作者minazukimaya (水无月真夜)
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标题Re: [情报] Intel任命新CEO:前董事陈立武
时间Thu Mar 13 13:03:23 2025
※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之铭言：
: ※ 引述《UIOP7945 (~"~)》之铭言：
: : 标题：前Intel董事陈立武回锅接CEO
: 聊一下这事
: 後续看法可能会变
: 这位陈董其实人脉算hen广 早年作VC的主要针对亚洲科技业
: 十几年前smic跟GG官司和解 某部分算他牵的线
: 搭配昨天路透社的GG买牙膏消息
: 不排除这是GG给牙膏董事会的条件的可能性
: 然後陈董去年跟G叔因为裁员规模意见不合所以不爽走人
: 现在回锅掌舵
: 牙膏员工从上到下大概挫勒但
: 至於陈董手底下的牙膏有没可能哪天威胁GG霸权
: 我认为
: book能
: 牙膏创立五十多年来从没外人空降ceo过
: 而且参考jim keller离开牙膏後的发言
: 牙膏内部排外性hen重
: 设计研发各种流程老旧 跟外部顶尖公司潮流脱节
: 文化上就拒绝改革惹
: 没意外牙膏会先经历几年管理混乱期
: 不过视陈董缩减开支的规模看
: 其实牙膏如果收缩战线
: 死守传统x86市场
: 那战略交界只有苏妈
: 而苏妈对中低阶pc没兴趣 脑理只想冲去跟老黄干ai
: 牙膏稳住那堆废废的pc oem大概就可以苟活惹
: 这样作葛偏安政权两三年清洗内部也是一条路
: 如果往分拆然後GG入股这条路走
: 考量现在世界上能有先进制程相关能力的管理人才
: 牙膏只能引进GG团队
: 或者换一角度想
: 我前几天才在他版po过
: gg给钱->钱烧完下一代制程一样死
: gg给技术->整合不易 研发力低下 下一代一样死
: gg给客户->客户说拜托不要
: 唯一能活下去的就是跟GG要人来管
: 最终结果就是牙膏厂变GG附庸
: 扣掉独门封装技术啥的
: 平常大概负责吸收GG不要的低毛利客户
: 藉此卡死三星
: 时间点的话
: 如果陈董还想挣扎一下
: 那真的分拆不知道多少年後惹
: 如果陈董真正任务94为分拆作准备
: 那砍人砍一砍整合一下
: 大概明後年会讲要拆惹
: GG的绝对关键优势之一94轮班星人奴性超强
: 这点牙膏换谁来都无法复制
: 现实是这些年来GG霸权的形成
: 一直都是阿婆在後面拿皮鞭抽
: 可以说4另类的一葛愿打一葛愿挨
: 华为曾经鞭子像阿婆那摸大条
: 不过好几年前抽没两下就被封惹
: 所以说一直有人问我牙膏会不会哪天像苏妈重返荣耀
: 股价十倍
: 想太多惹
: 有梦最美
目前GG的收编提案我感觉还在蛮初期的阶段
就是在沟通各方意向
不过GG的规划是在各方需求之间作个妥协
为未来十年半导体产业画新的蓝图
美国政界强烈希望能有一个美国人/美国公司能控制先进Fab
所以GG独资这条路是走不通的
拉上客户一起有两个好处
一是保障未来Fab的需求
二是降低GG的持股
从Intel的角度来说，过去强大无比的x86生态系
现在是日薄西山，说不定只剩20年寿命了
而且剩下20年的利润可能被AMD抢走主要份额
为了求生存，Intel需要尽快在GG的生态系里找到位置
所以理论上，董事会有很强烈的意愿接受GG召安
GG给Intel安排的位置八成就是三星现在的地盘
也就是各家Design house需要的second-source
以及GG需要的「其他技术RoadMap带来竞争压力」
正是因为有第二项需求
所以我觉得收编成了之後，短期是不会进行技术路线整合的
当然IP的交叉授权是会有的
但是在生态系里维持两条技术路线互相竞争，对整个生态系是好事
所以这事要是成了 三星就只能回去记忆体玩三国志了
当然这些都只是「GG可能的规划」
最後会谈成什麽样的方案，得让子弹再多飞一会儿
Intel内部的反弹会到什麽程度也要观察
比较玄的是Apple不在传闻的出资名单里面
该不会这个名单是看CEO肤色选的吧(just a joke)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 193.148.16.62 (日本)
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1F：推 jfw616 : 如果gg不能掌控intel 03/13 13:04
