作者IBIZA (温一壶月光作酒)
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标题Re: [请益] 关於美国债务问题
时间Sat Mar 15 17:18:12 2025
※ 引述《wahaha99 (我讨厌人类)》之铭言：
: → IBIZA : 说穿了就是你之前不知道新加坡是借钱成立GIC 03/15 15:56
: → IBIZA : 所以呛大了而已 03/15 15:56
: 我使用了两套AI配合搜寻引擎, 得到的结论都是
: 加坡成立主权基金(GIC与淡马锡)都不是来自於政府举债,
: 而是外汇存底与政府盈余,
: 你的说法从何而来?
GIC是由政府发特别公债向中央公积金借款成立, 这个随便查都有
你AI查不到我觉得很可能是你问法的问题
毕竟AI的能力取决於发文者的程度
https://reurl.cc/3K1j6l
这个是新加坡财政部长说明GIC的资金来源
尚达曼当天在国会解释了新加坡中央公积金制度与其他国家养老金的区别，公
积金制度的架构、公积金利率、公积金存款的投资安排和回报等。他的解释显
然也是针对当地部分民众最近对公积金制度的疑问。
他説，新加坡人及其雇主缴纳的
公积金存款都用於购买新加坡政府特别债券，政
府将发行
债券的所得，连同其他资産交予新加坡政府投资公司(GIC)，形成一个资
金池，进行管理和投资操作。
另外, 我随便问ChatGPT, 请他说明GIC的资金来源
他很明确的列出政府发行特别国库券由新加坡中央公积金购买
政府再把这个钱投入GIC
https://i.imgur.com/rItgBga.png
我不知道为什麽你会问不到？
: → IBIZA : 我们以个人家庭来看 03/15 15:59
: → IBIZA : 一个家庭 有家庭支出跟定期定额投资 03/15 15:59
: → IBIZA : 你要讲财政纪律的时候 讲的是哪一块? 03/15 16:00
: 问题就在这
: 如果说是家庭,
: 新加坡就是稳稳的赚钱, 稳稳的借钱, 稳稳的花钱,
: 稳稳的负债, 稳稳的还钱,
: 你预料他五年如此, 十年如此, 一切在可以预料的范围内,
: 就算遇到市场波动, 你也是预期他咬着牙能度过去,
: 这样叫做财政纪律, 好吗?
: 美国呢? 让他举债搞主权基金,
: 结果遇到事件就给你失控乱来(金融海啸、新冠疫情),
: 或是遇到拜登这种大撒币总统,
: 你信他遇到市场波动不会出问题?
那你应该要求的是财政纪律的部分, 而不是投资的部分啊
就像有一个家庭, 他有家庭支出, 有定期定额投资
但夫妻俩个人动不动就要过度消费
请问这时候该检讨的是投资问题吗？
该检讨的是消费习惯吧？
因为消费习惯不好, 要把投资停掉
这个才是因噎废食的错误观念
: 现在美债利息就比新加坡国债还高了,
: 要是是发行美债去买美股, 美债利息要拉到几%才会有人买?
: 这才是问题的关键好吗?
其实我看不出国债拿去投资为什麽会比拿去消费风险大
为什麽会拉高债息?
车贷利息高於房贷跟股票质押
: 至於什麽FED兜底, 那就是印钱啊,
: 现在就在擦上次印钱的屁股,
: 还要走回那种老路, 干嘛这麽复杂, 继续印就完事
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.99.129 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1742030294.A.30F.html
※ 编辑: IBIZA (1.169.99.129 台湾), 03/15/2025 17:21:41
1F：→ junior020486: 拿去消费还有个名目说服民众，哪怕是发失业金、最惨 03/15 17:22
2F：→ junior020486: 搞USAID还有人拿到钱得到工作 03/15 17:22
3F：→ junior020486: 拿去投资，不说美国幅员辽阔、各式人都有，光是在台 03/15 17:23
4F：→ junior020486: 湾，明天执政党提案，超徵的税收拿去买0050、QQQ、S 03/15 17:23
5F：→ junior020486: PY好不好，马上就被在野党嘴烂 03/15 17:23
这个到底要跳针几次
我就说了, 只要成立主权基金, 到底是借贷成立还是税金成立, 就只是名目问题
美国主权基金已经在路上了
6F：→ junior020486: 名目问题很重要啊，你以为那些立委是吃素的？ 03/15 17:25
真的看不出哪里重要
而且该不该做 做了好不好 跟嘴不嘴烂到底有甚麽关系?
