作者enouch777 (雷)
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标题[新闻] 台积电亚利桑那州厂晶圆成本仅较台湾高
时间Wed Mar 26 14:51:57 2025
原文标题：台积电亚利桑那州厂晶圆成本仅较台湾高不到 10%，原因来自於自动化
※请勿删减原文标题
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发布时间：March 26, 2025 by Atkinson
※请以原文网页/报纸之发布时间为准
记者署名：March 26, 2025 by Atkinson
※原文无记载者得留空
原文内容：
根据分析机构 TechInsights 的表示，根据其旗下资深产业人士针对晶圆厂成本和价格模型
所估算出的结果，台积电美国分公司 TSMC Arizona 的单片 12 寸晶圆加工成本，较台积电
在台湾的工厂仅高出不到一成。
报告指出，虽然美国亚利桑那州当地的人力成本约是台湾的 3 倍。但是，因为晶圆厂如今
自动化程度很高，劳动力在整体成本结构中的占比已降至不到 2% 的幅度，这使得即使给三
倍的工资也并不会对成本带来过高影响。
报导指出，目前的晶圆加工成本中有远超三分之二的比例来自半导体设备。由於设备的定价
地域差别无关的，这大幅稀释了一系列因地域因素所造成的差异，进而对晶圆成本带来的影
响。
而对於 TSMC Arizona 的首座晶圆厂，该分析机构没有反驳台积电创始人张忠谋之前提到的
「成本高出 50%」的看法。但认为该成本上升比例，其符合在一个新厂址雇佣缺乏经验的劳
动力来建设首座晶圆厂的一般经验法则。
(首图来源：影片截图)
心得/评论：
GG美厂成本只高10%
那GG台湾毛利率每个node基本破50%（最新n2除外。n3第三年，应该也破50%啦）
推估：美厂毛利率40%根本赚烂。
加上GG有说要跟台湾生产出来的晶片卖一样贵吗？没有嘛！
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1F：推 deann : 三倍工资 台湾GG员工表示... 03/26 14:52
2F：→ deann : 建厂成本几倍好像没算进去 03/26 14:53
3F：推 qa1122z : 三倍工资？ 03/26 14:53
4F：推 junior020486: 丸子，看起来成本可控 03/26 14:53
5F：→ qa1122z : 劳动力在整体成本结构中的占比已降至不到 2% 的幅度 03/26 14:54
6F：推 kenro : 别唬烂了且这个是他们自己估的，实际根本没资料会给 03/26 14:54
7F：→ qa1122z : 薪资占不到2％ 03/26 14:54
8F：→ deann : 其实三倍只是算工资 但没算进去管理成本跟效率 03/26 14:54
9F：→ Leo4891 : 如果生产成本只多10% 那毛利有救了 03/26 14:54
10F：→ ethan0419 : 那台湾的GG怎麽会笨到没自动化? 03/26 14:55
11F：→ deann : 2%人力成本是可以从台积电财报推的阿 03/26 14:55
12F：→ qa1122z : 因为自动化要钱 03/26 14:55
13F：推 Haerin520 : 完了 台湾没成本优势 03/26 14:55
14F：推 Brioni : 现在设备自动化程度较10年前高不少 03/26 14:55
15F：推 duriamon : 爽歪歪喔！看样子台积电已经铁了心，你政府做初一我 03/26 14:56
16F：→ duriamon : 做十五了，呵呵！ 03/26 14:56
17F：→ Leo4891 : 内文写自动化程度高 在台湾难道自动化不高吗 03/26 14:56
19F：推 Chibai5566 : 难怪股价跌10% 03/26 14:56
20F：→ duriamon : 台湾老厂还在远古设备你说呢？ 03/26 14:56
21F：→ Brioni : 老张那时候产线自动化比例没那麽高，新厂大半还在盖 03/26 14:56
22F：→ rainf : 建厂也是是用自动化吧？嘻嘻 03/26 14:56
23F：→ sing60905 : 好了啦 03/26 14:56
24F：推 SilverRH : 美片美造 03/26 14:57
25F：→ Brioni : 新厂陆续投产时老张也差不多半退了 03/26 14:57
26F：→ house911 : 蛤 ??? 03/26 14:58
27F：推 magamanzero : 所以10%成本不多=.=? 公三小 03/26 14:58
28F：推 gowet : 你当牙膏是笨蛋就对了? 这麽好做还轮得到你? 03/26 14:58
29F：→ Leo4891 : 相对来说不高啊 原本喊贵50% 03/26 14:59
30F：→ enouch777 : @gowet 没得选的时候。只能跟gg罗 03/26 14:59
