作者baby79080000 (Michael Chiang)
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标题[请益] 关於美国债务问题
时间Sat Mar 15 01:22:27 2025
女口是页
川老致力於削减前任老狐狸的债
某种程度就是老马的d.o.g.e
那请教 假设失败，还有没有不要让经济崩盘
而能削减美债到2008-2016这段时间的债务量
当然老美绝对不会学义大利 还有希腊这样节约的还债
那吃瓜的非美国佬 ，有没有大人出来上课...
到底 川投顾 怎麽把 债务削减25%左右
同时 不要让经济大崩盘 ？？？
然後四年後 接给副手 彭斯 或是
女儿伊凡
还请大神多给予指导~~
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1F：推 Waitaha : 99美债 03/15 01:23
2F：推 forestsea722: 美国债务不就是印钞就解决了吗？ 03/15 01:23
3F：推 letmepass : 美国一定程度上是印钞就好没错 但膨胀太快会爆炸 03/15 01:24
4F：→ letmepass : 利息太高了 但世界也只有美元霸权可以高利率又一直 03/15 01:25
5F：→ letmepass : 欠 日本也是一堆债但利率一起来日本也会受不了 03/15 01:25
6F：推 howhow801122: 利率低就没问题了 03/15 01:25
7F：推 lcy317 : 债务不是问题 问题是利率太高 03/15 01:26
8F：→ lcy317 : 利率高>吃掉太多税收还不起 恶性循环 03/15 01:26
9F：推 kilmo : 大萧条+三战（欧亚），美国赚好赚满 03/15 01:27
10F：→ lcy317 : 说实在话把经济打烂低利偿还个两三年比较实际 03/15 01:27
11F：→ letmepass : 川普最理想的是降息+削减支出 但这样会伤到经济 03/15 01:27
12F：推 ZakuSIN : 问题是利率太高 借钱的利息太多 03/15 01:27
13F：→ letmepass : 他自己也很清楚 但绝不能在自己任内美债垮掉 03/15 01:27
14F：推 fourkg : 削不了太多 杯水车薪 03/15 01:28
15F：→ letmepass : 如果真的美债哪天失控美元失去地位 大概就要打仗了 03/15 01:28
16F：→ letmepass : 确实 借新还旧的到期债太多 是有可能出问题的 03/15 01:29
17F：推 ZakuSIN : 还一直赤字导致要举债 恶性循环 03/15 01:30
18F：推 letmepass : 所以川普只能砍支收关税出 利率是联准会的问题 03/15 01:32
19F：推 cvnn : 美债不是问题 没人买单才是问题 印钞当然能解决 但 03/15 01:32
20F：→ cvnn : 造成通膨会受不了 当然是找人买单优先 03/15 01:32
21F：推 Crushredkiss: 川普知道现在降息也救不了美债利息支出 还有可能导 03/15 01:34
22F：→ Crushredkiss: 致通膨复燃 所以他跟财长把重点直接放在美债的殖利 03/15 01:34
23F：→ Crushredkiss: 率上 那怎麽做才能直接把美债殖利率压下去 03/15 01:34
24F：推 letmepass : 降息一定可以降低借新还旧的支出阿 只是通膨先拉上 03/15 01:35
25F：→ letmepass : 来 Powell也不想太快降息 03/15 01:35
26F：→ letmepass : 所以才一直有华尔街的人在讨论转换成零息债的可能 03/15 01:36
27F：推 FFFAAA : 哈哈，印钞票果然无敌！通膨是穷人才会有的问题， 03/15 01:36
28F：→ FFFAAA : 有钱人介意阳春面变成200？ 03/15 01:36
29F：→ wahaha99 : 别再扯印钞了 是认真的吗 03/15 01:36
30F：推 Crushredkiss: 最粗暴的方式就是让经济衰退股市崩盘 才能把QE拿出 03/15 01:36
31F：→ Crushredkiss: 来用 就能救美债 03/15 01:36
32F：推 abcd5566 : 美国还一堆资源没挖 怕啥 03/15 01:36
33F：→ letmepass : 但这就是政治手段了 谁叫美国拳头大 03/15 01:37
34F：→ wahaha99 : 印钞伤害的不只是普通百姓的荷包 更是美国的国力 03/15 01:37
35F：推 birdskingla : 最惨就走老路提高上限 继续卖美债而已 03/15 01:37
36F：→ abcd5566 : 美国爽用别国资源多久了 自己都没用 03/15 01:37
37F：→ Crushredkiss: 不过现在看起来美国经济强到不行 剩股市可以让他上 03/15 01:37
38F：→ Crushredkiss: 下其手了 时不时就放个屁 03/15 01:37
39F：→ letmepass : 印钞是指扩大财政政策还是扩大FED资产负债表 要先 03/15 01:38
40F：→ letmepass : 厘清 03/15 01:38
41F：→ letmepass : QT都还没停就别幻想QE了 FED资产负债表还有6兆左右 03/15 01:39
42F：推 jim543000 : 不可能 现在就是要来一场风暴 正好美国制造业需要一 03/15 01:39
43F：→ jim543000 : 点动力复苏 03/15 01:39
44F：→ letmepass : 如果担心美债议题 更该担心的是金融债跟信用债 03/15 01:40
