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标题Re: [请益] 关於美国债务问题
时间Sat Mar 15 20:41:54 2025
※ 引述《wahaha99 (我讨厌人类)》之铭言：
原文删
如果我没搞错
你的一个论调是
美国政府借钱买股票
会造成美债崩跌?
美元完蛋?
美国信用崩溃
实在看不太懂
你好像很讨厌美债和美元
为何啊?
事实上应该是相反吧
美国政府过去的收入主要是从税收
如果借钱买股票
那就代表美国政府可以有一个额外的收入
这个收入来自於美国整体企业的价值增涨
+分享企业的营利
or 它所投资的非美企业
把它想成一家超级财金公司就好
再加上美国政府自己本身所享有的特殊资讯
这家公司本身几乎不会亏损啊
这样营运下去确实可能减少美国债务
等於有一个额外的收入
让美国现在钜额的债务去达成平衡
川宝是很讨人厌没错
但他这步看起来没问题啊
先不论它的资金来源如何
实在看不出问题所在
你的推论感觉都先画靶再射箭
而且很多国家都干过了不是吗?
为何美国一做就会崩
--
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1F：推 f12sd2e2aa : 之前最有名的例子是日本央行2010买日股ETF大赚 03/15 20:58
2F：推 aegis43210 : 买股票就QE的一种 03/15 20:59
3F：→ Rickyyy : 美元信用建立在二战後的世界秩序维护者身份 03/15 21:00
4F：→ Rickyyy : 美国在战争中被击溃就是美元崩盘之时 03/15 21:01
5F：→ Rickyyy : 讲这麽多都建立在硬实力之上，嘴炮只能脑内高潮 03/15 21:02
6F：推 maplefff : 增加债券发行量，只要联准会不帮买 03/15 21:04
7F：→ maplefff : 势必造成债券利率上升，反过来只会抑制经济 03/15 21:04
8F：→ maplefff : 绝大多数人根本搞不清楚政府在国家经济的角色 03/15 21:04
9F：→ maplefff : 实际上美国政府需要钱，联准会就能发行多少 03/15 21:04
10F：→ maplefff : 多少都能，美国政府本身不需要去烦恼钱不够的问题 03/15 21:04
11F：→ maplefff : 实际上限制联准会协助印钞的唯一要素就是通膨 03/15 21:04
12F：→ maplefff : 因为通膨脱锚就表示经济体已经达到其生产力的最大 03/15 21:04
13F：→ maplefff : 上限，政府要做的不是在那边赚钱 03/15 21:04
14F：→ maplefff : 而是想办法增加经济效率提高生产力 03/15 21:04
15F：→ maplefff : 只要不通膨，钱印再多都不是问题，因为钱依然保值 03/15 21:04
16F：推 maplefff : 不通膨就能把利率降到接近达成自然失业率的数值 03/15 21:10
17F：→ maplefff : 此时的GDP与税收规模和足够低的利率 03/15 21:10
18F：→ maplefff : 使得债务本身并不重要, 而是可持续即可 03/15 21:10
是这样没错
只要通膨ok，债务是可持续
但这跟政府想借钱增加额外收入并不矛盾
※ 编辑: afacebook (36.226.19.192 台湾), 03/15/2025 21:13:06
19F：推 aegis43210 : 嗯，凯因斯学派及现代货币理论 03/15 21:13
20F：推 maplefff : 因为你没考虑，如果GDP总量不变或小幅增长的情况 03/15 21:19
21F：→ maplefff : 美国政府赚钱意味着什麽？这意味民间部门亏损 03/15 21:19
22F：→ maplefff : 因为政府部门盈亏+民间部门盈亏 = 0 03/15 21:19
23F：→ maplefff : （政府+联准会）本身可以生产钱 03/15 21:19
24F：→ maplefff : 所以去花力气想怎麽赚钱是很可笑的 03/15 21:19
25F：→ maplefff : 如果你能自己印钱还会去上班吗 03/15 21:19
但美股的投资者不是只有美国
他如果要设主权基金
一定也会投资全世界
所以就不能单纯用相加=0的概念来看
此外也要看他资金的来源，看起来他不打算用增加美债的方式
※ 编辑: afacebook (36.226.19.192 台湾), 03/15/2025 21:23:08
26F：→ maplefff : 你应该想着怎麽样透过印出来的这些钱 03/15 21:21
27F：→ maplefff : 构建一个高效的生产和分配体系 03/15 21:21
28F：→ maplefff : 并且不让印出来的钱失去价值 03/15 21:21
此外，政府赚了钱 受益者依然是美国公民
要直接说变成剥夺民间企业收入太狭隘
就像美国劳退基金长期投资美股
你会说劳退基金是在剥夺民间企业吗
※ 编辑: afacebook (36.226.19.192 台湾), 03/15/2025 21:27:57
29F：→ bnn : 借钱买大企业股票=协助私企筹资扩张 03/15 21:26
30F：→ bnn : 先不管图利特定企业的问题 你用政策倾斜补贴有差吗 03/15 21:26
31F：→ bnn : 你用政策还可以绑架他要雇用(就业数字)或是环评回馈 03/15 21:28
32F：推 wahaha99 : 不是, 川宝没走这步啊, 川宝是说要拿关税去成立 03/15 21:37
33F：→ wahaha99 : 主权基金, 没说要发债成立主权基金 03/15 21:37
你不是认为美国借钱买美股美债会出问题吗?
我只是针对你说的那点来讨论
34F：推 Callus : 中国就是国进民退 中国政府赚钱+民企赔钱= GDP没增 03/15 21:43
35F：→ Callus : 民众的一般经济跟流动性大受影响 // 贵州茅台是贿珞 03/15 21:44
36F：→ Callus : 贿络贿成中国第一大市值企业(不算中国台湾台积电) 03/15 21:45
※ 编辑: afacebook (36.226.19.192 台湾), 03/15/2025 21:52:41
37F：推 wahaha99 : 我在下面回你了 03/15 21:58
38F：推 YJM1106 : 美国政府赚钱 也包括外国的钱吧？ 03/16 00:46