31F：推 duriamon : 我就问啦！台积电敢给美厂美国客户报价跟台厂不一样 03/26 14:59
32F：→ duriamon : 吗？笑死！ 03/26 14:59
33F：推 FK6819 : Ptt晶圆大师表示不可能 03/26 14:59
34F：→ ifay : 台湾工人都可以裁掉了 自动化就好了 03/26 14:59
35F：嘘 arthur52 : 少算美国厂会罢工，不能被歧视的成本 03/26 14:59
36F：推 kevin05233 : 美爸屌虐台湾QQ 03/26 14:59
37F：推 a781106a : 你会自动台湾不会？ 03/26 14:59
38F：推 tpegioe : 管理成本没考虑，台湾这边工人有许多硕士，美国硕 03/26 14:59
39F：推 lovecorgi : 那台湾为什麽不自动化？ 03/26 14:59
40F：→ tpegioe : 几乎不去产线，连大学生都不如台硕愿意去产线 03/26 14:59
41F：→ enouch777 : @duriamon 为什麽不敢？ 03/26 14:59
42F：→ duriamon : 敢报高价是不是欠川普修理啊？ 03/26 15:00
43F：嘘 ck326 : 你问嘻嘻魏和刘德音看到这篇文感想如何？ 03/26 15:00
44F：推 gowet : 有人说到重点啊，美国自动化成本只高10%，那台湾自 03/26 15:00
45F：→ gowet : 动画毛利不冲到70%? 傻了自降毛利阿.... 03/26 15:01
46F：→ duriamon : 以为美国科技巨头吃素的是不是，因为川普响应美国制 03/26 15:01
47F：→ duriamon : 造结果台积电美厂涨价？敢讲是不是当川普塑胶啊？ 03/26 15:01
48F：推 deepdish : GG轮班辛酸画面流出.avi 03/26 15:01
49F：推 second155T : 这其实已经是暗示台积电自动化程度很高，未来不需要 03/26 15:01
50F：→ second155T : 太多人力部分了，之後准备迎来大裁员降成本模式，你 03/26 15:01
51F：→ second155T : 各位GG底层的要小心努力精进自己啊 03/26 15:01
52F：嘘 funguy0202 : 人力比自动化便宜，没算资本支出唬烂 03/26 15:01
53F：推 aegis43210 : 有改折旧方式，成本就会下降 03/26 15:02
54F：推 kuosos520 : 台积宅投资客喜闻乐见 03/26 15:02
55F：→ pimday : 当台积电各厂长智障吗 自动化台湾厂更早就该做在做 03/26 15:02
56F：嘘 Kain123 : 50%利润剩40%，也就是利润直接少20% 03/26 15:02
57F：推 Fezico : 岛内GG能自动化的都自动化惹，剩下就当初老工厂的问 03/26 15:02
58F：→ Fezico : 题。 03/26 15:02
59F：推 thetide0512 : 想太多了 不需要大量人力 那干嘛新厂一直疯狂招工 03/26 15:03
60F：→ bnn : 半导体业一直都是资本支出>>人力成本 03/26 15:03
61F：→ pimday : 你一样的制程就是把台湾复制贴上过去而已 03/26 15:03
62F：推 f41101 : 美积电员工：我每天正常上下班晶片就自动完成了啊 03/26 15:03
63F：→ thetide0512 : 好像美国厂是新科技 台湾也有在盖新厂好吗 03/26 15:03
64F：推 Iperfection : 百万美国工会站出来！ 03/26 15:04
65F：→ bnn : 你一台EUV上亿投资就抵多少人了 03/26 15:04
66F：推 clamperni : 但会被告 03/26 15:04
67F：→ knives : 最好是这样，那其他对手怎麽做不出来 03/26 15:04
68F：→ cerwvk : 看起来人力成本不是成本的意思. 那台湾员工... 03/26 15:04
69F：推 duriamon : 美国工人又不轮班，轮班的是黄猴给薪是给香蕉，那不 03/26 15:04
70F：→ duriamon : 是人不能加入工会好吗？呵呵！ 03/26 15:04
71F：→ pimday : 差别在於美国厂 该有的SOP不用从0开始而已 03/26 15:04
72F：→ cerwvk : 可以三倍薪资吗? 03/26 15:05
73F：推 a2080259 : 好几个自慰仔 开心就好 03/26 15:05
74F：推 floatbear227: 你信morris还是信这啥机构 03/26 15:05
75F：→ Fezico : 不然看有没有GGer分享下熊本跟龙潭的差别 03/26 15:05
76F：推 tsubasawolfy: 因为台湾自动化成本比请人高？ 03/26 15:05
77F：→ duriamon : Morris当初说美厂不可能做不起来呀！现在？ 03/26 15:05