45F：推 FFFAAA : 个人看法三普根本没要解决问题，单纯要掌握实权而无 03/15 01:40
46F：→ FFFAAA : 其他因素可以干扰，至於衍伸出来问题？下一任会处理 03/15 01:40
47F：→ FFFAAA : 或是推给上一任！美债问题早知道要面临，每次都马雷 03/15 01:40
48F：→ FFFAAA : 声大雨滴小。政治果然非凡人可以介入，如果有也只 03/15 01:40
49F：→ FFFAAA : 有乡民！ 03/15 01:40
50F：→ letmepass : 都是美债利率加点的商品 03/15 01:41
51F：推 aegis43210 : 美债问题就是需求在降低，解决方法其实是加税 03/15 01:45
52F：推 SRT0619 : 加税给国民(X) 加税给盟友(O) 03/15 01:47
53F：→ a8521abcd : 欧债是因为他们没办法自己印钞，美国能印钞美债从 03/15 01:48
54F：→ a8521abcd : 来都不是问题。美债如果违约那就是全世界都直接爆 03/15 01:48
55F：→ a8521abcd : 开，这个伤害跟通膨或是美国衰落比起来根本不用想 03/15 01:48
56F：→ a8521abcd : 也知道选哪个 03/15 01:48
57F：→ letmepass : 美债光利息就1兆 要治好一定缩赤字跟降息都要并行 03/15 01:48
58F：推 aegis43210 : 当然还有更好的方法，就是吸引外国资金直接投资本国 03/15 01:49
59F：→ aegis43210 : ，让外国人帮忙缴税 03/15 01:49
60F：→ letmepass : 川普也算是有心啦 不然他大可摆烂四年 03/15 01:49
61F：→ letmepass : 让後面的人想办法 03/15 01:50
62F：→ aegis43210 : 不过联准会降息也不代表美债需求会上升 03/15 01:52
63F：→ c70311tw : 看不懂这句话「假设失败，还有没有不要让经济崩盘 03/15 01:54
64F：→ c70311tw : 」 03/15 01:54
65F：→ SRT0619 : 其实日本更严重 它国债是GDP的250%，美国也才120% 03/15 01:55
66F：→ SRT0619 : ，日本政府每年总预算有20%是拿来还利息的 03/15 01:55
67F：→ letmepass : 需求只是得标价位的问题 美债最直接的定锚就是 03/15 01:55
68F：→ letmepass : 政策利率加点 需求差顶多就是长率倒楣 03/15 01:55
69F：→ letmepass : 但长率占比国债组成最低 03/15 01:56
70F：→ c70311tw : 但你可以参考现代货币理论，基本上美国没有还不出 03/15 01:56
71F：→ c70311tw : 美债的问题，要担心的是通膨跟美元的价值。 03/15 01:56
72F：→ c70311tw : 只要通膨控制跟美元需求畅旺，那美债发再多都有人 03/15 01:56
73F：→ c70311tw : 要。 03/15 01:56
74F：推 aegis43210 : 只要通膨预期上昇，投资人就会优先投资股票和原物料 03/15 01:56
75F：→ aegis43210 : ，而不是美债 03/15 01:56
76F：→ letmepass : 所以日本才长期保持低利率 美国的问题是增速太快 03/15 01:57
77F：→ c70311tw : 故，要减债基本是不合理的，美国要做的是创造全球 03/15 01:58
78F：→ c70311tw : 对美元的需求。 03/15 01:58
79F：推 a0808996 : 目前看起来技术性衰退 才是最有可能的方法 03/15 01:58
80F：→ aegis43210 : 没人喜欢一直发短债，短债要一直马上还现金很麻烦的 03/15 01:58
81F：→ a0808996 : 再来政府瘦身是必须要做的了 03/15 01:59
82F：推 jeangodard : 去 03/15 01:59
83F：→ a0808996 : 衰退降息 然後先把预算赤字解决 03/15 01:59
85F：推 twin2 : 川普也不是什麽有心，单纯他也想大借钱然後花在自己 03/15 02:04
86F：→ twin2 : 的支持者上面，但老狐狸拜登把美债搞成这样光付利息 03/15 02:04
87F：→ twin2 : 就透支利率又高根本没法继续借，所以他想把殖利率打 03/15 02:04
88F：→ twin2 : 下才能大爆借，毕竟经济再好肥的不是自己人也没意义 03/15 02:04
89F：推 letmepass : 快速升息後美国都是增发tbill M平方有可以看一下 03/15 02:04
90F：→ letmepass : 在这个点高利率锁T bond有点吃不消 03/15 02:05
91F：推 poeoe : 川普是一定要想办法降美债利率的 收拾拜登烂摊 03/15 02:07
92F：→ wahaha99 : 不用全赖给拜登...他自己上一届也有份好吗 03/15 02:11
93F：推 poeoe : 利率暴涨就拜登这时候烂掉的啦 还扯什麽别的 03/15 02:11
94F：→ cosplayH : 没有 只能崩 03/15 02:12
95F：→ poeoe : 现在就是拼了命在收拾拜登烂摊 不然美国直接被高利 03/15 02:12
96F：→ poeoe : 率搞垮 03/15 02:12
97F：→ wahaha99 : 利率暴涨要问Fed啊 QE QT都他说了算 03/15 02:13