2F：→ jfw616 : 根本也没什麽好谈的 03/13 13:05
3F：→ jfw616 : 又不能技术外流 03/13 13:05
4F：→ jfw616 : 那就什麽都不用谈了 03/13 13:05
你这就太浅啦
GG追求的是「要掌握整个半导体生态系最核心位置」
而不是「没有竞争者的垄断地位」
安排给Intel的那个地盘本来是三星的
也不是直接给Intel，首先你要能抢赢三星啊
5F：嘘 ss910126 : 傻了，美国人怎麽可能接受你黄种猴子的招安 03/13 13:07
召安也是让I加入生态系，不是要让I变成GG集团的一份子
而且I本来抢代工也是要先抢三星的地盘
这是Pat的战略，只是他没执行成功
现在Pat下台换Tan，也没要I改变这个战略
只是现在生态系老大出来说
不然这样吧 你一个人干好像干不成
我喊大家来一起投资 你给我股份 我帮你一把
实际上对I来说 有Design house的需求承诺是短期最重要的活命之路
6F：推 jfw616 : 楼上…陈是黄皮猴子 03/13 13:08
7F：推 peal1232000 : 那你说说什麽是半导体最核心的位置？ 03/13 13:18
那不就是现在GG在干的事吗
谁可以加入生态系 谁滚蛋 由老大来规划和决定
8F：推 alphish : 魏CC不知道有没有美国护照 03/13 13:19
他们那个年代留美的八成都是双重国籍啦...
9F：推 jfw616 : 讲笑话….intel有技术吗？ 03/13 13:20
10F：→ jfw616 : gg可以决定是因为技术是自己的 03/13 13:20
11F：→ jfw616 : intel怎麽跟三星抢市场？ 03/13 13:21
如果收编方案是GG拉一票Fabless一起入股
三星哪来的市场??
华为吗?
12F：→ jfw616 : 个人觉得…三星的技术说不定还比i强 03/13 13:22
13F：推 meowgy : 有逻辑，不要理股版那些低能的酸语 03/13 13:22
14F：→ jfw616 : gg入股…那我就问你…技术呢 03/13 13:23
15F：→ jfw616 : 你逃避了这个问题 03/13 13:24
哈? 你不会以为Intel真的没有技术吧
16F：嘘 deann : 重点是要GG来营运... 03/13 13:25
17F：→ deann : 怎麽你以为美国缺的是钱?? 03/13 13:26
怎麽你以为重点是钱 你根本没看懂文章嘛
※ 编辑: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 03/13/2025 13:27:20
18F：推 peal1232000 : 整篇脑补，台积电最欠缺的是EUV光刻机、高阶特用化 03/13 13:28
19F：→ peal1232000 : 学品、先进材料、关键设备和设计软体，这些台湾供 03/13 13:28
20F：→ peal1232000 : 应链补上！台积才能一统江湖，才有所谓的生态系 03/13 13:28
你说的这个完全不符合GG的利益 只是你个人的民族主义情绪发泄
要求GG只靠2300万的人才库和台湾有限的生产要素
支撑起整个世界的半导体生态系需求
天方夜谭
21F：推 soem : I是没代工经验很菜，但要说三星比较强也太小看I了吧 03/13 13:29
22F：推 sasewill : 技术intel自己就有了，不见得比较差 03/13 13:30
23F：嘘 deann : 你是看成美国只是要GG来规划半导体的未来喔 笑死 03/13 13:31
如果代表美国政府下场参与半导体博奕的
还是之前那批建制派精英 那也许美国政府会多一点影响力
至於现在这票皇帝和弄臣嘛
呵呵
24F：→ hydra7 : M大，股点是欧印GG对吧？ 03/13 13:31
※ 编辑: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 03/13/2025 13:39:01
25F：嘘 peal1232000 : 你所谓的生态系是指商场中的政治，而不是技术护城 03/13 13:47
26F：→ peal1232000 : 河的生态系，依照你这个说法台积花钱投资牙膏来玩 03/13 13:47
27F：→ peal1232000 : 商场政治？台积玩的美国政府？你是不是套到逻辑错 03/13 13:47