78F：推 gowet : 你觉得老张退休太久，那可以听听老刘的，毕竟他要对 03/26 15:05
80F：→ gowet : 他後面的金主负责，他说去做可能赔多少? 03/26 15:06
81F：→ deann : 所以美厂现在赚钱了?? 03/26 15:06
82F：→ Leo4891 : 老张建厂至今十几年过去了 你还在讲古 03/26 15:06
83F：推 id41030 : 鬼才信，一家公司最大的成本就是薪资 03/26 15:06
84F：→ duriamon : 我听方脸老头的，他说（搬到）门都没有，呵呵！ 03/26 15:06
85F：→ baka1412 : 不重要 03/26 15:06
86F：→ Fezico : GGrr的薪水大宗不是分营收？？？ 03/26 15:07
87F：→ deann : 台积电最大的成本不是薪资 是资本支出.. 03/26 15:07
88F：→ b9513227 : 新厂自动化多 酸酸哪里不满呢 03/26 15:07
89F：推 poeoe : 不意外啊 高度自动化就是这样 03/26 15:07
90F：推 hook99 : 那我就放心了 03/26 15:07
91F：→ deann : 猪屎屋的成本才是在薪资人力 03/26 15:07
92F：→ yabaidesu : 唬烂的吧 那之前怎麽说过去会赔钱？ 03/26 15:07
93F：→ Fezico : 固定薪水支出跟分红比，你认真？ 03/26 15:08
94F：→ poeoe : 还真的以为薪资成本多高喔 03/26 15:08
95F：推 amazingwow : 才10% 明天一根 03/26 15:08
96F：→ deann : 建厂成本摊提折旧的问题啊= = 03/26 15:08
97F：推 monkeydpp : 那高雄楠梓炒房是炒爽的喔? 03/26 15:08
98F：→ b9513227 : 你卖鸡排当然是薪水占成本高 03/26 15:08
99F：→ bnn : 因为这是估计机构用假设美国同样良率和UP time 03/26 15:08
100F：→ deann : 你知道台湾高铁只是改个会计折旧的方法就转亏为盈了 03/26 15:08
101F：→ Fezico : 为啥每次新闻都报GGer领多少，就因过去量、三年营收 03/26 15:09
102F：→ Fezico : 狗干高啊... 03/26 15:09
103F：→ bnn : 而实际上你一个新厂要调到同样良率 是轮班仔的实力 03/26 15:09
104F：→ bnn : 你一个新厂tool down没轮班仔修 那你产量片数没达标 03/26 15:09
105F：推 duriamon : 没错！美厂有猴子轮班，目前看起来是稳了！ 03/26 15:10
106F：推 spa41260 : 这样是利多，代表整个先进制程搬去美国生产也是能 03/26 15:10
107F：→ spa41260 : 赚钱 03/26 15:10
108F：→ Fezico : AZ没猴子，不会从鬼岛运过去吗？ 03/26 15:10
109F：→ tjkenny : 先预估好死老白不会顾，最後还是台劳去顾吧 03/26 15:10
110F：→ toddy5401 : 估算跟实际做下去..... 03/26 15:10
111F：→ bnn : 你实际交货数和理论产能一除 单片成本才能算算完 03/26 15:10
112F：嘘 allin2609 : 先进的应该ㄎㄨ 03/26 15:11
113F：→ wellzx : 这种工厂感觉自动化是迟早的事情，除非研发单位 03/26 15:11
114F：→ allin2609 : 可以变成无人工厂 03/26 15:11
115F：→ duriamon : 早讲了，川普这招实在又狠又妙，不让你拿绿卡，黄猴 03/26 15:11
116F：→ duriamon : 们只能轮班领香蕉，想当人加工会？台积电也不会让你 03/26 15:11
117F：→ duriamon : 这样干啦！当猴子变人，人家就辞职跑了，笑死！ 03/26 15:11
118F：→ Fezico : 不过还是苦惹Vendor仔，AZ那个薪水真的很敢开。但不 03/26 15:12
119F：→ Fezico : 是要不要去的问题，是你要不要滚蛋的问题QQ 03/26 15:12
120F：推 CruiseTom : 你相信？ 03/26 15:12
121F：推 ychuange : 鬼才相信 03/26 15:13
122F：嘘 squeakywheel: 是喔。那台湾赶快裁员自动化呀！ 03/26 15:13
123F：嘘 ck326 : 会有人信这新闻很正常，毕竟这里是诈骗天堂 03/26 15:13
124F：→ duriamon : 台海战争风险是猴子们去轮班的动力，现在根本是永动 03/26 15:13
125F：→ duriamon : 机状态，爽歪歪罗！ 03/26 15:13
