作者jfw616 (jj)
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标题Re: [新闻] 马斯克:特斯拉人形机器人Optimus今年试
时间Mon Mar 24 11:11:04 2025
※ 引述《mainsa (科科)》之铭言：
: ※ 引述《dream1124 ()》之铭言：
: 一台人型机器人只要两万镁(不知道哪里妄想出来的数字) 24小时工作 很划算的
: 但假设今天的科技程度已经到达人型机器人有办法独立开车的话
: 那LV5肯定已经发展出来了 一台旧型设计的汽车加上一个人型机器人
: 比上一台不用有驾驶座 方向盘 油门 煞车 仪表板 排档杆但能自动开的汽车
: 肯定是後者比较便宜省成本 而且还多一个座位可以载客
看你对人形的定义
车子有自动驾驶,人型是逛街的时候有人帮你提东西
没意义吗？
跟TESLA一样,有钱人的玩具
贫穷真的限制了你的想象
: 放一个人型机器人去取代人类 错
: 从一开始的设计就排除掉人类成本跟效率都有更显着的提升
没有对错
只有你觉得好不好用
合适不合适
工业生产又不是每个都是重工业
轻工业也是工业
一堆枯燥无味的工作,
量不大也不可能投资自动化
便宜的机械人就有他的用处
做100件小产品之後在去做另一个产品100件
如果以2.5-5万美金,是有机会取代劳力
毕竟一个劳工一个月22k,一年也要1万美金左右
3,5年回本效率又稳定,值得
买一台固定的机械手臂,
区域被限制,机械人可以移动方便多了
而且机械手臂还是需要专业的人输入指令
机械人如果能突破这个情况,那赢麻了..
机械手臂现在一台大概是1-5万美金,
负重1-20kg,
机械人有可能那麽便宜吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.52.22.182 (马来西亚)
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1F：推 greedypeople: 马斯克是说量够大的时候可以压到25K 03/24 11:17
2F：→ greedypeople: 不过毕竟是他说的数字 很难说准不准 03/24 11:19
3F：→ leefengynh : 今年特斯拉的生产只会先用於自己工厂 03/24 11:22
4F：推 pantani : 如果人型机器人价格压低到这个数字 人工开价就会跟 03/24 11:24
5F：→ pantani : 着压低了 03/24 11:24
6F：→ pantani : 不然你觉得被取代的劳工会说：我宁愿饿死也不要领的 03/24 11:25
7F：→ pantani : 比机器人少 03/24 11:25
8F：→ bojan0701 : 工资压低或是失业潮，这些人开始破坏 大国会乱一阵 03/24 11:26
9F：→ bojan0701 : 子 03/24 11:26
10F：推 pantani : 机器人又没有投票权 到时候一定很多限制法案 03/24 11:28
11F：→ leefengynh : 2万美金一台 你的工资要压低到3000元台币每月 以下 03/24 11:28
12F：→ leefengynh : 老板才会考虑你 03/24 11:28
13F：→ leefengynh : 机器人可以一台操20小时 一年350天 03/24 11:29
14F：→ leefengynh : 你又不行 03/24 11:29
15F：→ leefengynh : 量够大的话 维修保养的价格都降下来了 03/24 11:30
老板还是需要你,总不可能老板看着机械人工作吧
换个角度思考
以前的你是一直做着枯燥无味的工作,
现在是机械人做,你看着机械人做
但既然有机械人,爲何还需要你？
那你就应该问,你还想进工厂上班吗？
招工广告,工厂几乎没几个人应徵
办公室一堆免洗碗筷
以後随便请一个小妹都可以,反正是看着机械人工作
※ 编辑: jfw616 (60.52.22.182 马来西亚), 03/24/2025 11:35:32
16F：推 k1k1832002 : 其实美国环境可以作为一个参考,另一端就是看中国怎 03/24 11:30
17F：→ k1k1832002 : 麽解决 03/24 11:30
18F：→ k1k1832002 : 尤其汽车与港口自动化就最直接的案例 03/24 11:31
19F：推 pantani : 机器人取代劳工 谁要花钱消费 03/24 11:31
20F：→ k1k1832002 : *汽车制造 03/24 11:31