28F：→ peal1232000 : 乱了 03/13 13:47
很显然你不懂什麽叫生态系
才会把技术护城河和生态系混为一谈
29F：→ kidbaby : 马来我印象是不承认双重。 所以陈立武应该只有美国 03/13 13:47
30F：→ kidbaby : 籍 03/13 13:47
31F：→ j32072 : 简单说 这一位很有料 03/13 13:50
32F：嘘 jerrychuang : 招安？你搞不清楚谁是爸爸吗？ 03/13 13:53
33F：→ sagarain : GG成为宇宙的GG 不是台湾人的GG 03/13 13:58
34F：推 Eriri : 为啥那麽多嘘… 03/13 13:59
35F：→ sagarain : 但是GG只是GG 不是大脑 这样吗 03/13 13:59
36F：推 josephpu : 对错不好说，但这篇站的很高 03/13 14:01
37F：推 fisher6879 : gg只是gg，但gg可以左右决策，原来4酱子R 03/13 14:02
38F：嘘 peal1232000 : 就算要达到你说的符合美国利益，另外合资一间新公 03/13 14:02
39F：→ peal1232000 : 司一样由这些公司出资，甚至包含美国政府或者牙膏 03/13 14:02
40F：→ peal1232000 : 通通都来，台积股权一样不超过50%，一样由台积营运 03/13 14:02
41F：→ peal1232000 : ，都比去补牙膏现在晶圆厂的钱坑还好！你知道牙膏 03/13 14:02
42F：→ peal1232000 : 头洗下去了吗？他的High NA EUV如果没有订单亏损会 03/13 14:02
43F：→ peal1232000 : 扩大！ 03/13 14:02
44F：推 sdbb : 男人的GG控制大脑 03/13 14:02
45F：推 eugenefan88 : 感谢mina大优质的分析~ 03/13 14:03
46F：推 blackbrid : 推分析 03/13 14:05
47F：嘘 peal1232000 : 台积要1.4奈米才会用High NA EUV ，预计2027年量产 03/13 14:05
48F：→ peal1232000 : ，现在去接牙膏的厂，等於整个砍掉重练 03/13 14:05
我不是说短期不会技术路线整合了吗
I皇就算接受召安加入GG的生态系，还是两间公司 不是一个集团
而且I的技术路线现在不像当年有根本性的错误(想用DUV作相当於GG 5nm规格的制程)
现在的问题是客户都没有信心
没办法进入量产优化的正向循环
49F：推 dsin : 其实不管谁当CEO 重点就是制程怎麽顺利推进超过GG 03/13 14:07
50F：→ dsin : 什麽守X86 守AI 守代工都次要 就是要制程推进 另外 03/13 14:08
51F：→ dsin : 还有封装 03/13 14:09
首先 要有客户
52F：推 eelse : intel 的问题大家都知道, 问题是要怎麽解决 03/13 14:13
53F：→ eelse : 要动到一堆人的蛋糕, 会有太多人反对 03/13 14:13
54F：→ eelse : 又要你做事, 又不给你权力 03/13 14:14
就看陈立武的大刀阔斧人事改革结果
55F：嘘 peal1232000 : 不用再脑补了啦，要达到美国要求方法很多，但是最 03/13 14:16
56F：→ peal1232000 : 差的就是去碰牙膏的代工厂 03/13 14:16
我认为现在GG提的这个蓝图是最符合各方利益
而且额外成本最小的平衡点
风险当然在於Intel最後还是救不起来
或者Intel内部反弹太大 压根就不接受召安
重点是 这个蓝图破局 对GG也没有损失啊
而且还对各方都有交待
你们看 我努力过了 I皇没救了 大家都放弃吧
57F：→ Eriri : 简直对牛弹琴的感觉 time will tell 03/13 14:22
58F：推 peal1232000 : 那更好笑了！台积光自己美国的厂管理上已经面临很 03/13 14:30
59F：→ peal1232000 : 大的挑战了！现在承接一间公司，两组人马，两套技 03/13 14:30
60F：→ peal1232000 : 术，两种企业文化！你觉得管理层玩得下去？ 03/13 14:30
你有没有看懂两间公司是什麽意思....
