作者ahong88105 ()
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标题Re: [心得] 台湾为什麽要接受川普式霸凌
时间Sun Apr 6 08:10:03 2025
※ 引述《ben28 (ben)》之铭言：
: https://i.imgur.com/LCWSiQ0.jpeg
: 上图第一列是各国被川普课的关税
: 第二列是真实的各国对美国课的平均关税
: 第三列是川普依据贸易逆差来霸凌各国的关税
: 是说每一个国家对外国的产品需求量本来就不同
: 就好像一个人去商店买有需求的东西造成
: 这个人和商店的交易逆差
: 但这个人也没有要求商店买这个人的东西
: 来平衡逆差，完全是需求问题
: 川普这种课关税的方式
: 完全是霸凌其他国家而且极度不合理
: 台湾为什麽要接受这种川普式霸凌？
首先你要了解台湾
台湾对外在国际上不被明确承认是一个国家
与中华人民共和国有外交关系的国家基本上就是不承认台湾或是中华民国是一个实体独立
的整体
这个数量是183，而台湾的邦交国是12
这个数量的差异代表了台湾在国际上的困境
其主因是由於中华人民共和国（中国）的打压
而对内，台湾依靠民选制度选择民进党政府上台
而民进党政府的政策是完全100%依赖美国
要降低中国的依赖度甚至提高冲突性
所以在拜登还有川普1.0时期，台湾其实靠中美贸易战捡了不少便宜
但是川普2.0跟1.0不一样了，你可以把川普2.0看完一个更纯粹的川普，而这个纯粹的川
普基本上就是国际政治上的一个灾难
川普第一任还跟加拿大、墨西哥签了北美贸易协定，结果第二任把他们当成占美国便宜的
白眼狼
台湾对於美国来说地位跟重要性比加拿大墨西哥更低，却一样有着对美高额的贸易顺差，
自然会被川普2.0视为眼中钉
由於美国的主要对手中国、俄罗斯经济体量大，内部问题平稳，最重要的是政治上有独立
自主性无法收割，美国也无法让中俄投降
所以川普2.0会开始无差别的收割盟友
川普的公式很简单
贸易逆差/美国进口/2 =「对等关税」
没有贸易逆差的就10%压压惊
而美国贸易逆差最大的国家分别是：
1.中国 2.墨西哥 3.越南 4.爱尔兰 5.德国
6.台湾 7.日本 8.韩国 9.加拿大 10.印度
https://i.imgur.com/SrjplQi.jpeg
中国综合实力不弱於美国，双方就是硬干没什麽好说的
墨西哥则是因为手里有牌，所以还没有跪，但就我的猜测，墨西哥最终迟早要跪，主因是
墨西哥离上帝太远，离美国太近
越南体量小、逆差大，而且之前的越南领导人亲美，造成越南经济上严重依赖美国，所以
跪的很快速
德国相对不好啃，其欧盟经济火车头的地位有他的实力在，而且具有一定程度的独立自主
性
台湾就尴尬了，体量小却有巨额贸易顺差，而且最重要的是在政治上由於民进党政府选择
完全依赖美国，所以台湾可以说完全无法抗拒美国
虽然我常常酸民进党政府的完全亲美同时增加与中国冲突路线，但是以理性来看，
直接跪
美国可能是最实际的做法
因为台湾 You have no cards
要硬干美国是不可能的，倒向中国也不可能，因为中国现在的目标很明确，就是统一台湾
，实现中国的伟大复兴
台湾如果无法接受统一，自然也不可能倒向中国
所以台湾目前最实际的做法其实就是乖乖下跪，然後去白宫承诺会多买美国产品
会降低美国贸易顺差，会升值台币
会多去美国设厂，请美国降低关税
日本、韩国手里有牌，就是跟中国搞自贸区来跟美国喊价，从日韩现在的动作来看就可以
看出来了
https://i.imgur.com/mh7Kti0.jpeg
同样是美国的半殖民地，日韩的自主性跟地位就是比台湾高
加拿大手里有超多可以反制的牌，大概率不会跪
印度美国自己会服软，因为美国需要印度来牵制中国，所以对印度的26%关税我看川普自
己会想办法转弯
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.214.3.216 (台湾)
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※ 编辑: ahong88105 (49.214.3.216 台湾), 04/06/2025 08:13:08
1F：推 nightwing : 因为赖皮的孙子是美国人啊 这个道理很简单 04/06 08:13
2F：嘘 ntnusleep : 没牌是你在讲的 04/06 08:14
3F：→ ahong88105 : 台湾人选了民进党政府上台就没牌了 04/06 08:16
4F：→ ntnusleep : 人家加拿大超市抵制美国货，这不是牌吗? 04/06 08:16
5F：→ ahong88105 : 就像乌克兰人选择泽伦斯基也没牌了 後果就是战争 04/06 08:16
6F：→ nightwing : 蔡英文家人是美国人 萧副总统母亲也是美国人 04/06 08:17
7F：→ ahong88105 : 你台湾体量这麽小 你要反制美国有用吗 更重要的是政 04/06 08:17
8F：→ ahong88105 : 府敢吗 04/06 08:17
9F：嘘 ntnusleep : 人民要抵制的啊，政府又什麽办法呢? 04/06 08:18
10F：推 jfw616 : 真正的牌根本没有 04/06 08:18
11F：→ ntnusleep : 但是美商会痛 04/06 08:18
12F：→ jfw616 : 美商痛什麽…他们都是给加盟的 04/06 08:19
13F：→ jfw616 : 例如统一取得代理权 04/06 08:19
