作者chal ( )
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标题Re: [心得] 台美台积记者会最中肯分析
时间Fri Mar 7 07:20:16 2025
其实拿掉补助是真的对台积电有利
这跟特斯拉是一样的道理
所有的电车补助都拿掉
那第一名的特斯拉就更有竞争力
对晶片来讲也是同样的道理
如果英特尔也没有补助
那英特尔赔更惨了
但台积电反而还有赚
长期是对台积电有利
比较糟的情况是
英特尔补助但台积电没有
所以魏哲家才回答记者第一句就是
要公平
你没有给我补助也不能给其他家补助
都没有补助的情况下
那只是更加大强者的优势
当然美国那麽强势
是有可能有不公平的补助
像拜登时期的补助也是英特尔拿比较多
但川普是右派的政党
更信奉自由竞争一点
他是比较小的机率会像拜登那样搞出不公平
拜登算是做的比较隐讳
都给补助 但英特尔多一点
如果川普是英特尔补助但台积电一毛都没有
那会发生什麽事
我是认为川普会失去要求台积电进度的正当性
这点很重要
川普做任何事虽然很强势
但都占了一个道理
这道理在被强势的另一方可能看起来不像道理
但在美国人眼里是有道理的
所以如果不给台积电任何补助
而有英特尔的补助
那台积电会更有道理让进度变慢
其实我们要去找出川普真正想要的东西
川普是真的想要晶片在美国制造
所以他不会去搞台积电
就不会有不公平的作法
补助要嘛就是全部没有
要嘛就是被议会否决 维持拜登的作法
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.105.254.186 (台湾)
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1F：推 hugh509 : 英特尔是亲儿子，很难没有补助 03/07 07:26
2F：→ hugh509 : 我宁愿川普去对英特尔输血 03/07 07:26
3F：→ hugh509 : 特斯拉和台积的无补助条件不同 03/07 07:27
4F：→ hugh509 : 特斯拉美国厂生产电动车比其他厂有优化 03/07 07:28
5F：推 love80 : 太天真，钱已经不是什麽大问题了，美国人印出来就有 03/07 07:28
6F：→ love80 : 了，他什麽都能答应你，等你人才、技术、资金都搬来 03/07 07:28
7F：→ love80 : ，就会开始搞事出卖了 03/07 07:28
8F：推 manueltu : 台积电要的不是补助。不被搞才是重点 03/07 07:28
9F：推 zero7810 : 用小脑袋想想 可能吗？ 03/07 07:28
10F：→ hugh509 : 而且美国还帮他挡中国电动车 03/07 07:28
11F：嘘 lalalahu : 美国优先 03/07 07:29
12F：→ hugh509 : 台积被动被要求赴美，就没有公平可言 03/07 07:30
13F：推 love80 : 他真心想要你的产业钱已经不是重点了，他会等你搬来 03/07 07:30
14F：→ love80 : 在用尽各种手段摧毁台湾整个产业 03/07 07:30
15F：推 JOKIC : 你跟川普讲正当性@@ 03/07 07:30
16F：→ zero7810 : 除非GG换血变纯种米国人 认祖归宗 你说要公平 做梦 03/07 07:30
17F：→ zero7810 : 比较快 03/07 07:30
18F：→ JOKIC : 如果够正当我们会在这边讨论美积电？ 03/07 07:31
19F：推 axxxxxa : 你不觉得矛盾吗？信奉自由竞争还加关税，强迫别国去 03/07 07:35
20F：→ axxxxxa : 美国设厂？ 03/07 07:35
21F：推 love80 : 当美国有能力产出最先进制程，美国能不制裁台湾吗？ 03/07 07:35
22F：→ love80 : 美国能摧毁日本半导体就能摧毁台湾产业 03/07 07:35
美国没有必要摧毁台湾产业
除非台湾选上一个疑美的总统
※ 编辑: chal (106.105.254.186 台湾), 03/07/2025 07:37:26
23F：推 CruiseTom : 哈哈 英特尔是嫡子 外来的讲公平 03/07 07:37
24F：推 baan : 右派自由竞争？ 03/07 07:38
25F：→ love80 : 美国如果能生产先进制程，他有什麽理由不摧毁台湾？ 03/07 07:40
26F：→ love80 : ？？美国人吃素吗？？？美国人真心爱台湾吗？ 03/07 07:40
27F：→ WenliYang : 跟美帝谈自由 公平！？ 03/07 07:40
28F：推 jejeyu : 高雄台积电在110说要来设厂...今年114，好像才刚要 03/07 07:40
29F：→ jejeyu : 试车，川普只有4年 03/07 07:40
30F：推 itwt : 拿掉补助会让英特尔倒，川普看来对英特尔没感情的 03/07 07:40
31F：嘘 panda816 : 可是川普不会让台积公平竞争 03/07 07:43
32F：→ firemothra : 川普是要让美国再次伟大 03/07 07:45
33F：推 dogbydog : 你的逻辑是，日本因为选出疑美总统才会被美国骗去 03/07 07:46
34F：→ dogbydog : 签广场协议吗？ 03/07 07:46
35F：推 piliwu : 川普说要废晶片法案，至少美国总统的态度是英特尔 03/07 07:46
36F：→ piliwu : 的补助也要撤 03/07 07:46
37F：推 mitic1029 : 川还在以後美积电变身英特尔晶圆厂分部，我都不意外 03/07 07:48