Intel的营运是陈立武的事 董事会又不是请他回来当花瓶
61F：推 roseritter : 推看法 03/13 14:34
62F：推 peal1232000 : 川皇动机其实蛮明显的他要两个1.美国先进制程要有 03/13 14:36
63F：→ peal1232000 : 一定的市占量2.他要有新进制程的美国公司！第2.方 03/13 14:36
64F：→ peal1232000 : 式很多，GG救牙膏是最不好的，但是也是川皇最想要 03/13 14:36
65F：→ peal1232000 : 的 03/13 14:36
66F：推 jfw616 : 笑了,原本intel有技术... 03/13 14:37
67F：→ jfw616 : 原来.. 03/13 14:37
68F：推 roseritter : 以後分两大阵营玩的话 三星真的就很抖了 一直有谣 03/13 14:40
69F：嘘 pp520 : Intel要吃三星地盘，但成本有三星的水准吗？ 03/13 14:40
70F：→ roseritter : 言说 三星要放掉先进制程代工 I跟GG搞在一起 03/13 14:41
71F：→ roseritter : 一个乾儿子 一个亲儿子 赢面不大 那投入先进制程 03/13 14:41
72F：→ roseritter : 的成本 加上HBM不能逆转胜的话 堪忧 03/13 14:42
短期来看 李在明民调遥遥领先 这才是三星最大的风险XD
当然海力士也是...
73F：推 linweida : 谢谢分享 ! 嘘Mina的只是自取其辱 03/13 14:47
74F：→ jfw616 : i如果有技术,那他只需要改革.. 03/13 14:50
75F：→ jfw616 : 根本不需要台积电 03/13 14:50
76F：→ jfw616 : 切割出去,自然也有代工机会.. 03/13 14:50
Intel现在最需要的是产能承诺和客户信心
这有点像当时ASML钱快烧乾烧不出EUV
最後让三大客户联合出资一样
GG现在的方案就是要牵头Fabless出资Intel
※ 编辑: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 03/13/2025 14:52:37
77F：推 peal1232000 : 论技术的赛局三星、牙膏早就出局了！现在是地缘政 03/13 14:51
78F：→ peal1232000 : 治的赛局，牌桌上只有台积跟美国政府，牙膏、三星 03/13 14:51
79F：→ peal1232000 : 都不在牌桌上 03/13 14:51
80F：推 peal1232000 : 那就表示地远政治赛局GG输的很惨！他接受最差的方 03/13 14:54
81F：→ peal1232000 : 式，这局如果真的定了，GG重伤 03/13 14:54
哈哈哈哈哈
不然这样啦 市场就是Money talk
你觉得GG重伤 那你全力放空 我全力作多 三年後我们来看看谁赢
※ 编辑: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 03/13/2025 14:56:47
82F：推 peal1232000 : 好喔！我先空再多 03/13 14:57
83F：→ roseritter : 如果丢一千亿镁还外加要扶I社这个阿斗 短期股价讨 03/13 14:57
84F：→ roseritter : 不了好 03/13 14:57
85F：推 RichardLee88: mina大的产业分析真的很有远见~谢谢分享 03/13 15:06
86F：推 jfw616 : intel就是没技术才没产能,才被amd追上来.. 03/13 15:13
87F：→ jfw616 : intel换成三星也一样.. 03/13 15:14
88F：→ jfw616 : ASML烧不出EUV...INTEL烧得出1,2,3奈米？ 03/13 15:15