98F：推 kobebryant08: 利率暴涨这个要扯就是疫情让扩张财政跟扩张货币政 03/15 02:14
99F：→ kobebryant08: 策的後遗症，Fed跟拜登都有问题，赤字问题可以从小 03/15 02:14
100F：→ kobebryant08: 布希开始算帐 03/15 02:14
101F：→ poeoe : FED是被动因应在调控利率 原因根本不是FED好吗 03/15 02:14
102F：推 a0808996 : 美债算是历史共业了 只是疫情加速而已 03/15 02:14
103F：→ wahaha99 : 嘿啊 川普上一任一定也有一部分责任 03/15 02:14
104F：→ a0808996 : 主要问题在美国年年财政赤字 03/15 02:15
105F：→ poeoe : 拜登造成的烂摊 现在收拾就是这麽麻烦 03/15 02:15
106F：→ a0808996 : 以前是低利率 10几年了 03/15 02:15
107F：→ a0808996 : 债务增长跟得上gdp 加上低利 利息支出压力不大 03/15 02:15
108F：→ wahaha99 : 这比较像是传炸弹 这二十年来的总统都有责任 03/15 02:15
109F：→ wahaha99 : 真的要说 拜登可能多一点 但川普一定紧随其後 03/15 02:16
110F：→ a0808996 : 但好死不死 刚好恶性通膨 fed强制升息 03/15 02:16
111F：→ a0808996 : 倒地利息支出暴增 加上财政继续赤字 03/15 02:17
112F：→ poeoe : 没有什麽紧随其後啦 利率炸掉就拜登时期各种恶搞 03/15 02:17
113F：→ wahaha99 : FED调控利率 国债就必须跟着调啊 03/15 02:17
114F：→ a0808996 : 导致 03/15 02:17
115F：→ wahaha99 : FED调升 我钱存银行就好 买你国债干啥 03/15 02:17
116F：→ a0808996 : 然後利息支出暴增 压迫其他支出 财政赤字更大 03/15 02:17
117F：→ wahaha99 : FED调降 那我去贷款买国债 现场套利 03/15 02:17
118F：→ wahaha99 : 所以国债一定是紧盯FED利率的 03/15 02:18
119F：→ poeoe : 财政上乱洒钱 毫不在乎对美债利率暴涨的影响 03/15 02:18
120F：→ a0808996 : 就要再发更多高利率美债 高利率美债 利息支出 又up 03/15 02:18
121F：→ a0808996 : 整个已经进入死亡螺旋了 03/15 02:18
122F：推 kobebryant08: 扩张财政政策碰上宽松货币政策一起做很难说没有问 03/15 02:19
123F：→ kobebryant08: 题，但原因也是疫情开始，中国也有一些问题 03/15 02:19
124F：→ a0808996 : 每届美国总统都是只想爽而已 没人想处李美债 03/15 02:19
125F：→ a0808996 : 大家都在传炸弹而已 03/15 02:19
126F：→ kobebryant08: 所以市场有传言有一个解方是把既有美债变成超长的 03/15 02:21
127F：→ kobebryant08: 零息债这一点是有可能的，不得不慎 03/15 02:21
128F：嘘 a0808996 : 美债现在达到这金额了 如果搞到衰退节省的利息 03/15 02:21
129F：→ wahaha99 : 那不能算解方啦, 真的发生美债会变垃圾债... 03/15 02:22
130F：→ a0808996 : 会不会比 经济衰退少收的税金 还多啊 03/15 02:22
131F：→ kobebryant08: 川普感觉什麽都有可能想推看看 03/15 02:22
132F：推 neo5277 : 美元贬值就可以 03/15 02:22
133F：→ wahaha99 : 当然, 如果是用 "保护" 的名义让人 "自愿" 换债 03/15 02:22
134F：→ a0808996 : 不然现在老实说 放着不管基本稳诈 03/15 02:22
135F：→ wahaha99 : 还有的谈, 只是大家会不会埋单...还有的瞧 03/15 02:22
136F：→ a0808996 : 未来几年 真的看得到 美国政府部门关门喔 03/15 02:22
137F：推 poeoe : 那个传言不可能啦 直接美债利率爆炸 03/15 02:23
138F：推 peal1232000 : 短期先靠DOGE裁员先止血，过去的借据利息已经画押 03/15 02:23
139F：→ peal1232000 : 了没办法救，未来四年一定还要举债，只能尽量让未 03/15 02:23
140F：→ peal1232000 : 来要发的新债利息压低减缓失血，川皇希望可以有一 03/15 02:23
141F：→ peal1232000 : 点经济衰退做球给Fed降息，另外他要靠手关税来补血 03/15 02:23
142F：→ peal1232000 : ！双管齐下 03/15 02:23
143F：→ wahaha99 : 应该是不会关门, 但逼到要铸币来维持政府运作时, 03/15 02:24
144F：→ poeoe : 根本借不到新的钱 03/15 02:24
145F：→ wahaha99 : 美元可能会崩盘.... 03/15 02:24
146F：推 a0808996 : 现在问题是 没钱付利息 印钞通膨会炸 03/15 02:24
147F：→ kobebryant08: 所谓的美元投等债跟垃圾债都是美债加点，基本上没 03/15 02:24