14F：→ jfw616 : 痛的还是台湾人自己 04/06 08:19
15F：嘘 ntnusleep : 又或者，美国人有钱也未必买得到货 04/06 08:20
16F：→ Feting : 会抵制美国货的？你认识的人有吗 04/06 08:20
17F：→ ntnusleep : 美商会痛啊，因为改买替代品啊 04/06 08:20
18F：推 jfw616 : 先砸了你手上的手机电脑吧 04/06 08:21
19F：→ ntnusleep : 你认识的人有吃美猪吗? 04/06 08:21
20F：→ jfw616 : 不然美商哪里会痛 04/06 08:21
21F：→ Feting : 例如发起不去costco运动让他倒闭?禁用iphone? 04/06 08:22
22F：→ jfw616 : 这跟中国大妈手拿iPhone.. 04/06 08:22
23F：→ jfw616 : 叫人不要去kfc有什麽差别 04/06 08:22
24F：→ Feting : 挑大家本来就不爱的算什麽抵制 04/06 08:22
25F：推 WANGSH : 发起回中国公投 给美国一个教训 04/06 08:22
26F：→ ntnusleep : 少买美货就是一种抵制 04/06 08:22
27F：→ jfw616 : 那你不要吃肉了吧 04/06 08:23
28F：→ Feting : 光文字嘴炮都讲不出什麽还想抵制 04/06 08:23
29F：→ jfw616 : 台湾家禽都吃美国饲料居多 04/06 08:23
30F：嘘 ntnusleep : 嘻嘻嘻 04/06 08:24
31F：→ hohiyan : 赶快把Windows跟macOS丢掉啊，Linux一统浆糊 04/06 08:25
32F：推 overpolo : 唉，你不能在说中国是敌对势力的同时和美国硬钢， 04/06 08:25
33F：→ overpolo : 是台湾自己把路走窄了，推文知不知道中美也可以联 04/06 08:25
34F：→ overpolo : 手一起整你 04/06 08:25
35F：嘘 ntnusleep : 我是觉得加拿大蛮厉害的，一边对中一边对美 04/06 08:27
36F：推 jfw616 : 台湾哪有把自己的路走窄 04/06 08:27
37F：→ jfw616 : 你我把路搞窄了才是重点 04/06 08:28
38F：→ jfw616 : 经济的问题其实跟政治关联不大 04/06 08:28
39F：→ benny3579 : 台美统一 04/06 08:28
40F：→ jfw616 : 亲美亲中都是假议题 04/06 08:29
41F：→ jfw616 : 举个例子…asus..htc…你亲中又如何？ 04/06 08:29
42F：→ hsinyuan0104: 中国不买美大豆,台湾有便宜货可捡,卜蜂大成涨停 04/06 08:30
43F：→ jfw616 : 裕隆…亲中又如何 04/06 08:30
44F：→ jfw616 : 中国不买单…美国不买单…你能怎样 04/06 08:30
45F：推 jamie81416 : 这篇崩溃的真多 04/06 08:30
46F：推 snoopy0905 : 推楼上 04/06 08:30
47F：推 jfw616 : 简单的讲..你我都不争气…..只能被中美吃的死死的 04/06 08:32
48F：嘘 ntnusleep : 自己台湾人都不团结了~ 04/06 08:32
49F：→ ntnusleep : 怪我罗^ ^ 04/06 08:33
50F：推 jfw616 : 团结有屁用 04/06 08:34
51F：推 Submariner : 讲得很好 但川普这次不是来抗中的 是来说收割全世 04/06 08:34
52F：→ Submariner : 界的所以他也不会管印度 他的思维要比你想的还单纯 04/06 08:34
53F：→ jfw616 : 那你先带头买拉屎菌… 04/06 08:35
54F：→ hsinyuan0104: 内斗是刻在华人的DNA 04/06 08:35
55F：→ redbeanbread: 美中俄台权贵都是美国籍 这样理解就好 04/06 08:35
56F：→ Like5566Like: 跟中国怎麽搞自贸 你只会被那些低价品倒烂 04/06 08:36
57F：→ Submariner : 另外美国不只要你那些要求 还要把台湾经济命脉 晶 04/06 08:36
58F：→ Submariner : 片业搬走 当然是台湾自己出钱移过去 04/06 08:36
59F：推 jfw616 : 是的…要是大家都支持luxgen..今天台湾可能不一样 04/06 08:36
60F：→ jfw616 : 可惜你我都不团结 04/06 08:37
61F：推 bj45566 : 加拿大是这次抗美霸凌最有 guts 的国家 04/06 08:37
62F：→ jfw616 : 不过我们还可以买htc 04/06 08:37
63F：推 mathrew : 确实是这样，面对现实吧，各位 04/06 08:37
64F：→ jfw616 : 让htc重返荣耀 04/06 08:37
65F：→ Leo4891 : 台湾量体就这麽小 呛美国有好处吗 04/06 08:39
66F：→ CYL009 : 那要买什麽啊?用什麽钱买啊？ 逆差700多亿要怎麽补 04/06 08:40
67F：→ CYL009 : 啊 一年预算都填不满了你要叫厂商出来把赚得吐回去 04/06 08:40