126F：推 zacks80 : 真这样不就连台湾引以爲傲新鲜的肝都不值钱了？ 03/26 15:14
127F：推 openeyes222 : 有 on call 吗？时间会证明在屁！ 03/26 15:14
128F：→ appledick : 放屁勒 03/26 15:16
129F：→ aloness : 美国"设备自动化"高，台湾是"员工自动化"高 03/26 15:17
130F：推 felaray : 都台湾人过去工作 当然不多 = = 03/26 15:18
131F：推 dslite : 那台湾新厂也可以自动化吧？房地产要崩了吗？ 03/26 15:18
132F：嘘 southpeace : 不是台积自己说的就看看就好，唬烂嘴 03/26 15:18
133F：嘘 WarriorBogut: 笑死 台湾厂区自动化程度不高吗 03/26 15:18
135F：嘘 kenzoro : 自动化修机? 骗没碰过的外行人的吧 03/26 15:21
136F：→ sing60905 : 这篇文大家看一个重点就好 人力成本约是台湾的3倍XD 03/26 15:21
137F：→ hiyawind : 好了啦 03/26 15:22
138F：推 ajkofqq : YES! 03/26 15:22
139F：嘘 jayemshow : 好了啦 03/26 15:22
140F：嘘 s1612316 : 这篇一定要反着看 是朋友才告诉你 03/26 15:23
141F：推 poeoe : 早就说看好台积电去美国了 状况很清楚 03/26 15:23
142F：→ qwert1122 : 太棒了 全部都去美国 03/26 15:24
144F：推 FK6819 : 哇塞，这边好多晶圆成本专家，GG HR还不来这边挖人 03/26 15:25
145F：→ FK6819 : 去上班 03/26 15:25
146F：推 Lowpapa : 白痴才信 03/26 15:26
147F：→ yangweiisi : 讲得好像台湾的GG厂还在石器时代靠人力搬运似的 03/26 15:27
148F：推 coffee112 : 台湾的裁一裁 可以赚更多 03/26 15:27
149F：→ testutw : 我川：自动化不利於职位数量 全部给我用人工 03/26 15:28
150F：→ aloness : 修机是台湾vender的事，跟美国gg员工有关系吗(?) 03/26 15:28
151F：推 goodevening : 哈哈研究给川普看的吧 笑死人 03/26 15:28
152F：→ a9564208 : 台湾中科七奈米以後盖的自动化程度都很高了 03/26 15:29
153F：推 gime0226 : 美G没有黄猴子有机器人无敌的吧 03/26 15:29
154F：→ LipaCat5566 : 完了 台湾人独家优势被屌打 03/26 15:29
155F：→ aloness : 台湾厂"设备自动化"当然也高，只是"员工自动化"傲 03/26 15:29
156F：→ aloness : 视全球，对比欧美这差距无法弥补 03/26 15:29
157F：推 Roger5566 : 外部机构还比台GG懂得搞自动化~ 03/26 15:30
158F：推 QooSnow : （某族群）（崩溃！） 03/26 15:30
159F：→ a9564208 : 自动化没撇步，钱砸下去就有 03/26 15:30
160F：→ wave : 以後台湾建的厂也都自动化，支出差距是不是又拉出 03/26 15:31
161F：→ wave : 来了 03/26 15:31
162F：推 lala8520 : 白痴文章 自慰估算 这麽便宜台积电要人逼才去？ 03/26 15:31
163F：推 Shepherd1987: 北七, 人力成本本就不算什麽, 单位时间机台产出除 03/26 15:32
164F：→ Shepherd1987: 以折旧成本才是重点. 台湾上一代把工作当生活, 把 03/26 15:32
165F：→ Shepherd1987: 公司当家的精神才是重点. 03/26 15:32
166F：推 data99553 : 如果那边自动化效果好不也能搬同样的自动化过来？ 03/26 15:32
167F：→ LipaCat5566 : 台湾意外多啊 需要人随时顾 ，美国应该不用吧 03/26 15:32
168F：推 nocash : 2%啦，百分比一律只讲2% 03/26 15:33
169F：推 duriamon : 搞错了！是台海战争风险逼猴子去，那个动力不是来自 03/26 15:33
170F：→ duriamon : GG，当台海发生战争的时候猴子们会庆幸自己在美国而 03/26 15:33
171F：→ duriamon : 不是台湾，呵呵！ 03/26 15:33
172F：推 YJM1106 : 毛利一扣 掉到40%以下 根本无法接受 03/26 15:35
173F：→ tinybunny : 不会一样贵鸭 更贵的可能性? 03/26 15:37