89F：→ jfw616 : 你前面已经认爲intel有技术了.. 03/13 15:16
90F：→ jfw616 : 那其实也没什麽好谈的.. 03/13 15:16
91F：→ jfw616 : 我是认爲intel没技术.. 03/13 15:17
92F：→ jfw616 : 全世界晶圆厰,都一样...技术追不上GG.. 03/13 15:18
93F：→ jfw616 : 同理全部都算产能承诺+客户信心.. 03/13 15:18
94F：→ jfw616 : 三星在7奈米就演过了.. 03/13 15:18
95F：→ sagarain : 路透的说法也差不多这意思吧 1.GG尽早开始 2.不用I 03/13 15:19
96F：→ sagarain : ntel技术与客户一起使用部分Intel资源 但这范围很 03/13 15:19
97F：→ sagarain : 大 3 共同子公司在美 gg不能超50%持股 整个意思就 03/13 15:19
98F：→ sagarain : 是美国优先 看兄弟你能不能带一下Intel 带不动你就 03/13 15:19
99F：→ sagarain : 看烧多少再说 03/13 15:19
100F：→ jfw616 : 三星要是有技术,自然就有产能承诺,客户自然有信心 03/13 15:19
101F：→ sagarain : 这蛮符合MAGA啊 03/13 15:20
102F：→ sagarain : Intel 能不能活要看後面 现在根本看不出来 03/13 15:21
103F：→ sagarain : 但至少政府没有放弃 03/13 15:21
104F：推 peal1232000 : 如果定义技术是产品做得出来，那三星跟牙膏都有， 03/13 15:26
105F：→ peal1232000 : 三星牙膏是做不出大量又高良率的产品，而且对他们 03/13 15:26
106F：→ peal1232000 : 服务都不是最到位，台积是像服务业一样满足所有形 03/13 15:26
107F：嘘 jamie81416 : 没想到这边这麽屌，一直有人认为Intel没有技术哈哈 03/13 15:26
108F：→ peal1232000 : 形色色的客户，价格又刚好！ 03/13 15:26
109F：→ jamie81416 : Intel和三爽的问题一直是良率，良率技术不能划等号 03/13 15:28
110F：推 roseritter : I社X86的量很大 一时半刻也找不到人全吃下去 03/13 15:33
111F：→ roseritter : 就算用chiplet方式 再合体 也有一定量要自产吧 03/13 15:34
112F：推 jjjason : 感谢分享 03/13 15:35
113F：嘘 peal1232000 : 美国爸爸想把牙膏这傲娇的老妹嫁高富帅的GG，好歹 03/13 15:36
114F：→ peal1232000 : 先去整容、瘦身一下，如果不先处理就直接扑上来， 03/13 15:36
115F：→ peal1232000 : 这种GG还吞得下去，不空GG真的对不起自己 03/13 15:36
116F：→ sagarain : 他真的没有要gg买Intel啊 gg不够格 03/13 15:43
117F：→ takanasiyaya: 马来都有第二故乡计画了，我不信不认双重国籍 03/13 15:49
118F：推 gladopo : 其实战略面来说你讲得在理，希望你是对的qq 03/13 15:54
119F：→ jfw616 : 原来做得出来就是叫技术..良率不是技术的一种.. 03/13 15:58
120F：推 jfw616 : 那日本中国应该也有技术.. 03/13 16:00
121F：推 aegis43210 : i皇首先要在矽量子和玻璃基板领域不能落後，以前那 03/13 16:00
122F：→ aegis43210 : 些CEO为了财务好看一直浪费机会，再来是提高执行力 03/13 16:00