68F：→ CYL009 : 喔？ 04/06 08:40
69F：推 hcuo : 推 民进党靠中美贸易战捡到便宜 一堆人拿出来狂吹 04/06 08:40
70F：嘘 jeffguoft : 亲中不可能？马政府在中美摇摆八年了，换多少美国 04/06 08:40
71F：→ Leo4891 : 顶多就用一些技术性手段档一下跟美国讨价还价 04/06 08:40
72F：嘘 shadowpriest: 选国民党就有牌吗 04/06 08:40
73F：→ jeffguoft : 让利，事实在眼前却刻意忽略 04/06 08:40
74F：→ CYL009 : 啊对了 美国不承认军武的钱算在贸易喔www所以对等关 04/06 08:40
75F：→ CYL009 : 税还是一样高 04/06 08:40
76F：嘘 ntnusleep : 是不会说我亲美，但这种状况我可能会少买美国货喔? 04/06 08:41
77F：→ Leo4891 : 美国连服贸都不算了 军武算啥 04/06 08:41
78F：→ ntnusleep : 一天到晚在那边台湾体量小 04/06 08:41
79F：→ Leo4891 : 川普选民是蓝领 他只在意货贸而已 04/06 08:41
80F：推 cajole145 : 该跪就跪~ 台湾没筹码! 不然就放给他烂 04/06 08:42
81F：→ hsinyuan0104: 美国要把晶片业搬回美国,还不是台湾舔共猖獗毫无对 04/06 08:42
82F：→ CYL009 : 0关税？ 原本就很低的关税变0我看逆差顶多降3亿镁就 04/06 08:42
83F：→ CYL009 : 很多了 04/06 08:42
84F：→ hsinyuan0104: 策,威胁到美国 04/06 08:42
85F：→ Leo4891 : 也不是就直接跪 至少要讨价还价凹一下 04/06 08:42
86F：→ ntnusleep : 加拿大人口约四千万体量很大吗? 04/06 08:43
87F：推 mathrew : 量体大不大又不是只看人口.... 04/06 08:43
88F：→ CYL009 : 还有什麽卡 没有卡罗www 04/06 08:44
89F：推 hcuo : 去看一下加拿大的gdp好吗？ 04/06 08:44
90F：→ jemdogdog : 但马的对手不是吸精瓶喔 04/06 08:44
91F：推 medusasam : 直接停止对美军购，反正钱付了东西也没来，根本被 04/06 08:44
92F：→ medusasam : 白嫖 04/06 08:44
93F：嘘 jeffguoft : 台湾中美应对最全面的马政府，就是因为美国讨不了好 04/06 08:45
94F：→ jeffguoft : 才会用舆论的方式一起把马政府搞下来 04/06 08:45
95F：推 xsoho : 跟中国统一才是唯一正确的道路 04/06 08:45
96F：→ xsoho : 至少还有中国跟欧洲的市场可以做 04/06 08:46
97F：推 Psliao : 你在讲三小？台湾贸易顺差最大国就是中国啦87喔？ 04/06 08:46
98F：推 lafel : 可惜是前面该硬也没硬，现在啥都没有了却没立刻跪。 04/06 08:46
99F：→ lafel : 只搞个880亿谁都知道在搞什麽 04/06 08:46
100F：嘘 ntnusleep : 讲得好像台湾gdp不值一提一样 04/06 08:46
101F：→ CYL009 : 现状已经改变了 美国改的 舒服 承诺破坏OK 04/06 08:46
102F：推 madhate : 同意，但会有杠精 04/06 08:46
103F：→ weiman0702 : 无法接受统一(x) 04/06 08:47
104F：→ weiman0702 : 无法接受侵略(x) 04/06 08:47
105F：→ Psliao : 照你逻辑台湾更要跪中国还兼磕头累、北烂 04/06 08:48
106F：→ weiman0702 : o 04/06 08:48
107F：→ xsoho : 理性上确实要跟中国嗑头，这才是长远之计 04/06 08:49
108F：推 Heedictator : 台湾本来就美国的殖民地 04/06 08:50
109F：推 Psliao : 去看看那夸张的对中国顺差数字、吓死人 04/06 08:50
110F：→ xsoho : 台湾没有自主权的自由，不懂为何没人看清这点 04/06 08:50
111F：→ Heedictator : 爽几十年了，少喝点奶就那边该该叫 04/06 08:50
112F：嘘 strong66 : 难道台湾要一辈子当老美的奴隶?努力赚钱让老美花? 04/06 08:51
113F：推 a37821910 : 毕竟有个畜生党把牌全送美国了 谁理你 04/06 08:51
114F：→ xsoho : 只有统一才能走自己的路 04/06 08:51
115F：推 t0333120 : 笑死 一堆中国杠精 04/06 08:53
116F：推 aatzeng : 要抗中 ,要有人保台,能得罪吗? you have no card 04/06 08:53
117F：→ aatzeng : 这个经济问题, 其实最核心的仍是政治问题 04/06 08:54
118F：→ CYL009 : 美吹殖人说不出舔美理由就说啦ww 04/06 08:54
119F：推 Ositos : 投审会挡投资的牌不敢打 04/06 08:54