174F：→ rossihsu : 几乎没地震应该是还好 但如果来一下应该只能停产了 03/26 15:37
176F：推 mccloud : 亚历桑那州的电 似乎是全美各州数一数二便宜的？ 03/26 15:40
177F：推 assian : 台湾比照办理啊,薪资能拉高一倍 03/26 15:41
179F：→ mccloud : 台湾薪资两倍 没几年员工赚够就去工作生活平衡了 03/26 15:43
180F：推 oneIneed : 台湾有地震会影响产能，美国不会有这个问题 03/26 15:43
181F：嘘 yang1026 : 设备不用调整 骗人 03/26 15:43
182F：推 QooSnow : （爸爸为什麽）（要教呆丸自动化？）（让呆丸贵，） 03/26 15:43
183F：→ QooSnow : （爸爸的东西，）（就卖的好！）（呆丸）（想的美啊 03/26 15:43
184F：→ QooSnow : ？）（嘻嘻。） 03/26 15:43
185F：推 robi : 未来还会有机器人取代更多人工 03/26 15:44
186F：→ mccloud : 台积不会给不起 但...控制在让你不错 但离不开情况 03/26 15:44
187F：→ Neil0205 : GG改自动化不就至少多2成毛利？ 03/26 15:45
188F：→ nomad888 : 没有白手套的单就是衰退 03/26 15:46
189F：推 KaedeFuyou : 骗骗韭菜 03/26 15:46
190F：推 tsou0805 : 怎麽可能啊 03/26 15:47
191F：→ Fezico : 薪水三倍，分红又不会变三倍？ 03/26 15:48
192F：→ Fezico : 薪资跟分红是两件事，别混在一起惹 03/26 15:48
193F：→ henrk : 说个笑话，半导体厂自动化!!! 03/26 15:48
194F：嘘 rufugy : 所以台湾不用自动化? 成本可减10%啊 03/26 15:50
195F：→ mccloud : 没考虑建厂成本大增前提的推估 意义不大 03/26 15:50
196F：→ Fezico : 不过现在H1B狗干难抽，都挂E2的样子，还是生个米国 03/26 15:51
197F：→ Fezico : 宝宝比较实在 03/26 15:51
198F：推 MartinTW : 有扩产可能 03/26 15:51
199F：推 jerrylin : 10% OK啦 赶快多盖十个 03/26 15:52
200F：推 skery3188 : 台积竹科中科送到美国後就不需要了 03/26 15:52
201F：推 ren474747 : 下班时间一到设备就丢电梯走人 03/26 15:52
202F：→ wang111283 : 你信产业人士还是内部员工 03/26 15:53
203F：推 sd2567 : 根据经验 自动化最後还是会把员工雇回来的 03/26 15:54
204F：推 jkl852 : 又不只劳动成本问题 03/26 15:58
205F：推 ZIQQ001 : 人力成本呢 03/26 16:00
206F：→ hihi29 : 用自动化 不多请员工 是给三普难看 根本是GG利空 03/26 16:00
207F：→ XFight : 何时投产? 03/26 16:07
208F：推 popptt : 所以台湾人力比自动化便宜的意思？ 03/26 16:08
209F：推 Fezico : 岛内新厂自动化程度也很高R 03/26 16:09
210F：推 rickywone : 还是跌啊 03/26 16:10
211F：推 ChampionYe : 应该会在台湾tune过参数再拿去美国用 03/26 16:10
212F：推 xeins : 核电便宜吧 03/26 16:12
213F：推 lightson : 那INTL是白痴就对了?砸钱可以自动化的事也部会 03/26 16:14
214F：推 CYL009 : 早说了啦 一定会用机器人自动化 台湾人 蛋雕 爆肝爆 03/26 16:15
215F：→ CYL009 : 得过机器人吗 机器人还懂得英文程式语言呢www 03/26 16:15
216F：推 joety1103 : 放屁XDD 03/26 16:16
217F：→ CYL009 : 已经在预演战争台湾人全都死光的情境了 用机器人效 03/26 16:16
218F：→ CYL009 : 率低了点但还是有用ww 03/26 16:16
219F：推 mainsa : 台积电现在新人底薪大概6xk吧 如果美国开三倍就七万 03/26 16:21
220F：→ mainsa : 镁年薪 实际上也不多阿 台积电的薪资来源大宗是分红 03/26 16:22
221F：→ mainsa : 不是薪水就是了 你三倍算上去跟台积电现在台湾的年 03/26 16:22
222F：→ mainsa : 薪差不多 03/26 16:22
223F：→ Fezico : 没吧？31不是快八惹？窝不知道 03/26 16:23