21F：→ pantani : 两万美元是最大生产规模能压到的最低价格 03/24 11:32
22F：推 mynumber55 : 一个劳工一个月加劳健保要34k了啦 03/24 11:32
23F：→ leefengynh : 只需要少量的设备工程师管理这些机器人即可 就不用 03/24 11:32
24F：→ leefengynh : 请作业员了 03/24 11:32
中小企业买得起机械人,未必请得起设备工程师
你觉得工程师这三个字值多少钱？
容易聘请吗？
反而找个小妹看着机械人,22k
值..漂亮奶大的,多给10k
25F：→ leefengynh : 反正 作业员本来就是打杂薪水小偷 03/24 11:32
26F：→ mynumber55 : 一年差不多要40万 03/24 11:33
27F：推 pantani : 其实人型机器人适合取代的是 救灾或外科手术之类 03/24 11:34
28F：→ mynumber55 : 一台卖5万美金，保养计下去，五年内就会回本 03/24 11:34
29F：推 realtreasure: 人型这种一看就还差10-20年以上实际应用的有啥好吵 03/24 11:34
30F：→ realtreasure: 的 03/24 11:34
31F：→ mynumber55 : 甚至四年也有可能 03/24 11:35
32F：→ pantani : 要走到跟低阶蓝领抢工作是很後期了 03/24 11:35
33F：推 u987 : 有钱找两个大奶正妹秘书,工厂才在用机器人. 03/24 11:35
34F：→ greedypeople: 手术目前应该还是用机器手臂 精度要求有差 03/24 11:35
35F：推 mynumber55 : 不一定喔，每年成本是一万以上在涨的 03/24 11:36
36F：→ greedypeople: 他别间公司把晶片植入人大脑就是用机器手臂 03/24 11:36
37F：推 leefengynh : 作业员做2休2 一年上班180天 只是打杂而已 03/24 11:36
38F：→ leefengynh : 薪水还要50万 根本薪水小偷 03/24 11:36
39F：→ leoyuan : 其实重工业机器人还比较好做，轻工业相对困难许多 03/24 11:36
40F：→ leoyuan : 你根本不懂自动化到底在玩什麽，单纯用想像的吧 03/24 11:36
41F：→ leoyuan : 机器手臂也分很多种，我最近下单才5K单支 03/24 11:38
推荐一下
5k是全套吗？负重多少？
其实轻工业很多很单纯的工作
买机械手臂要考虑的就是能不能多样化,简单化
我自己有5轴CNC,
我是觉得要找个大奶小妹来处理不容易
软体涉及到画图,工资就贵了
硬体维修等很重要..
42F：→ greedypeople: 但我觉的特粉也有点太乐观了 机器人要成熟应该不会 03/24 11:39
43F：→ greedypeople: 是三五年内的事 03/24 11:39
44F：→ leefengynh : 作业员工作很杂 你去查一下大立光作业员每天在干嘛 03/24 11:39
45F：→ leefengynh : 03/24 11:39
46F：→ leefengynh : 根本没法靠传统自动化去取代的 03/24 11:39
传统产业,一堆工作根本就是一直重复的做
爲何不自动化？
就钱的问题,量的问题
还有聘请人的问题,还有维修的问题
这些根本都不是中小企业想碰的
47F：推 joygo : 用老黄的虚拟模拟吧，等工厂都用模拟一阵子之後才 03/24 11:40
48F：→ joygo : 会把训练好的给实体机 03/24 11:40
49F：→ fatb : 5年後也不是这个价格了 03/24 11:40
50F：→ greedypeople: 短期内的营收跟股价靠的还是自驾跟储能 03/24 11:40
51F：→ greedypeople: 马斯克的路线应该还是现实世界为主模拟为辅 03/24 11:41
52F：→ leefengynh : 操作机台 保养机台 上油抹油 打扫机房 填表单 上膜 03/24 11:41
53F：→ leefengynh : 搬运 一堆杂事 03/24 11:41
54F：推 AGODC : 很多人没考虑到美国制造吗？美国工人贵到靠杯，一台 03/24 11:43
55F：→ AGODC : 10万镁可能就划算了 03/24 11:43
56F：→ greedypeople: OPTIMUS的强项应该就是简单但繁琐的杂事 03/24 11:44