120F：推 ab4daa : 跪起来 04/06 08:54
121F：推 ilover52092 : 是不是如果当初投国民党就可以加入日韩一起跟中国 04/06 08:55
122F：→ ilover52092 : 商谈了？ 04/06 08:55
123F：推 avmm9898 : 他们不会看这种理性分析啦 中国万岁就对了！ 04/06 08:56
124F：推 hcuo : 认真说 其实统一对台湾反而是最好的 04/06 08:56
125F：推 wisebani : 就兄弟给你一刀，好朋友也给你一刀. 04/06 08:57
126F：→ avmm9898 : 如果出生在中国，现在台湾人的生活一定好多了 04/06 08:58
127F：→ hsinyuan0104: 想统一都搬过去对面,岛内没人自然会统一 04/06 08:58
128F：→ hsinyuan0104: 要跪中国还是美国,聪明人都知怎麽选 04/06 08:58
129F：→ avmm9898 : 底层都吃的起饭，没读书也能做劳动，有钱人也能继 04/06 08:59
130F：→ avmm9898 : 续霸凌别人 04/06 08:59
131F：→ avmm9898 : 相信中国，一起信贷欧应陆港股，人生翻身吧 04/06 09:00
132F：嘘 matlab1106 : 看看马政府的应对好吗 04/06 09:00
133F：推 qwe78971 : 自己选的 怨不了谁 民主就这样 即便我这种人也是要 04/06 09:02
134F：→ qwe78971 : 被SB们拖下去也没抱怨过 毕竟程度差的本来就多数 04/06 09:02
135F：推 axr : 要跪没话说 但不是把身家都送出去 不然上谈判桌干嘛 04/06 09:02
136F：嘘 WindSucker : 你怎麽不投资中国 04/06 09:02
137F：推 kanokazurin : 推 反中就是民进党神主牌 即使牠们对美国关税再有意 04/06 09:03
138F：→ kanokazurin : 见也不会直说 因为他们不像日韩还可以跟中国合作抗 04/06 09:03
139F：→ kanokazurin : 美 04/06 09:03
140F：推 kinki999 : 选择三角形本来就活得比较多，但被笑到像智障一样 04/06 09:04
141F：→ Eriri : 加拿大对美进口是台湾的近四倍 04/06 09:04
142F：嘘 sonyvaio : 说台湾不团结的有人带头每天ㄧ直搞分裂 04/06 09:04
143F：推 CYL009 : 舒服ww 04/06 09:05
144F：推 rj486 : 唯一一张牌台积电，被错付了 04/06 09:05
145F：嘘 litommy0521 : 马政府？ 哈哈哈 04/06 09:05
146F：推 gotoshopping: 台湾是被40%的人带着走好吗 04/06 09:05
147F：嘘 winner1 : 所以大家才会酸到底干了啥还是啥都不干才会搞到no c 04/06 09:06
148F：→ winner1 : ards啊xD 04/06 09:06
149F：推 overpolo : 最大的问题就是美台关系史上最好这件事原来是假的 04/06 09:07
150F：嘘 choiceurbest: 所以都不用谈什麽都答应 04/06 09:08
151F：推 overpolo : 不能硬肛和什麽都好中间是很大一片灰色 04/06 09:09
152F：→ xsoho : 马斯克早就客观觉得台湾会回到中国，只是有一堆人只 04/06 09:09
153F：→ xsoho : 会用杏仁核思考逢中必反 04/06 09:09
154F：→ KrebikShaw : 这个帐号就鼓吹统一，还一堆人附和 04/06 09:09
155F：→ nikidd : 笑死，投资中国，别忘了马云 04/06 09:09
156F：→ hsinyuan0104: 大罢免背後难道没有美黑手介入? 04/06 09:09
157F：→ suzuchi : 瞎搞的公式前三小时才决定执政党完全没有料想到 04/06 09:10
158F：→ KrebikShaw : 我们是要政府做事，不是滑坡到统一欸 04/06 09:10
159F：→ iamfake : 照板规这边该桶的应该不少耶，要实践欸 04/06 09:10
160F：推 mikeeeee : tw离佛祖更远 离cn更近 04/06 09:11
161F：→ KrebikShaw : 一堆人趁乱出来鼓吹统一，笑死人 04/06 09:11
162F：→ KrebikShaw : 这篇文就变相挺赖的作法害台湾 04/06 09:11
163F：推 ojay : 自己选的 04/06 09:13
164F：嘘 jailkobe5566: 美国人阿公跟美国人女儿，全家人在美国当人质，当然 04/06 09:15
165F：→ jailkobe5566: 处处都听美国人的话啊 04/06 09:15
166F：推 ben07 : 当到领导人 政治路线只有二分法？ 04/06 09:16
167F：→ xsoho : 全球最大的消费市场不就跟你说经济只有二元 04/06 09:18
168F：推 CYL009 : 台湾人看起来很气 04/06 09:18
169F：→ Riverlz : 所以说民进党美国牌终结还是遇到铁板啊 04/06 09:19
170F：→ jemdogdog : 某些支仔很好笑 04/06 09:21