148F：→ kobebryant08: 有变成垃圾债的说法，因为真发生其他的垃圾债会更 03/15 02:24
149F：→ kobebryant08: 垃圾 03/15 02:24
150F：推 waitrop : 美债现在的问题不是全都是拜登的错，这是历史共业 03/15 02:24
151F：→ waitrop : ，没错，但是拜登的责任占了八成以上，看看拜登在2 03/15 02:24
152F：→ wahaha99 : DOGE裁员是止血还是放血要确定耶 03/15 02:24
153F：→ waitrop : 022年通膨爆炸的时候还硬通过通膨法案加印加了三四 03/15 02:24
154F：→ waitrop : 兆美金债务，还有拜登四年的边境放任非法移民进入 03/15 02:24
155F：→ waitrop : 还给了非常夸张的福利给非法移民，导致美国财政赤 03/15 02:24
156F：→ waitrop : 字更严重，你们在台湾没有感觉，我说说亚亚网红你 03/15 02:24
157F：→ waitrop : 们就会有感觉了，拿美国资源烧美国国旗每天喊着东 03/15 02:24
158F：→ waitrop : 升西降武统，马的垃圾拜登政策 03/15 02:24
159F：→ a0808996 : 未来高机率看到一堆美国政府部门关门的 03/15 02:25
160F：→ a0808996 : 变卖资产都有可能 03/15 02:25
161F：→ poeoe : 那个零息债不可能是因为直接会金融风暴加借不到钱 03/15 02:25
162F：→ a0808996 : 美债不可能给他倒的 倒了 美元也倒了 03/15 02:26
164F：→ wahaha99 : 上次裁到核武检核官 还好没出事 这种出一次事 03/15 02:26
165F：→ a0808996 : 美元倒了 美国也差不多倒了 03/15 02:26
166F：→ kobebryant08: 但美债崩溃也是美元崩盘，搞到美元崩盘应该就是打 03/15 02:26
167F：→ kobebryant08: 一仗了，打完再来重定价 03/15 02:26
168F：→ wahaha99 : 你DOGE省的钱十倍都不够赔 03/15 02:26
169F：推 naloer : 消减支出可以减少日後举债数目 债供应变少殖利率自 03/15 02:27
170F：→ naloer : 然降低 03/15 02:27
171F：→ a0808996 : 现在真的只剩 技术性衰退 +政府樽节度日了 03/15 02:27
172F：→ nctufish : 金融海啸跟Covid19，两大拐点 03/15 02:27
173F：→ a0808996 : 我真的觉得现在fed降息 省的利息> 经济衰退少收的税 03/15 02:27
174F：→ kobebryant08: 前提是不能一直高利率，借新还旧会受不了 03/15 02:28
176F：→ kobebryant08: Powell跟川普都没剩多久，我想他们最後也都会选择 03/15 02:29
177F：→ kobebryant08: 传炸弹 03/15 02:29
178F：→ a0808996 : 这图就很明显了 美债会倒真的 03/15 02:29
179F：→ a0808996 : 美债倒了 是雷曼暴雷 跟金融海啸还严重 03/15 02:30
180F：推 poeoe : 川普还要考虑范斯未来 应该会认真搞啦 03/15 02:31
181F：→ a0808996 : 所以美国不可能放给美债倒 03/15 02:31
182F：→ a0808996 : 基本只剩政府樽节 然後卖资产了 03/15 02:32
183F：→ kobebryant08: 美债倒了 = 美元倒了 = 一堆衍生性商品跳水 03/15 02:32
184F：→ poeoe : 如果下次让民主党上 川皇身上一堆诉讼要怎麽办 03/15 02:32
185F：→ a0808996 : 在2022年升息前 其实都没差 03/15 02:32
186F：推 nexerodo : 美国的牌超多 赶快弄出机器人大量提升生产力 高通 03/15 02:32
187F：→ nexerodo : 膨高成长也是种解法 03/15 02:32
188F：→ kobebryant08: 撙节 = 没票 = 失去政权，就看看谁要当坏人了 03/15 02:32
189F：→ a0808996 : 但是升息後 利息暴增 03/15 02:33
190F：→ poeoe : 这是目前川皇最重要的课题 怎麽样都要想办法让自己 03/15 02:33
191F：→ poeoe : 人上 03/15 02:33
192F：→ a0808996 : 加上 债务总额一直又往上冲 03/15 02:33
193F：→ wahaha99 : 弄出一大堆机器人 只会让失业变的很难看 03/15 02:33
194F：→ wahaha99 : 除非要推行基本收入法 然後对用机器人的产业课税 03/15 02:34
195F：→ wahaha99 : 但川宝脑袋还停留在搞油车 让美国重返农药的阶段 03/15 02:34
196F：→ wahaha99 : 不用期望他能做对什麽事 03/15 02:34
197F：→ a0808996 : 川普这届任务就是搞定美债 它其他都做不了 03/15 02:34
198F：→ a0808996 : 没有钱让他 放开手脚做大事 03/15 02:35
199F：→ a0808996 : 印钞会通膨 发债 会倒闭 03/15 02:35
200F：推 poeoe : 钱就先减对外支出啊 一堆乱七八糟的援助删光能省不 03/15 02:37