错误的投资观念一直要硬坳
7F：→ junior020486: 在路上那个是因为川普一次太多议题连发了，大家还没 03/15 17:26
8F：→ junior020486: 注意到，特别是民主党，等他们缓过神就会去挡了 03/15 17:26
9F：推 breathair : 推IB大 03/15 17:26
10F：推 downtoearth : 客观上可行 的 对上 主观上不想要的 03/15 17:26
11F：→ downtoearth : 就是这样而已 03/15 17:26
其实不是甚麽主观上不想要
就是自己也知道是错误的观念, 转个主体, 脑袋就转不过来了而已
借钱投资 跟 借钱消费 的 差异, 换个主体, 脑子就转不过来了
12F：→ downtoearth : 你客观上提出再多可行的事实 也说服不了 以主观 03/15 17:27
13F：→ downtoearth : 决定想不想要的人 03/15 17:28
14F：→ junior020486: 名目问题本来就很重要 03/15 17:28
所以你家透支会卖房子还掉房贷 而不是减少花费吗
15F：→ downtoearth : 因为 主观上 把炒股票 跟 消费 加上 善跟恶的标签了 03/15 17:28
16F：→ junior020486: 要不然超徵税收发现金跟投资0050、SPY、QQQ你看大家 03/15 17:29
17F：→ junior020486: 会选哪个 03/15 17:29
其实我想哪个观念才正确应该是很明白
18F：→ downtoearth : 他现在就是丢给主观 去解决问题 03/15 17:29
19F：→ junior020486: 超徵的税收这个比举债更没争议 03/15 17:29
所以你的主张是要去做明知道错的事情
是这样吗
20F：→ downtoearth : 他一个人的主观 回答不了你 现在要诉诸大众的主观 03/15 17:30
21F：→ junior020486: 正不正确你觉得重要，不见得立委们觉得重要 03/15 17:30
说穿了 只是一开始脑袋转不过来
转过来之後改用民意凹
原谅我就是这麽直接
22F：→ junior020486: 立委们觉得不行就是不行啊 03/15 17:30
23F：→ downtoearth : 也就是这样 所以 台湾明明那麽多应该做的事 03/15 17:30
24F：→ downtoearth : 就是 卡在这种脑袋上 做不了 03/15 17:31
25F：→ junior020486: 我的主张就是在民主国家未必可行啊 03/15 17:31
你要去看你嘘文一开始怎麽说吗
我看了一下, 一开始提民主问题的还不是你噎XD
26F：→ downtoearth : 抝 也是一种主观 认知失调 的一种 03/15 17:31
27F：→ downtoearth : 没有办法体认到 错误的地方 因为主观感情上没有 03/15 17:31
28F：→ junior020486: 况且投资这种事情，你敢说稳赚吗？ 倒楣一点在你四 03/15 17:32
29F：→ junior020486: 年任期都是黑K怎麽办？ 03/15 17:32
30F：→ junior020486: 多做多错啊 03/15 17:32
没人说稳赚, 但我没看过长期投入的主权基金会赚不赢债息的
31F：→ downtoearth : 办法接受自己错了 所以认知上 对於自己错误的地方 03/15 17:32
32F：→ downtoearth : 视而不见 03/15 17:32
33F：→ downtoearth : 恩 所以 你现在再说明 民主制度 不好的地方 03/15 17:32
我现在是在说明有人明明一开始脑袋拧了, 後来只好开始硬凹
※ 编辑: IBIZA (1.169.99.129 台湾), 03/15/2025 17:33:17
34F：→ junior020486: 在任期内损益都是负的，就是准备在野20年啊，拿超徵 03/15 17:33
35F：→ junior020486: 的税收都是这样了，还举债的 03/15 17:33
36F：→ IBIZA : 好了啦 就一开始脑袋拧了 现在到底要凹甚麽 03/15 17:33
37F：推 breathair : 美国完全可以逢低买入，庄家做多啊。美国举债打韩战 03/15 17:33
38F：→ breathair : ，输了又有怎麽样吗？XD 03/15 17:33
39F：→ IBIZA : 期中选举之前 川普都会是国会的多数党 03/15 17:33
40F：→ downtoearth : 所以他现在是在说明 台湾民主不好的地方 03/15 17:33
41F：→ downtoearth : 他已经没有再跟你 讲同一件事了 03/15 17:34
42F：→ IBIZA : 他现在只是在露自己下限而已 03/15 17:34
43F：→ IBIZA : 从 脑袋转不过来 变成 脑袋转不过来+硬凹 03/15 17:34
44F：→ IBIZA : 这没有任何帮助的啦 03/15 17:34