171F：→ jemdogdog : 马年代有习那麽硬吗？他面对的是胡耶 04/06 09:22
172F：推 Tohkachan : 政治允许模糊吧 有些事你知我知但有必要大声跟人家 04/06 09:22
173F：→ Tohkachan : 对呛吗 例如敌外势力。 自己把自己的路走小了，讲出 04/06 09:22
174F：→ Tohkachan : 来自己爽苦的是谁？ 04/06 09:22
175F：→ jemdogdog : 习帝在执政时间搞了多少事 04/06 09:22
176F：推 Samurai : 可悲舔狗，GG都送出去了什麽都没换到，还在无脑舔 04/06 09:23
177F：→ jemdogdog : 光把香港搞烂，支共只有习帝做到 04/06 09:23
178F：→ jemdogdog : 时空背景完全不一样是在比三小？ 04/06 09:24
179F：嘘 HGJman : 胡说八道，连川普的目的性都理解错误 04/06 09:24
180F：→ Eriri : 看错 加拿大对美进口是台湾的八倍 04/06 09:25
181F：推 NEKOWORKi : 1楼大道至简 04/06 09:25
182F：推 Samurai : 单押一边押到根基不稳了，还在洗脑自己一定要当舔 04/06 09:25
183F：→ Samurai : 狗 04/06 09:25
184F：推 ATTwo : 2楼有什麽牌，拿出来看看啊 04/06 09:25
185F：→ Eriri : 所以以为台湾跟加拿大对美国的体量是一样的 还是洗 04/06 09:26
186F：→ Eriri : 洗睡吧 04/06 09:26
187F：→ edison316 : 中国一堆工作卷的要死，一堆送餐的1单1.2块人民币都 04/06 09:26
188F：→ edison316 : 秒接单，一个月赚不到2000的一堆，回你老木 04/06 09:26
189F：推 kuosos520 : 反正哪个阵营最多反智低端大家心里有数啦，不用在 04/06 09:26
190F：→ kuosos520 : 那边阴阳怪气，快去罢免在野党 04/06 09:26
191F：推 billionaire : 牌多的是 04/06 09:27
192F：嘘 seans : 把鸡蛋全押美就是一个蠢蛋行为，跟买股all in单只 04/06 09:27
193F：→ seans : 一样 04/06 09:27
194F：→ DEAKUNE : 现在的问题是政府把自己玩死，台湾人受罪，格局不够 04/06 09:29
195F：→ DEAKUNE : 高 04/06 09:30
196F：→ ccdg : 股板都变成中国的禁脔了，还讲台美什麽事也是垃圾 04/06 09:30
197F：嘘 a0952864901 : 你以为跪美国就不会被卖吗？ 04/06 09:31
198F：推 CYL009 : 美国已经亲自出手了啦 04/06 09:34
199F：推 lovemendy : 想投降中国的会变多吗 04/06 09:35
200F：推 Aubameyang : 我完全看不到马政府哪里有在美中之间摇摆了，那时 04/06 09:38
201F：→ Aubameyang : 的风气已经严重到每个人都觉得统一是早晚的事情了 04/06 09:38
202F：→ Aubameyang : 。每个景点到处都是中国客，不像现在各国人士都有 04/06 09:38
203F：→ Aubameyang : 。 04/06 09:38
204F：→ siro0207 : 想投中的怎麽不先想想一个问题 如果台湾被跟中国画 04/06 09:39
205F：→ siro0207 : 在同一区 那今天关税就是跟中国一样了耶 04/06 09:40
206F：→ siro0207 : 再来就是美国也不会让你台积电有发展的空间 上游技 04/06 09:40
207F：→ siro0207 : 术跟曝光机都在美国手中 04/06 09:41
208F：推 Samurai : 不要胡扯好吗，什麽鬼技术在美国手中，有本事叫英 04/06 09:41
209F：→ Samurai : 呆自己做嘛 04/06 09:41
210F：嘘 KikiWi : 通篇废话…. 04/06 09:43
211F：→ siro0207 : 美国是没本事用低成本做出来 但是可以让你连有都没 04/06 09:43
212F：→ LightBlueSea: 统一後中国内卷都卷死你台湾了 统个鸟 04/06 09:43
213F：→ siro0207 : 有 04/06 09:44
214F：推 ganglia01 : 台湾观光都快倒了，还景点各国都有，XDDD 04/06 09:44
215F：→ ganglia01 : 你在景点看到的各国游客是指印度外劳吗，哈哈哈哈 04/06 09:45
216F：→ siro0207 : 台GG终究只是代工 不是从头到尾都自己做的 04/06 09:45
217F：嘘 kyle10224 : 跪美是饮鸩止渴，难道只有跪美跟统一这两个选项吗？ 04/06 09:46
218F：→ kyle10224 : 不要再陷入非黑即白的思维..... 04/06 09:46
219F：→ siro0207 : 甚至还有另一个问题 中国说到底也是出口导向 内需大 04/06 09:46
220F：嘘 Tlban : 现在当奴才还要学会自我安慰了是吧？呵 04/06 09:47
221F：推 Samurai : 还在胡扯，高阶制程就是除了台积没人做得出来 04/06 09:47