201F：→ poeoe : 少 03/15 02:37
202F：推 a0808996 : 所以我才觉得他搞关税 就是要弄成技术性通膨 03/15 02:39
203F：→ a0808996 : 逼各厂商美国制造 就是经济衰退之後 可以增加就业 03/15 02:40
204F：→ a0808996 : *技术性衰退 03/15 02:40
205F：推 nexerodo : 搞乱中东也是个好解法 卖爆页岩油天然气 03/15 02:40
206F：→ a0808996 : 不然你美国建厂 动下去快的话1~2年 慢的话3~4年 03/15 02:41
207F：→ nexerodo : 不管怎麽样maga那群底层看来都得吃屎 03/15 02:42
208F：→ reallurker : Musk还可能想解决 三普不可能 至少他的行为无法减债 03/15 02:45
209F：推 dabih : 这个问题 去看1980~1990 主要是雷根时期怎麽做 03/15 02:49
210F：→ dabih : 川普 和 Bessent 几乎就是 大方向一模一样 03/15 02:50
211F：→ dabih : 现在债息/税收 大概是 36~37% 雷根时期最高到50%+ 03/15 02:50
212F：→ dabih : 所以 现在的严重程度是很严重 但不到空前绝後 www 03/15 02:51
213F：→ dabih : 当然只看最近1~2年 会觉得减税是很不明智的 但 03/15 02:51
214F：→ dabih : 稍微计算分析一下 重点真的还是 通膨利率这一块 03/15 02:51
215F：→ dabih : 就算是 产业结构改革 新科技带动新需求导致GDP暴增 03/15 02:52
216F：→ dabih : 这也都不是川普这届的事情了 实际上 美国公司税後 03/15 02:52
217F：→ dabih : 营利开始大幅增长 也是雷根下台之後的事情 03/15 02:52
218F：→ dabih : 另外 那时候的国际情势 在当下的时间点 美国人是 03/15 02:54
219F：→ dabih : 不乐观的 西方81演习 让美国人觉得北约档不住苏联ww 03/15 02:55
220F：推 aegis43210 : 老布希运气好碰上积体电路革命 03/15 02:57
221F：推 aegis43210 : PC普及造成生产力大爆发，造就柯林顿时代的繁荣 03/15 02:58
222F：→ Eriri : 没有喔 雷根时期并没有解决利息占GDP喝税收太高的 03/15 02:59
223F：→ Eriri : 问题 那是克林顿时期解决的 03/15 02:59
225F：→ Eriri : 不如说 雷根根本没有要解决那个问题 他任内的美国 03/15 03:00
226F：→ Eriri : 债务上升超过一倍 以比例来算 比後面任何美国总统 03/15 03:00
227F：→ Eriri : 都还有高 03/15 03:00
228F：推 dabih : 是的 感谢楼上Eriri大补充 是在1994~1995之後 03/15 03:00
229F：推 wahaha99 : 但30年前的美国是美国 03/15 03:01
230F：→ wahaha99 : 现在的美国只是一滩不可名状之物 03/15 03:01
231F：→ wahaha99 : 当年能从那样的负债中走出来 现在... 03/15 03:01
232F：推 aegis43210 : 雷根目标只有一个，解决苏联，但川普能不能解决中国 03/15 03:03
233F：→ aegis43210 : ? 03/15 03:03
234F：推 shawshien : 把贪污的钱追一追 本来FED都要降息了 03/15 03:05
235F：→ shawshien : 闭嘴等FED降息 再慢慢用关税逼关键产业来美 03/15 03:06
236F：→ shawshien : 现在这样乱搞真的有比较好吗 何必急着调降税率 03/15 03:07
237F：推 poeoe : 川普目标都放在国内问题了 要解决中国干嘛 03/15 03:08
238F：推 aa874125 : 美国的QE就是把压力转到全球一起担 03/15 03:08
239F：→ bndan : 美债问题在利率不在债量 假设cpi稳定在2% 利率也定 03/15 03:09
240F：→ bndan : 在2% 美债每年多2%利息 但每年通膨也帮忙吃掉利息 03/15 03:09
241F：→ bndan : 这情况就是完整白嫖..更别说利率再降还能靠通膨实 03/15 03:09
242F：→ bndan : 质缩债呢 == 所以美债的问题在殖利率 不在量 03/15 03:09
243F：推 a0808996 : 美国现在就是把自己玩死了 03/15 03:09
244F：→ a0808996 : 遇到难得一见的恶性通膨 03/15 03:10
245F：推 fantasyscure: 多数人都认为美债几乎没风险 全面乐观 03/15 03:10
246F：→ a0808996 : 不要再说 美债可以借了不还了 03/15 03:11
247F：→ a0808996 : 现在就是以为美债可以一直借的下场 03/15 03:11
248F：→ a0808996 : 债务总额高点 遇到恶性通膨 强制升息 03/15 03:12
249F：→ a0808996 : 瞬间被利息压垮 03/15 03:12
250F：推 dabih : bndan大说的没错 现在的国债平均利率是3.3~3.4% 03/15 03:12
251F：→ dabih : 今年再融资加上预算赤字可能还需要10~11T 这些新债 03/15 03:13