224F：推 duriamon : 早说了逃离台海战争风险无价啦！轮班领香蕉都值得， 03/26 16:23
225F：→ duriamon : 呵呵！ 03/26 16:23
226F：推 mainsa : 不过很多人是不是没看懂文章阿 台湾的半导体厂也是 03/26 16:24
227F：→ mainsa : 高度自动化阿 之前在吵三小人型机器人的时候就说过 03/26 16:24
228F：→ mainsa : 了 现在半导体厂几乎没有作业员了 在那麽高度自动化 03/26 16:25
229F：→ mainsa : 的基础下 薪水就算三倍也不会比台湾高多少成本才是 03/26 16:25
230F：→ mainsa : 这篇想表达的东西 台湾的成本早就压低到极致了 03/26 16:25
231F：推 duriamon : 人型机器人是帮助轮班啦！不要混为一谈，远端操作人 03/26 16:26
232F：→ duriamon : 型机器人调整机台，那个才是其中的价值，你甚至连门 03/26 16:26
233F：→ duriamon : 都不用出，可以WFH，呵呵！ 03/26 16:26
234F：→ CYL009 : 这麽高度自动化那台湾人爆肝是假的？？ 03/26 16:26
235F：推 magamanzero : 那个..文章是写整体成本一成 不是人力成本一成 03/26 16:27
236F：→ duriamon : 简单来说人型机器人平常是一般机器人角色，出事是人 03/26 16:27
237F：→ duriamon : 类分身，懂了吗？ 03/26 16:27
238F：→ Fezico : 自动化没办法帮你tune参数R...还是自动化可以帮你搞 03/26 16:27
239F：→ Fezico : 制程。是不是对自动化这事有什麽误解 03/26 16:27
240F：→ magamanzero : 整个厂的成本占比 人力只有一小部分 贵的是设备 03/26 16:28
241F：推 mainsa : 文章写说美国人力成本三倍的话 跟台湾相比是整体成 03/26 16:28
242F：→ mainsa : 本多一成 但这想也知道 你盖一个厂要花上百亿镁 人 03/26 16:28
243F：→ magamanzero : 现在飙到一成 这个... 难怪之前在跌 03/26 16:28
244F：→ duriamon : 所以一定要五根手指头关节比照人类，不是什麽传统机 03/26 16:28
245F：→ duriamon : 器人一条电动手臂的玩意，那是两种完全不同的概念。 03/26 16:28
246F：→ mainsa : 的薪水是能多高 三倍开下去当然也影响不到一成 03/26 16:28
247F：→ duriamon : 远端遥控人型机器人可以帮你tune参数啊！是不是没搞 03/26 16:29
248F：→ duriamon : 懂啊？ 03/26 16:29
249F：→ magamanzero : 而且这还是 AZ还有一堆台湾人的情况... 03/26 16:29
250F：→ mainsa : 话说半导体调参数不用去机台就是了 现在就能远端调 03/26 16:29
251F：→ mainsa : 机了 不懂的话不要瞎掰 03/26 16:30
252F：→ magamanzero : 人力成本只会随着台湾人退场 继续上升... 03/26 16:30
253F：→ mainsa : 台积电如果在台湾能无止尽扩厂 那当然在台湾吃五成 03/26 16:30
254F：→ Fezico : 我要机械人帮我tune参数？？？你说啥呢... 03/26 16:31
255F：→ duriamon : 台积电现在碰到地震一堆轮班星人跟厂商就得回GG报到 03/26 16:31
256F：→ duriamon : ，有人型机器人你可以直接在家里做，懂？ 03/26 16:31
257F：→ mainsa : 毛利最赚 但台湾的水电土地人才都已经被台积用到 03/26 16:31
258F：→ mainsa : 快极限了 在五成不能无止尽扩的情况 改盖毛利四成的 03/26 16:31
259F：→ duriamon : 唉...麻烦特斯拉机器人展示多看几遍，人家早就玩远 03/26 16:31
260F：→ duriamon : 端遥控操作了，笑死！ 03/26 16:31
261F：→ mainsa : 外国厂一样是有赚头的 03/26 16:31
262F：→ c928 : 这样才是正确的，美国懒惰工人那麽多，当然要增加自 03/26 16:31
263F：→ c928 : 动化 03/26 16:31
264F：→ mainsa : 调机是制程在做的事情 地震赶回厂的是设备 你根本连 03/26 16:32
265F：→ mainsa : 半导体厂在干嘛都不知道 就不要在那边瞎扯......... 03/26 16:33
266F：→ duriamon : 以後当轮班星人因为地震赶着从床上爬起来去开车的时 03/26 16:33