45F：→ junior020486: 你讲没看过，但是议员们问川普，万一你就是这麽虽吃 03/15 17:35
46F：→ junior020486: 了大黑K四年，损益都是负的怎麽办？ 03/15 17:35
47F：→ IBIZA : 没甚麽办 才四年 03/15 17:35
48F：→ IBIZA : 真的不型就找巴菲特到国会 03/15 17:36
49F：→ IBIZA : 他会好好跟议员说明 随时买 随便买 不要卖的 真理 03/15 17:36
50F：→ breathair : 这两个人我看是被我川吓到吃手手，结果美国巨头们的 03/15 17:36
51F：→ breathair : 超强护城河，盈利能力等基本面全部抛诸脑後，觉得美 03/15 17:36
52F：→ breathair : 国要完蛋了。美股巨头大者恒大，超高护城河不是我川 03/15 17:36
53F：→ breathair : 一个人可以用关税抹掉的，你反美就不装微软作业系统 03/15 17:36
54F：→ breathair : 了吗？不用苹果手机了吗？ 03/15 17:36
55F：→ junior020486: 损益不用四年负的，两年负的期中选举，民主党的CNN 03/15 17:38
56F：→ junior020486: 就会每天找名嘴一直替他宣传了 03/15 17:38
57F：→ IBIZA : 所以呢? 你刚刚不是说等发生再说? 03/15 17:40
58F：→ IBIZA : 笑死 03/15 17:40
59F：→ IBIZA : 成立主权基金 有脑都会知道有可能亏损 03/15 17:40
60F：→ IBIZA : 但还是决定要成立 就是认为 Z>B 03/15 17:40
61F：→ IBIZA : 你不也是认为Z>B 所以投资买房? 你有因为有可能损异 03/15 17:41
62F：→ junior020486: 有可能亏损没错啊，在新加坡亏损，人民行动党压得 03/15 17:41
63F：→ junior020486: 住，在美国未必啊 03/15 17:41
64F：→ IBIZA : 黑四年就不买吗? 你自己都不支持的观念 一直跳针是 03/15 17:41
65F：→ IBIZA : 再凹己底的? 03/15 17:41
66F：→ IBIZA : 再凹几点的? 03/15 17:41
67F：→ IBIZA : 干嘛压得住 笑死 03/15 17:41
68F：→ junior020486: 我损友负的死我一个人而已啊，又没有政治责任 03/15 17:42
69F：→ IBIZA : QQQ 16年才回本 我也没看到Invesco被烧了 03/15 17:42
70F：→ IBIZA : 政治责任川普会扛啊 怎麽了吗 扛不起吗? 03/15 17:42
71F：→ IBIZA : 他就说要成立了 你到底在担心甚麽 03/15 17:43
72F：→ junior020486: 我借贷的时候就跟银行说买股票用啦，现在美债有借贷 03/15 17:43
73F：→ junior020486: 的时候跟国会还有美债投资人讲买股票用的吗？ 03/15 17:43
74F：→ IBIZA : 说穿了 其实是一开始脑袋拧了 现在一直用政治理由 03/15 17:43
75F：→ IBIZA : 想凹回来 03/15 17:43
76F：→ IBIZA : 我就说了啊 不需要这样跟国会说明啊 03/15 17:44
77F：→ junior020486: 你如果用途不一样，市场会重新评估利率啊 03/15 17:44
78F：→ IBIZA : 关税成立主权基金 国债拿去消费 怎麽了吗 03/15 17:44
79F：→ IBIZA : 关税成立主权基金 国债拿去消费 怎麽了吗 03/15 17:44
80F：→ IBIZA : 市场会不知到排挤作用吗 03/15 17:44
81F：→ IBIZA : 市场也太蠢了吧 03/15 17:44
82F：→ IBIZA : 还是其实是你蠢? 03/15 17:44
83F：→ IBIZA : 我看不出来 为什麽拿去消费 会比拿去投资 风险低 03/15 17:45
84F：→ IBIZA : 我看不出来 为什麽拿去消费 会比拿去投资 风险低 03/15 17:45
85F：→ IBIZA : 你跟银行说拿去投资 跟和银行说你拿去买包包 哪一个 03/15 17:45
86F：→ IBIZA : 利息低? 03/15 17:45
87F：推 KrisNYC : 想一下 很久没有这种带脑子的文章 03/15 17:57
88F：→ KrisNYC : 反正他问不出GIC取得是举债就自爆了 03/15 17:59
89F：→ KrisNYC : 其他议题比较大 有点讨论空间 03/15 17:59
90F：推 create8 : ‘AI的能力取决於发文者的程度’ XDDD 03/15 21:01
91F：推 naloer : 人很难勇於认错的 03/16 01:39