57F：→ leefengynh : 一台10万美 用20年 以台湾人工来看就很划算了 03/24 11:46
58F：→ leefengynh : 10万美 你又不是用1年就丢掉 03/24 11:46
59F：→ leefengynh : 10万美机器人 连中国大陆人工都嫌贵 03/24 11:47
60F：→ leefengynh : 中国人在卷 一天给你工作12小时 都比机器人还短 03/24 11:48
61F：推 leoyuan : 因为真正简单的工序，PLC就能解决了，PLC解决不了 03/24 11:55
62F：→ leoyuan : 的都很贵 03/24 11:55
63F：→ leoyuan : 外行人不懂就别吹了 03/24 11:55
正因爲是外行的,所以才更需要机器人
我是指容易操作的机器人,那种需要输入指令,操作复杂的,就不用谈了
PLC你问办公室小妹,有几个人懂
64F：推 puam4444 : 让中国抄作业，马上就有便宜的机器人可用了 03/24 11:58
65F：推 leoyuan : 以搬运车来说，整套建置都要上百万美金，老外可不 03/24 11:59
66F：→ leoyuan : 给你摊到FOB的，唯一支持工厂摊提的那家美商，现在 03/24 11:59
67F：→ leoyuan : 股价一直在落底。 03/24 11:59
※ 编辑: jfw616 (60.52.22.182 马来西亚), 03/24/2025 12:04:24
68F：推 mynumber55 : 反正如果十万美，可以跟现在工人一样，那稳 03/24 12:05
69F：推 mainsa : 用20年是开玩笑吗？ 人类你给他一点薪水 他回家吃 03/24 12:06
70F：→ mainsa : 个饭睡一觉自动就修复了 机器人可没办法这样 最单 03/24 12:06
71F：→ mainsa : 纯三四轴的机械手臂都有一定的故障率(ps.最常遇到 03/24 12:06
72F：→ mainsa : 的是转轴卡死 皮带松弛 钢缆断掉 偶尔遇到电路板坏 03/24 12:06
73F：→ mainsa : 掉) 假设真能做出跟人类一样精细动作的机器人出现 03/24 12:06
74F：→ mainsa : 那个故障率绝对不会低 要维修保养的替换零件绝对是 03/24 12:06
75F：→ mainsa : 惊人的多跟复杂 我就先假设机器人可以自己帮自己保 03/24 12:06
76F：→ mainsa : 养好了 耗材也绝对是一大笔钱 要期待机器人可以用2 03/24 12:06
77F：→ mainsa : 0年不如先开始期待仿生人出现好了 有机可自动修复 03/24 12:06
78F：→ mainsa : 的材料才是真正的未来产品 现行材料跟机械结构是不 03/24 12:06
79F：→ mainsa : 可能有耐用度的 03/24 12:06
80F：→ Fezico : 股板大湿一直把机械人跟仿生人绑死你还跟他争论啥 03/24 12:07
81F：→ Fezico : 今年CES展了一堆已经可投入的机械人不谈整天在讲仿 03/24 12:08
82F：→ leefengynh : 设备工程师 一个月就3.5万 管10个机器人取代10个作 03/24 12:08
83F：→ leefengynh : 业员 非常划算 03/24 12:08
84F：→ Fezico : 生人如何如何 03/24 12:08
85F：→ leefengynh : 人类怎麽可能只需要给一点薪水xddd 03/24 12:10
86F：→ leefengynh : 笑死 03/24 12:10
87F：→ leefengynh : 给一个月超过3000元都嫌贵 03/24 12:10
88F：推 mynumber55 : 现在一个公司师机都要33k惹 03/24 12:10
89F：→ mynumber55 : 希望有自驾车，不用司机 03/24 12:11
90F：→ leefengynh : 机器人年产量100万 维修保养售价 03/24 12:11
91F：→ leefengynh : 真的都比一个月3万元的劳工还便宜 03/24 12:11
92F：→ calmerrorans: 用机器人开自动驾驶 不会多此一举吗 03/24 12:11
93F：推 sdbb : 机器人开车应该是直接和车子连线 03/24 12:13
94F：推 pantani : 有些人的理论是建立在许多最理想化的前提下 03/24 12:14