252F：→ dabih : 要是用4%+的利率来计算 川普政府会哭死 wwww 03/15 03:13
253F：→ bndan : 今年利率假设被死缠在4% cpi卡在3% 美债殖利率常态4 03/15 03:15
254F：→ bndan : .2-4.6% 这样保持一年 美债多被放大1.2-1.6% 假设就 03/15 03:15
255F：→ bndan : 这样摆5年通膨才不再起 那美债实际最小会被放大6% 03/15 03:15
256F：→ bndan : 这会怎样？ 这会让美国政府越来越没钱做事 如果跟 03/15 03:15
257F：→ bndan : 欧洲一样福利只增不减 那就代表5年後美军的实质投入 03/15 03:15
258F：→ bndan : 剩一半不到了（只砍军事） 03/15 03:15
259F：推 lianli1024 : 搞成负利率就行了 03/15 03:15
260F：→ a0808996 : 现在还有很多旧债没到期 等到期了 利息附更多 03/15 03:16
261F：→ a0808996 : 所以搞到衰退逼fed降息 是必要的 03/15 03:16
262F：→ bndan : 美金本位 一部分在美国经济（包含生产 资源 市场 03/15 03:28
263F：→ bndan : 科技） 一部分在美国军事实际影响力 假设前者不变 03/15 03:28
264F：→ bndan : 後者缩小一半 美金本位不会掰掉 但会有黄金来卡一 03/15 03:28
265F：→ bndan : 部分的位置 这是现在进行式 用百分比进度条不精细 03/15 03:28
266F：→ bndan : 但假设过50% 美金本位就被换成多国币+黄金本位时代 03/15 03:28
267F：→ bndan : 的话 那美债这样摆烂（利息远高於cpi) 就算美债不继 03/15 03:28
268F：→ bndan : 续增借（不含增借利息）就这样放个10年 那这事就差 03/15 03:28
269F：→ bndan : 不多发生了 所以有没有川+maga的差别在於加减速（因 03/15 03:28
270F：→ bndan : 结果好坏还未知） 但DEI那套玩法基本上在这情况是 03/15 03:28
271F：→ bndan : 等死 03/15 03:28
272F：推 justempty : 我不相信副手有能力接 03/15 03:54
273F：推 HenryLin123 : 上任胶政府撒币撒光了 03/15 03:57
274F：推 xluds24805 : 当初说大印钞美元会崩盘的人，不知道去哪了 03/15 04:01
275F：推 fakon : 所以川普才说要产便宜的油跟电，抑制通膨 03/15 04:15
276F：→ shmim : 你方向错了吧 钱只会越印越多 他们在做的是如何印 03/15 04:21
277F：→ shmim : 钱不要让美元贬值太快 懂？ 03/15 04:21
278F：推 imba789 : 你看过胖虎有在还钱的吗？ 03/15 04:21
279F：→ shmim : 你看到的资讯跟新闻都是专门给你看的 他们真正要 03/15 04:24
280F：→ shmim : 做要解决的事 说出来全世界都知道怎麽赚钱了 03/15 04:24
281F：推 hirorei : 战争解决一切，美式风格 03/15 04:27
282F：推 shmim : 後面的文章也有人回答了 其实想一下就知道了 03/15 04:30
283F：→ yunf : 你管的到？ 他有很多最後防线 国防外交保护 你看gg 03/15 05:09
284F：→ yunf : 不就捧着一千亿美金过去？ 03/15 05:09
285F：推 AGODC : 川普跟马斯克讲了好多次，没人在听吗？消减债务是现 03/15 05:49
286F：→ AGODC : 在的目标，其他的不重要，因为这样下去美国要破产了 03/15 05:49
287F：→ AGODC : …破产了意味着美国人什麽都没有了，跟破产相比，经 03/15 05:49
288F：→ AGODC : 济衰退根本只是小儿科 03/15 05:49
289F：嘘 s860703 : 老川又没有认真要让经济衰退 想也知道美债没救 03/15 06:12
290F：推 gime0226 : 谁叫你们股市跌还不买债 川宝自己出手搂 关税战打 03/15 06:19
291F：→ gime0226 : 起来 钱进政府 美债爱怎麽买怎麽买 边买边印钱 03/15 06:19
292F：推 yoyodio : 比特币设计成天然通缩特性 03/15 06:25
293F：→ yoyodio : 镁刀迟早会跟比特币绑在一起 03/15 06:26
294F：推 seemoon2000 : 做那麽多 他只要不要减税几年就搞定了 他当初有民 03/15 06:26
295F：→ seemoon2000 : 意基础是可以这样做的 现在他搞成这样没比较好 03/15 06:26
296F：推 yjjia : 三普第一任无限QE ，还修改债务上限，债务问题第一 03/15 06:29
297F：→ yjjia : 任就有了 03/15 06:29
298F：推 seemoon2000 : doge减少的费用 还远不如减税的毛 现在只是一种川 03/15 06:29
299F：→ seemoon2000 : 普排除异己的手段而已 不认同是还债 03/15 06:29
300F：推 nalthax : 现在就是在凑钱 03/15 06:31
301F：推 yjjia : 债务问题解决方式通常只有两种，1.樽节2.加税 03/15 06:31
302F：→ yjjia : 总之离不开开源与节流，所以民主党一直要加富人税 03/15 06:32