123F：→ aegis43210 : 来满足客户需求 03/13 16:00
124F：→ jfw616 : 只是不能大量生产... 03/13 16:00
125F：→ jfw616 : 研究室生产一个也算吧.. 03/13 16:01
126F：→ aegis43210 : intel 3都在量产了，还叫没技术?是在平行世界吗? 03/13 16:02
127F：推 jfw616 : 三星7奈米也量产了呀...这不是技术是什麽.. 03/13 16:03
128F：→ aegis43210 : 而GG最想要的是可控制的竞争对手，CC魏最想要的就是 03/13 16:05
129F：→ aegis43210 : 公平，把i皇扶起来，GG才能得到相对的公平 03/13 16:05
130F：嘘 peal1232000 : GG不怕给技术，也不怕出钱救牙膏！怕的是钱丢进去 03/13 16:10
131F：→ peal1232000 : 钱坑，GG管理那一套无法顺run在牙膏的厂，牙膏救不 03/13 16:10
132F：→ peal1232000 : 起来钱打水漂最後什麽都没有，失败收场，接牙膏管 03/13 16:10
133F：→ peal1232000 : 理的难度远大於自己盖的美国厂，别忘了台积的银弹 03/13 16:10
134F：→ peal1232000 : 是轮班工程师用肝榨出来的！钱要烧对地方 03/13 16:10
135F：嘘 peal1232000 : 讲白一点啦现在牙膏的企业文化GG是无法驾驭的，现 03/13 16:18
136F：→ peal1232000 : 在GG进去就是自爆，就算 新任CEO重新整顿、塑造企 03/13 16:18
137F：→ peal1232000 : 业文化，再让GG接手，GG都还不一定能驾驭！ 03/13 16:18
138F：→ aegis43210 : GG可以学习呀，这本来就是成为全球型企业的必经之路 03/13 16:21
139F：→ aegis43210 : ，缴学费很正常 03/13 16:21
140F：推 peal1232000 : 同意楼上啊！但是要先学会管理自己的美国厂（目前 03/13 16:27
141F：→ peal1232000 : 也还在挣扎中）我是有信心，学会後再来谈并购其他 03/13 16:27
142F：→ peal1232000 : 美国公司，现在就去接手我完全没信心 03/13 16:27
143F：→ jfw616 : 我是蛮好奇哪来的信心给技术？ 03/13 17:11
144F：→ jfw616 : 美国厰相信已经顺利生产.. 03/13 17:11
145F：→ jfw616 : 亏钱的部分就是前期投入的资本额.. 03/13 17:12
146F：推 peal1232000 : 给牙膏技术，他的企业文化没变救的了一时，之後一 03/13 17:14
147F：→ peal1232000 : 样爆，前一篇obov教主也有谈到 03/13 17:14
148F：→ sagarain : 代工厂就是要帮业主解决问题啊 从纺织就这样了 不 03/13 17:32
149F：→ sagarain : 会因为你很强就不一样 不然你自己出来当业主啊 03/13 17:32
150F：推 rubyk : 谢谢分享 03/14 14:59
151F：推 Shrugged : 谢谢分享! 03/15 15:32
152F：推 proton63 : 最佳赛局是自己扩大投资而无力入股(投审会会挡掉) 03/15 16:12
153F：推 peal1232000 : m大加油喔！全力作多 03/31 12:54
154F：推 lsw80892 : 今天正式消息出来GG跟I要合资公司,希望M大提供更多 04/04 13:10
155F：→ lsw80892 : 优质分析 04/04 13:11
156F：推 jjjason : 推荐板主优质文章 04/04 21:47
157F：推 peal1232000 : 坐等M大的优质文！稳定军心 04/04 23:01