95F：→ leefengynh : 每月薪水超过3千的杂工 03/24 12:14
96F：→ leefengynh : 未来都准备被机器取代 03/24 12:14
97F：→ leefengynh : 因为算上售价维修保养 03/24 12:14
98F：→ leefengynh : 你们领3千都是贵lol 03/24 12:14
99F：→ JKjohnwick : 人工只会越来越贵 03/24 12:14
100F：→ pantani : 最理想化没问题 就是实现要更久的时间之後 03/24 12:15
101F：→ leefengynh : （ps：3千台币） 03/24 12:15
102F：→ leefengynh : 股价先早5年反应 03/24 12:16
103F：→ VicLien : 每次的工业革命都是产生更高效的劳动力 03/24 12:18
104F：→ VicLien : 人类还要劳健保还会罢工 人类劳动力才是最贵的… 03/24 12:20
105F：推 sdbb : @VicLien 推 03/24 12:22
106F：→ dragonjj : 等等拿免洗碗筷对比太差了吧?现在都有自动洗碗机 03/24 12:31
107F：推 u48652004 : 中小企业的设备工程师就会委外了...有状况再CALL来 03/24 12:31
108F：推 leefengynh : 人类杂工本来就鸡掰啊 03/24 12:40
109F：→ leefengynh : 有些人来应徵就是打定主意要让你开除领资遣费的 03/24 12:40
110F：→ leefengynh : 杂工等级的职业什麽牛鬼蛇神都有 03/24 12:40
111F：→ leefengynh : 进来第一天开始摆烂 呛你不爽就付资遣费开除他xddd 03/24 12:40
112F：→ leefengynh : 他还可以请领失业救济金lol 03/24 12:41
113F：推 oyaji5566 : 你机器人有办法自己保养自己上黄油机油除锈再说 03/24 12:42
114F：推 leoyuan : 机器人自己保养还不简单，弄个hub 03/24 12:58
115F：→ greedypeople: 机器人自己保养不知道 但ROBOTAXI自动清洁的装置 03/24 13:18
116F：→ greedypeople: 特斯拉已经准备好就是了 03/24 13:18
117F：→ MajorM : 印度最低薪资每月不到200美, 机器人怎样都不够便宜 03/24 13:46
118F：推 Lionvjm95 : 机器人又不会吵架 不会生理期 半夜还可以工作 怎麽 03/24 14:33
119F：→ Lionvjm95 : 想都很划算 03/24 14:33
120F：→ Arashi0731 : 老话一句，仓储机器人在相对简单的环境都能相撞了， 03/24 14:46
121F：→ Arashi0731 : 人形机器人离商用还早得很 03/24 14:46
122F：→ friedpig : 机器人理论上不用休息啊 算等价一个劳工有问题 至少 03/24 14:58
123F：→ friedpig : 来个2-3班直接7*24操好操满 03/24 14:58
124F：推 king79325 : 希望有个煮饭机器人，但算下来会不会比外食还贵 03/24 17:25
125F：推 dream1124 : 人也会轮班啊 不然现在24小时工厂哪来的 03/24 17:37
126F：→ dream1124 : 也不是轮班就绝对不能睡觉 你可以发包成跨时区业务 03/24 17:38
127F：→ dream1124 : 或者乾脆等警报响了告诉自己就好 03/24 17:38
128F：推 fantasyscure: 工地就没办法24小时啊 不然现在缺工在缺个毛？ 03/24 19:22
129F：推 dream1124 : 工地不能24小时常常是因为怕吵，不是找不到人 03/24 22:31
130F：→ dream1124 : 国内外有些资本够厚又在郊区的厂房还真的是全天赶工 03/24 22:32
131F：→ dream1124 : 说找不到人的，常常钱拿出来就找得到了 03/24 22:32
132F：推 zx1986 : 这不就以前专用 CPU 跟通用 CPU 的议题吗？ 03/24 22:52
133F：→ zx1986 : AI 未来是走通用型 器械要跟上啊 03/24 22:52