303F：推 yjjia : 三普有樽节，但加税部份他搞关税，加外国人税然後 03/15 06:35
304F：→ yjjia : 减美国人税，这样做根本没有意义，财政收入主要还是 03/15 06:35
305F：→ yjjia : 美国纳税人为主 03/15 06:35
306F：推 waitrop : 民主党加富人税的说法完全不可行，除了加顾十万人I 03/15 06:36
307F：→ waitrop : RS 查税，民主党根本就没真的在课富人税，最後加税 03/15 06:36
308F：→ waitrop : 跟查税都在中产阶层身上，就是在打假球 03/15 06:36
309F：推 yjjia : 对，两党都在讨好选民，所以债务问题无解 03/15 06:37
310F：推 seemoon2000 : 富人税要做要一起把全体减税的环境拿掉 不然不可行 03/15 06:37
311F：→ seemoon2000 : 但减税就是川普最初拉拢选民的手段 03/15 06:37
312F：→ waitrop : 三普就嘴炮减税，根本还没作，连提法案提计画都没 03/15 06:38
313F：→ waitrop : 有，比加关税还要嘴炮，以目前美国财政状况，根本 03/15 06:38
314F：→ waitrop : 不可能减税，他那个比较像是选前的空头支票，选後 03/15 06:38
315F：→ waitrop : 就没再提过 03/15 06:38
316F：→ waitrop : 中产投川普，以我自己为例，根本不是为了减税，而 03/15 06:41
317F：→ waitrop : 是为了避免被继续加税，因为中产非常清楚知道民主 03/15 06:41
318F：→ waitrop : 党如果选上会继续加中产税收，那个十万人IRS 就是 03/15 06:41
319F：→ waitrop : 为了中产查税准备的 03/15 06:41
320F：推 yjjia : 亚洲金融危机，南韩是先破後立，先破产再重组 03/15 06:41
321F：推 seemoon2000 : 他一定任就减过了 拜登没取消啊 03/15 06:41
322F：→ c928 : 不重要 03/15 06:42
323F：→ yjjia : 欧债危机是破产+樽节 03/15 06:42
324F：推 yjjia : 大国债务解决问题还有一种就是战争与扩张 03/15 06:44
325F：推 waitrop : 川普正在做同样的事呀！吨节就是Doge,不论你是否承 03/15 06:44
326F：→ waitrop : 认Doge 是否成功或失败，至少他是真的在做，至於美 03/15 06:44
327F：→ waitrop : 国破产是不可能，只能人为操作衰退 03/15 06:44
328F：推 yjjia : 中国的债务问题是透过吃掉香港，把香港的钱都搬走， 03/15 06:48
329F：→ yjjia : 把债务问题都转嫁到人矿身上，所以老百姓口袋没钱 03/15 06:48
330F：→ yjjia : 消费，导致通缩 03/15 06:48
331F：推 waitrop : 那是中国，然後呢？美国又不能这麽作，中国把香港 03/15 06:51
332F：→ waitrop : 跟人矿韭菜割光光，还一堆人说好棒棒 03/15 06:51
333F：推 straggler7 : 还本金 不付息 03/15 06:53
334F：推 yjjia : 所以三普才想吃掉加拿大，透过扩张将债务转嫁啊！ 03/15 06:54
335F：推 Fezico : 我倒觉得川宝要减税是说真的，但减的是联邦税。 03/15 06:55
336F：推 yjjia : 另外债务0利率或低息都是能让美债喘息的做法 03/15 06:56
337F：→ Fezico : 川宝上来一系列动作都在拿联邦机关开刀，DOGE做的也 03/15 06:58
338F：→ Fezico : 是一样的事。把业务割回去给地方州自己搞 03/15 06:58
339F：→ Fezico : 其实蛮符合共和党调性就是，上一任民主党太闹惹 03/15 06:59
340F：推 yjjia : 不然来个美国版的四万换一块，用新货币取代美元 03/15 07:00
341F：→ yjjia : 美元变废纸，债务自然变废纸 03/15 07:01
342F：推 mcgrady12336: 压低利率就收工了，不然2010-2020老美怎麽活的？靠 03/15 07:05
343F：→ mcgrady12336: 低利率跟GDP狂成长压过债务成长啊 03/15 07:05
344F：推 yjjia : 4万换1块均贫卡可是大招，台湾用过效果不错 03/15 07:06
345F：推 sevenway777 : 继续举债不就好了，美国历年不都是这样干吗 03/15 07:16
346F：→ Rickyyy : 这感觉就来洗风向的 03/15 07:33
347F：推 nomad888 : debt is money，no debt no money 03/15 07:40
348F：推 tiros : 降息？ 03/15 07:47
349F：推 QooSnow : （✓建议「川皇！」✓） 03/15 07:55
350F：→ QooSnow : （✓中国老祖宗）（的智慧）（~~✓开源节流✓~~） 03/15 07:55
351F：→ QooSnow : （开源~~）（✓把GG的）（技术、钱、人）（快速移到 03/15 07:55
352F：→ QooSnow : 米国！✓） 03/15 07:55
353F：→ QooSnow : （节流~~）（✓减少米国）（不必要的开支，）（能省 03/15 07:55
354F：→ QooSnow : 则省！✓） 03/15 07:55