267F：→ duriamon : 候，人家早就操作特斯拉机器人分身去工作了，呵呵！ 03/26 16:33
268F：→ duriamon : 瞎扯什麽？用法是一样的，你没人型机器人你就得自己 03/26 16:34
269F：→ duriamon : 肉身去，更不用说人型机器人为什麽不能调参数？你是 03/26 16:34
270F：→ duriamon : 不是不知道人型机器人的大脑是大语言模型啊？ 03/26 16:34
271F：推 rj486 : 台湾不是最先进制程？现在又变落後老厂了？ 03/26 16:35
272F：嘘 mainsa : 现在就有系统自动调参数 如果AI进步程度更高 确实 03/26 16:35
273F：→ mainsa : 可以再减少制程工程师的数量 但那个ai会直接融入系 03/26 16:35
274F：→ duriamon : 科技落後还不知道人家已知用火喔？要不然你以为国外 03/26 16:35
275F：→ duriamon : 炒人型机器人是在玩什麽？笑死！ 03/26 16:35
276F：→ mainsa : 统 不会脱裤子放屁做出人形机器人 03/26 16:36
277F：→ mainsa : 就跟你说不懂半导体厂运作不要在那边瞎掰 03/26 16:36
278F：→ duriamon : 你根本不知道啦！要不然你以为要五根手指头做什麽？ 03/26 16:36
279F：→ duriamon : 人类未来能做的事情人型机器人都能做，不要再以为轮 03/26 16:37
280F：→ duriamon : 班星人多厉害了，呵呵！ 03/26 16:37
281F：→ duriamon : 轮班星人调参数也是依靠经验跟既定程序，这种事情就 03/26 16:38
282F：→ duriamon : 是大语言模型可以达成，懂？ 03/26 16:38
283F：推 s213092921 : 封装成本呢？ 03/26 16:38
284F：嘘 ck326 : 没待过半导体厂的特别会幻想，真有趣 03/26 16:41
285F：→ duriamon : 人型机器人甚至连training都是人类开分身或是放影片 03/26 16:41
286F：→ duriamon : 、软体模拟环境让大语言模型去学习。不要再什麽非轮 03/26 16:42
287F：→ duriamon : 班星人不可，现在是快到奇点前的状态。而半导体这种 03/26 16:42
288F：→ duriamon : 高精密高人力高成本的刚好是会符合人型机器人首先会 03/26 16:42
289F：→ duriamon : 投入的产业。 03/26 16:42
290F：→ duriamon : 不用呀！反正等着看罗？我之前讲台积电会跪也是等着 03/26 16:43
291F：→ duriamon : 看，重点是台湾到时候吃不吃得到到人型机器人的饼， 03/26 16:43
292F：→ duriamon : 那才是最好玩的地方，呵呵！ 03/26 16:43
293F：嘘 lastchristma: 白痴，自动化的机器没有24小时on call的奴工有屁眼 03/26 16:44
294F：→ lastchristma: 用 03/26 16:44
295F：推 AterPin : 台湾就为了让大家都有工作收入啊 这样搞一堆人失业 03/26 16:48
296F：→ AterPin : 怎麽办 03/26 16:48
297F：→ hetihouse : 这麽简单美国自己搞就好，干嘛拉gg下水 03/26 16:50
298F：推 duriamon : 因为GG跪了而且必跪，是只大肥羊，胖虎不欺负大雄难 03/26 16:53
299F：→ duriamon : 道要欺负老师？不拉你下水要拉谁？ 03/26 16:53
300F：→ duriamon : 美国可以做的事情：（1）全力捧intel补贴大放送并用 03/26 16:56
301F：→ duriamon : 长臂管辖搞死其他竞争对手（2）叫最强的龙头搬过来 03/26 16:56
302F：→ duriamon : 让我管听我的，钱你自己出。白痴都知道选（2）。 03/26 16:56
303F：→ kundong : 以为台湾自动化就不高吗，工程师主要是在维修跟调整 03/26 17:03
304F：→ kundong : recipe参数，这跟自动化哪有什麽关系 03/26 17:03
305F：推 Paulsic : 唬烂伯材料呢毛利下降多少 03/26 17:17
306F：→ macair : 毛利开出来再说吧 03/26 17:21
307F：嘘 undGretyl : 送分题又可以欧印了 跟了 03/26 17:21
308F：推 luludream : 人力成本三倍 真的赚烂了 03/26 17:30
309F：嘘 jay123peter : 10%不多？？？？ 03/26 17:30
310F：推 aa6300158 : 这篇是要骗谁…台积产险早就高度自动化了 03/26 17:31