222F：→ siro0207 : 盖只能支撑25%左右 剩下的都靠出口赚 也就是说台湾 04/06 09:48
223F：→ siro0207 : 从中国赚到的钱 实际上也多半都是中国从欧美赚来的 04/06 09:48
224F：→ Samurai : 还是你以为英呆的制程是从头到尾自己做的？ 04/06 09:48
225F：→ siro0207 : 高阶制程就是除了台积没人做的出来就是倒果为因啊 04/06 09:49
226F：→ siro0207 : 是你台GG先研发出先进制程技术 还是美国先提供技术 04/06 09:51
227F：→ siro0207 : 跟机器让你去研发? 04/06 09:51
228F：推 Samurai : 不懂就不要胡说八道，什麽美国技术结果连英呆都要 04/06 09:51
229F：→ Samurai : 找GG做了 04/06 09:51
230F：→ Samurai : 讲出来美国提供什麽技术让GG研发？这麽行英呆自己 04/06 09:52
231F：→ Samurai : 做啊 04/06 09:52
232F：→ flydeer : 没逻辑，偷换命题 04/06 09:54
233F：推 HarryHTC : 民进当无能 04/06 09:55
234F：→ siro0207 : 你应该听不懂我在讲啥吧? 如果台GG像中国那样被制裁 04/06 09:56
235F：推 Westzone : 呵呵，半导体五大设备商有三间米国的，有人以为台GG 04/06 09:56
236F：→ Westzone : 自己会做生产机台吗？看米国怎麽针对土共半导体就知 04/06 09:56
237F：→ siro0207 : 不提供技术跟曝光机 请问你台GG是要研发什麽? intel 04/06 09:57
238F：→ Westzone : 道真的下狠手就是开始限制机台性能拉.. 04/06 09:57
239F：推 Samurai : 还在胡扯，就说了这麽行设备拿回去英呆自己做啊， 04/06 09:57
240F：→ Samurai : 干嘛找台积做 04/06 09:57
241F：嘘 ilove305 : 整篇都有讲空话的感觉，好似有引用数据但是不大重 04/06 09:58
242F：→ ilove305 : 要。 04/06 09:58
243F：→ siro0207 : 做不做得出来 或是成本符不符 或是良率高不高 根本 04/06 09:58
244F：推 calvincock : 很多人不懂台湾这地方能有今天这种结果已经叫做奇 04/06 09:59
245F：→ calvincock : 蹟了 04/06 09:59
246F：→ siro0207 : 就无所谓 因为只有美国"有本钱"可以去做 04/06 09:59
247F：推 Samurai : 有本钱就自己做了还让台积做个鬼，讲的跟现实完全 04/06 10:01
248F：→ Samurai : 不符还在瞎讲 04/06 10:01
249F：→ siro0207 : 因为你根本就不懂啊 现在问题就是在於美国可以搞你 04/06 10:02
250F：→ Samurai : 就是只有台积能做，那些设备才能卖，不然英呆自己 04/06 10:02
251F：→ Samurai : 全收嘛，看你能做多久 04/06 10:02
252F：→ siro0207 : 让你无法生产 至於他们能不能生产那是另外一回事 04/06 10:02
253F：→ Samurai : 能搞早就搞了，整天想当舔狗，可悲啊 04/06 10:03
254F：→ Samurai : 英呆就是做不出来才不敢搞台积懂了吗 04/06 10:04
255F：推 skery3188 : 三角形 04/06 10:04
256F：→ siro0207 : 那是因为今天台湾没有选择跟中国靠拢所以才没让你跟 04/06 10:04
257F：→ siro0207 : 着被制裁 04/06 10:05
258F：→ j0588 : 台湾对美国出口占总额35% 美国是单一最大客户 它的 04/06 10:05
259F：→ j0588 : 意见当然很重要好吗 惟一问题是我们政府没远见没策 04/06 10:05
260F：→ j0588 : 略膝盖又软 连个讨价还价都没 04/06 10:05
261F：→ Samurai : 英呆如果自己能做，美国才不会跟你客气，有些人意 04/06 10:06
262F：→ Samurai : 识形态洗脑，斯德哥尔摩症候群，总觉得一切都是美 04/06 10:06
263F：→ Samurai : 国给的，当舔狗结果什麽都换不到 04/06 10:06
264F：→ j0588 : 散户都知道要分散风险 结果这政府还为了对美出口大 04/06 10:06
265F：→ j0588 : 增在那沾沾自喜 04/06 10:06
266F：推 dct4u : 亲美反中跟亲中反美只能选一个，我选亲美反中 04/06 10:07
267F：→ octm : 分析具意识形态，还叫分析？ 04/06 10:07
268F：嘘 ssmm5566 : 垃圾菌那种品质要大家支持 ，台湾价值真香，甲赛 04/06 10:08
269F：→ ssmm5566 : 啦 04/06 10:08
270F：嘘 ssmm5566 : 台湾自己把路走小，整天抗中保台，自找死路 04/06 10:10
271F：推 seraph67 : 意识形态作祟才会让人觉得只能二选一..没想到股版还 04/06 10:10