355F：→ casa163 : 全面求偿中国武汉肺炎损失.1招解决就这麽简单 03/15 08:00
356F：嘘 FatFatQQ : 跟香港有什麽关系啊 ？ 03/15 08:10
357F：推 WusoAiwen : 99美债 03/15 08:12
358F：→ seou : 美债没人要接 印钱会出事 让美股跌唯一解 03/15 08:14
360F：推 xxkuo : 40年前9000亿现在36兆，美元就是当今人类骗局！只 03/15 09:01
361F：→ xxkuo : 有唯一！回到金本位美国早挂了吧！ 03/15 09:01
362F：→ mecca : 只有大力通膨才有救 03/15 09:06
363F：嘘 LukaDon77 : 川普上台前说美债会倒的都是低能儿 03/15 09:09
364F：→ LukaDon77 : 川普上台後觉得美债会没事的都是乐观天真的人 03/15 09:10
365F：推 b54102 : 美国一堆比我们还懂经济的还要我们教吗 =_= 03/15 09:10
366F：推 mecca : 是啊 经济规则都马他们写的说了算 03/15 09:19
367F：推 ss70239ss : 一片悲观就是台积电2000、台股36000的开始，放心华 03/15 09:47
368F：→ ss70239ss : 西街很会操弄人性的 03/15 09:47
369F：推 hiraoni : 处理债务问题又不是只有还债 把债转给背锅仔也是一 03/15 09:48
370F：→ hiraoni : 种方法 03/15 09:48
371F：→ hiraoni : 但他不会明目张胆的告诉大家钱我不还了 欢迎大家来 03/15 09:49
372F：→ hiraoni : 扛 03/15 09:49
373F：→ junior020486: 副手是范斯，哪是什麽彭斯 03/15 10:17
374F：推 straggler7 : 破产重整 03/15 10:37
375F：推 g1254501 : 让你亚洲货币爆掉提高美债的需求就解决的事 需要讨 03/15 10:49
376F：→ g1254501 : 论那麽复杂？ 03/15 10:49
377F：推 ChampionYe : 加有钱人税->违背三普选前承诺不会做， 03/15 11:15
378F：→ ChampionYe : 加关税、快速降息->会通膨，而且是七伤拳 03/15 11:15
379F：→ ChampionYe : 想办法让股市崩盘再复苏->唯一解 03/15 11:15
380F：→ bnn : 遥远的东方有个背锅用的小岛 听说外汇存底非常多 03/15 11:35
381F：→ bnn : 还长期贸易逆差对象 该出钱买零息百年债券了吧 03/15 11:35
382F：推 RONC : 实际上美元在国际上也是商品，全世界的国家都要 03/15 12:25
383F：→ RONC : 美国印钞买其他国家的商品就是让美元国际化 03/15 12:25
384F：→ RONC : 川普真这样搞相当於把美国过去国际化的美元收回去 03/15 12:25
385F：→ RONC : 减少美元流通量，让人民币和欧元有可趁之机 03/15 12:25
386F：→ RONC : 你看中欧股市现在是什麽情况就知道了 03/15 12:25
387F：→ RONC : 惨的只有美国和美国附庸国的股市 03/15 12:25
388F：→ RONC : 讲美国印钞机会破产基本上就是来搞笑的 03/15 12:25
389F：→ RONC : 所有债务都是美元计价，利率也是美国定的 03/15 12:25
390F：→ RONC : 要破什麽产 03/15 12:25
391F：推 stocktonty : 很简单一句话 卡奴要的就是债务更生 然後再优惠利率 03/15 13:18
392F：→ RONC : 这个「卡奴」可以自己画钞票自己订利率全世界都认 03/15 14:36
393F：推 Kobe5210 : 川普做的事让盟友很不爽，但对美国人来说，是美债 03/15 15:04
394F：→ Kobe5210 : 滥发之後唯一的解方 03/15 15:04
395F：→ lavign : 现在一直情勒盟友，百年零息债绝对会出台 03/15 16:03
396F：推 zick8932511 : 台积不是赞助1000亿了吗 03/15 16:54
397F：嘘 sustto : 老川出张嘴满足选民服务而已 根本没料 美债每每已 03/15 18:06
398F：→ sustto : 反应 谁要买 03/15 18:06
399F：嘘 sustto : 升降息都没救 03/15 18:08
400F：→ ppbro : 战争啊 03/15 18:13
401F：嘘 sevenway777 : 这一串到底在讨论什麽?不是明年就知道答案了吗? 03/15 21:01
402F：推 sellgd : 黄金储备第2-4都欧盟国 总量高於美国 03/16 04:09
403F：→ sellgd : 美债-美股 互消长的关系 会不会在这次被打破? 03/16 04:10
404F：→ sellgd : 美股降 现在也没人买美债了 03/16 04:10
405F：→ robrob99 : 以前美国是大哥 照顾盟友小弟 大家跟随美国 美国才 03/16 18:44
406F：→ robrob99 : 能持续举债 各国小弟的人民努力工作 造就美金价值 03/16 18:46
407F：→ robrob99 : 川普这样搞 把盟友当奶牛和割肉的猪 短期内回血但是 03/16 18:47
408F：→ robrob99 : 把小弟全惹毛了 以後美金就没办法呼风唤雨了 03/16 18:48