311F：推 Exusiai : 推 赞喔 去美国对股票是好事 03/26 17:33
312F：推 pqpqpqpq : 生产AI再用AI优化生产AI的生产线，良性 03/26 17:33
313F：推 Lubuw : 这就一篇非常不严谨的报告而已 03/26 17:55
314F：→ APC : 好犀利，这样就可以回推毛利 03/26 17:57
315F：推 delightboy : 成本高10%，关税如果25%，美制晶片卖贵一点即可 03/26 18:00
316F：推 JT0624 : 产业人士分析 呵呵 03/26 18:00
317F：推 s1an : 出差不算美国厂成本？ 03/26 18:06
318F：→ cuteyuyu1130: 问题是三倍工资请到的是不轮班不on call的人力，自 03/26 18:09
319F：→ cuteyuyu1130: 动化设备也需要动态微调和校正，生产效率和良率才是 03/26 18:09
320F：→ cuteyuyu1130: 重点 03/26 18:09
321F：→ lantimes : 3倍薪水 03/26 18:15
322F：推 even2300471 : 台湾人薪水比机器人便宜 美国人薪水比机器人贵 结 03/26 18:15
323F：→ even2300471 : 案 03/26 18:15
324F：推 a0808996 : 别傻了 真这麽神 台湾场早就弄了 03/26 18:22
325F：→ a0808996 : 还需要请这麽多人轮班吗 03/26 18:23
326F：→ zx610176 : 但是建厂成本… 03/26 18:37
327F：→ keita2277 : 也就是说高雄厂和嘉义厂…. 03/26 18:37
328F：推 singlemaster: 不是説 硫酸还要从台湾运过去 03/26 18:51
329F：→ tomlucy2000 : 那是因为一堆台劳吧？ 03/26 18:58
330F：推 B9702115 : 机台比人便宜 03/26 19:01
331F：推 Athanasius : 成本：美国人>机器人>>>>>>>>>>>>>>>>>>台劳 03/26 19:23
332F：推 pkh1234 : 成本高不到10%毛利掉10几% 03/26 19:31
333F：推 giantwinter : 只算设备的钱而已吧 03/26 19:41
334F：→ southes : 不可能吧 03/26 19:51
335F：→ fmp1234 : 怎麽跨海电力线有看过类似说法 03/26 19:51
336F：→ imba789 : 工资？ 03/26 19:55
337F：推 d123xxx : 旧厂不好改啊 新厂自动化高正常 03/26 20:02
338F：推 good5755 : 美国厂现在不是都台湾人在轮夜班 有种全换成美国人 03/26 20:08
339F：→ good5755 : 我就不信全部都美国人轮班 价格成本会只差10% 笑死 03/26 20:08
340F：推 bing6715 : 屁 虎烂 03/26 20:31
341F：推 aa874125 : 因为苦差事都在台湾用更奴的台湾籍工程师做完了 美 03/26 20:35
342F：→ aa874125 : 国高贵工程师只负责抄作业 03/26 20:35
343F：推 GGINDOWBOW : 有种把里面台籍员工全部换老美试看看 03/26 21:00
344F：→ dot0911 : 很多台湾人过去不是？把台湾人薪资换成美国人薪资 03/26 21:04
345F：→ dot0911 : 就不一样了 03/26 21:04
346F：→ qwz5566z : 一直吹捧美国厂干嘛… 03/26 21:44
347F：推 Boyzone : 台湾不能自动化？ 03/26 22:02
348F：推 IanLi : 建厂贵要算折旧摊提，不会直接从成本上消失 03/26 23:08
349F：嘘 qaz12453 : 鬼岛自动化也高啊 记者别乱 03/26 23:55
350F：→ jiajie : 要被客人拿来砍价了 03/27 00:12
351F：→ stosto : 毛利不会太惨但是净利会 03/27 00:50
352F：→ Ovechkin : 所以...10%不会影响毛利吗？ 03/27 01:12
353F：推 takako1014 : 美国盖厂喔....等着被公会土匪罢工弄死吧 03/27 01:56
354F：推 ksjr : 现在价格比前高少超过10% 所以 已反应 03/27 04:53
355F：→ CYL009: 昨天新闻说人力成本低於3% 怪惹 那怎麽大家都说要靠台湾人 03/27 07:20
356F：→ CYL009: 卖肝啊 03/27 07:20
357F：→ mdkn35: 自动化就能生产高品质晶圆？那其他国怎做不到 03/27 07:52
358F：推 shioyu : 那时老美可以开始值晚班啊，， 03/28 00:05