272F：→ seraph67 : 一堆连商人性格都没的人..商战打到自己没牌真的伤。 04/06 10:10
273F：嘘 LukaDon77 : 跳过爱尔兰干嘛 不懂还要出来讲几句这样？ 04/06 10:11
274F：→ siro0207 : 讲出事实而已 如果台GG真有本钱对美国叫嚣 怎麽会去 04/06 10:11
275F：→ Leo4891 : 亲美反中是对的 只是政府亲美亲到舔美 04/06 10:12
276F：→ siro0207 : 投资 你比台GG董事更聪明? 04/06 10:12
277F：→ Leo4891 : 一堆人对台积电期待不公平 一间公司根本没有能力去 04/06 10:13
278F：→ Leo4891 : 对抗美国政府 04/06 10:13
279F：→ Leo4891 : 整天幻想台积电要怎样要怎样反抗 比较好笑 04/06 10:13
280F：推 cage820518 : 认真说 跟中国合作一定更好 04/06 10:15
281F：推 stardream : 是啊之前亲美的要命现在搞到自己没牌了该跪又不跪， 04/06 10:15
282F：→ stardream : 是怕得罪金主还是故意搞烂台湾，反正人民福利永远不 04/06 10:15
283F：→ stardream : 是执政党在意的事情 04/06 10:15
284F：推 syen : 政党的成立本质就是夺权罗 这个国家 这个招牌被玩成 04/06 10:24
285F：→ syen : 这样 真的很丢脸 讲也没用 04/06 10:24
286F：→ syen : 路线现在也被钉死了 04/06 10:24
287F：嘘 powermountai: 简单说对大陆是狮子，对美国变小猫，笑死 04/06 10:28
288F：推 lilma : 没手段又没能力，苦到台湾的百姓。 04/06 10:28
289F：嘘 stu931134 : 纯嘘没选择，马时期跟中国关系好，就算中国有统一的 04/06 10:29
290F：→ stu931134 : 成分在里面，但至少没有外交热战，台湾还有很多牌能 04/06 10:29
291F：→ stu931134 : 选，明显就是金孙一直挑性，重启外交热战，导致现在 04/06 10:29
292F：→ stu931134 : 台湾只剩美股这个选项 04/06 10:29
293F：嘘 labihua : 简单来说就是没本事 才要跪 04/06 10:29
294F：→ powermountai: 喔讲错了，是在厕所里面的狮子，有够poor 04/06 10:30
295F：推 linwahaha : 跟中国合作台湾直接完蛋，没有美国的支持，台积电的 04/06 10:33
296F：→ linwahaha : 关键机台材料都买不到，台湾出口美国的贸易额已超过 04/06 10:33
297F：→ linwahaha : 中国，今天台湾没有半导体，对中国来说就是一个岛而 04/06 10:33
298F：→ linwahaha : 已，更多的可能是军事价值 04/06 10:33
299F：推 powermountai: 要完全跪美国可以啦，但你早该想到万一被美国掐住你 04/06 10:39
300F：→ powermountai: 要怎麽反应？结果只有睡觉就是不及格啦 04/06 10:39
301F：推 staffordan : 台湾经济会去贴中了 04/06 10:45
302F：推 j5a5m0e4s : 结论是 我们选错了执政党 04/06 10:48
303F：推 mopackd0816 : 我只能说 国际上打压 加上不被国际承认 台湾总统超 04/06 10:49
304F：→ mopackd0816 : 级好当 ，玩玩内斗 ，感觉有做事 ，这样就够了 反正 04/06 10:49
305F：→ mopackd0816 : 在国际上也无法努力什麽 ，一切靠台湾企业自行发展 04/06 10:49
306F：→ mopackd0816 : 努力，让各国认识台湾，可怜 04/06 10:50
307F：→ shadowforce : 蛮认同的，政治问题牌太少，我觉得我们离上帝也太 04/06 10:50
308F：→ shadowforce : 远 04/06 10:50
309F：嘘 b9904014 : 事实就是民进党只一味的往美国靠，没有在大国之间权 04/06 10:56
310F：→ b9904014 : 衡的能力 04/06 10:56
311F：→ b9904014 : 本来一手好牌，被草包打成这样 04/06 10:56
312F：嘘 VicOladipo : 笑死川普就直接看数字搞而已 亲啥都屁话而已 过去 04/06 11:04
313F：→ VicOladipo : 全球化的经济本来就是全世界以美国为主啊 04/06 11:04
314F：→ siro0207 : 事实是以前可以玩两手策略 但如今两边都不让你玩了 04/06 11:05
315F：→ siro0207 : 川普搞这招 实际上就是看不惯你们这些小国想在那边 04/06 11:06
316F：→ siro0207 : 两边捞好处 看看其他被中国用来洗产地的东南亚也全 04/06 11:07
317F：嘘 VicOladipo : 斐济跟那个什麽小岛 还有钻石国他还不是照弄那87的 04/06 11:07
318F：→ VicOladipo : 高关税 你们美国人以後求婚用水晶就好啦 04/06 11:07
319F：→ siro0207 : 都被课高关税就知道了 川普就是不让你搞什麽大国之 04/06 11:08
320F：嘘 a9724145300 : 你都去美国设厂了，我干嘛还要降低关税？又不痛不痒 04/06 11:08
321F：→ siro0207 : 间权衡的能力 04/06 11:08
322F：→ siro0207 : 当然还是会痛会痒啊 你关税可以立刻就课 但工厂可不 04/06 11:17
323F：→ siro0207 : 是一天就能盖出来 04/06 11:17
324F：→ ZXCVBNM9999 : 单边押宝就是人家喂你吃屎你还要说好吃啊 04/06 11:18
325F：嘘 SeTeVen : 经济学学得很好，小国要降低对美国的贸易顺差，明天 04/06 11:24
326F：→ SeTeVen : 到白宫上班 04/06 11:24
327F：推 su0109 : 支持与中国统一，联合干翻美国。世界以後将只剩下 04/06 11:52
328F：→ su0109 : 强权鼎立，小国再如何自强都还是菜单内容。美国利 04/06 11:52
329F：→ su0109 : 用台湾的立场不会改变，现在只是抢钱，以後就直接 04/06 11:52
330F：→ su0109 : 引战要命了。 04/06 11:52
331F：推 winter99 : 三角形画不出来啦，主要问题还是中国现在不给画。 04/06 12:00
332F：→ winter99 : 美国也只是跟进而已。 04/06 12:01
333F：嘘 pentala : 讲三小，美国消费市场世界第一，除非 04/06 12:03
334F：推 roger840410 : 买军火 04/06 12:13
335F：推 josephxg : 自已要把牌给丢掉说没牌 04/06 12:22
336F：→ siro0207 : 要能不单边押宝的前提是台湾自己有能力不靠中国又不 04/06 12:32
337F：→ siro0207 : 靠美国 04/06 12:34
338F：嘘 NEWinx : 不是，中俄内部稳定？ 04/06 12:35
339F：嘘 mizuharakiko: 民退党执政8年超过了 还没有台湾独立到底要多烂 04/06 12:42
340F：嘘 MouJin : 我们的棋手把大老二打出去 04/06 12:51
341F：→ sdiaa : 前三句就陷入中共的2758号决议陷阱 颗颗 04/06 13:00
342F：推 phoenixtwo : 嘘的就是希望台湾帮中国挡子弹而已 04/06 13:08
343F：推 fan415 : 问就是张宪义这叛国贼造成的 04/06 13:16
344F：嘘 qss05 : 不就是因为有台湾，所以美才能科技制裁中，如果统 04/06 13:23
345F：→ qss05 : 一GG是中的，他制裁个屁，通通改用韩吗？ 04/06 13:23
346F：推 maxc55555 : 投审会挡下GG，然後放风声成熟制程转找中洽谈合作 04/06 13:33
347F：→ maxc55555 : ，美国应该就会觉得我们有牌了；而且高阶还在台湾 04/06 13:33
348F：→ maxc55555 : 手上，美国敢直接让台湾关税拉到跟中国一样？关键 04/06 13:33
349F：→ maxc55555 : 在台官员有没有谈判能力吧 04/06 13:33
350F：→ siro0207 : 美国也许会因为高阶现在只有台湾有足够的良率生产所 04/06 13:42
351F：→ siro0207 : 以不搞你晶片关税 但是当美国看到你想用这种舔中会 04/06 13:44
352F：→ siro0207 : 触碰到美国底线的牌 将来会更严格审视是否要继续跟 04/06 13:46
353F：→ siro0207 : 你合作研发先进制程 04/06 13:46
354F：→ forumk23 : 阿扁是不是民选之後，最敢跟美国博弈的总统，当时被 04/06 13:47
355F：→ forumk23 : 骂爆，时空互换，也许现在需要阿扁 04/06 13:47
356F：推 maxc55555 : 那高阶晶片还要找谁合作研发XD就算不合作，美国自 04/06 13:56
357F：→ maxc55555 : 己也搞不出来才这样大费周章的吧？美国也不可能忍 04/06 13:56
358F：→ maxc55555 : 受科技落後几年，搞不好反而会更拉拢台湾 04/06 13:56
359F：推 MJ02 : 优质好文 04/06 14:05
360F：推 linfon00 : 简单一点 武器你自己研发不出来 别国不敢卖你 没看 04/06 14:16
361F：→ linfon00 : 法国买的都是烂尾 除了美国还有谁敢卖你，偶尔帮你 04/06 14:16
362F：→ linfon00 : 讲话。 04/06 14:16
363F：→ siro0207 : 想了一下 台湾的牌应该还有一张 美国不满你们这些小 04/06 14:35
364F：→ siro0207 : 国帮中国洗产地 也就是说阻止中国洗产地也是一张牌 04/06 14:37
365F：→ siro0207 : 看能不能用这张牌豁免个5%或10%之类的关税 04/06 14:40
366F：推 viorc : 怪就怪自己投错胎出生在台湾吧 04/06 16:13
367F：推 wilmachiang : 台湾人大肚都忍受9年的Dpp覇凌了 04/07 15:22