38F：→ CYL009 : ？？怎还有人觉得川普会公平竞争 WWC都喊只要公平了 03/07 07:48
39F：推 piliwu : 不相信川普亲口讲出来的话，相信没来源的白痴分析 03/07 07:49
40F：→ piliwu : 不就好聪明 03/07 07:49
41F：推 tokight : 未看先猜，美国拿到想要的後会规定最高阶制程跟相 03/07 07:49
42F：→ tokight : 关艾斯摩尔机器只能卖给美国厂使用 03/07 07:49
43F：→ bntimlin : 你是老板，你会对儿子跟外面找来的员工一样公平吗？ 03/07 07:50
44F：→ bntimlin : 别天真了 03/07 07:50
45F：嘘 johnson44 : 弊大於利啦！不然早就整个搬过去了 03/07 07:51
46F：推 sun613 : 长期？先顾好今天守住1000吧！赖魏记者会那麽有用， 03/07 07:52
47F：→ sun613 : 美ADR还大跌？到底会不会看什麽是越盘越跌的线型？ 03/07 07:52
48F：推 ChikanDesu : 那如果他的道理是美国企业要有竞争力所以多给补助咧 03/07 07:52
49F：→ ChikanDesu : 笑死 03/07 07:52
51F：推 piliwu : 别智障了川普讲的话比键盘分析师有价值百万倍 03/07 07:53
52F：推 nigatsuki : 跟川普谈公平？语毕哄堂大笑 03/07 07:54
53F：推 love80 : 你没搬过去之前他什麽都好说，等你送上先进制程後， 03/07 07:56
54F：→ Linlauvu : 的确4这样没错 gg只怕川皇学中国疯狂补贴intel 03/07 07:56
55F：→ Linlauvu : 关税啥的根本不影响 03/07 07:56
56F：→ love80 : 一定开始各种安全理由要求你，摧毁你整个上中下游， 03/07 07:56
57F：→ love80 : 盖在多厂都只是废墟，而且这些满出来的订单说不定哪 03/07 07:56
58F：→ love80 : 天说砍就砍，大陆被制裁成智障也是雨後春笋的搞出可 03/07 07:56
59F：→ love80 : 用的东西，美国这些高级晶片需求永远都很高吗？ 03/07 07:56
60F：嘘 maxangel : 你想太多 弱者才会讲公平 03/07 07:56
61F：→ maxangel : 强者直接加关税强迫你过来 我们还乖乖过去 03/07 07:57
62F：→ letmesee3085: 公平他加税100，你加税200看谁受不了 03/07 07:57
63F：→ maxangel : 注定TSMC往下走 03/07 07:57
64F：推 redbeanbread: 全世界盖好盖满 老美越想越不对劲发现不需要那摸多 03/07 07:57
65F：→ redbeanbread: 高阶晶片就惨了 03/07 07:57
66F：推 pin1022 : 推分析 03/07 07:57
67F：→ ravelson : INTC没补助真的直接再见 03/07 07:58
68F：→ ravelson : 所以都不给补助也没差 对手彻底消失 03/07 07:58
69F：嘘 js52666 : 你是以色列？ 03/07 08:00
70F：→ giantwinter : 怎麽可能公平 根本自打脸 03/07 08:02
71F：推 ricky60324 : 偷渡政治喔 03/07 08:02
72F：嘘 FFFAAA : 拿钱帮你盖厂不好？ 03/07 08:04
73F：推 huntergirl14: 天真 03/07 08:05
74F：推 kotorichan : 美国设厂才是公平啊 印特尔用美国人 怎麽赢台湾肝 03/07 08:05
75F：→ aoka : 台！又！赢！天！天！赢！ 03/07 08:06
76F：推 kotorichan : 都用美国员工 才是公平竞争 03/07 08:07
77F：嘘 lovefisk : 主人会跟狗讨论公平！！？？ 03/07 08:07
78F：→ surferblue : 结论：美积电利多 台湾跟台股并不是 03/07 08:07
79F：推 beavis77 : 美国不用补助INTEL 其他晶片厂补助INTEL就好 03/07 08:08
80F：推 applesck : 太天真，未来生产成本大幅提高 03/07 08:08
81F：→ applesck : 还可能面临技术外流 03/07 08:09
82F：嘘 dongdong0405: 啥鬼 当然是英特尔有补助 GG没补助啊 03/07 08:10
83F：嘘 leoc0895 : 跟川普谈公平...傻了吗 03/07 08:11
84F：嘘 huntergirl14: 重点在於川普的核心执政，让美国再次强大， 所以所 03/07 08:11
85F：→ huntergirl14: 有碍到美国眼的人，全部处理，台积树大招风逃不过的 03/07 08:11
86F：推 joey00 : 是不是刚出社会XD 03/07 08:11
87F：推 almanch : 代工业往成本高的地方去 这种事除了被强迫 还有? 03/07 08:13
88F：→ Minihil : 跟之前债一样 找好位子跟风向反着做就行了 不用谢 03/07 08:13
89F：推 ru04hj4 : 去其他国家设厂成本更低 就成本考量谁要去美国 还 03/07 08:14
90F：→ ru04hj4 : 不是被逼的 03/07 08:14
91F：→ ru04hj4 : 而且确定会公平？ 03/07 08:14
92F：推 soulout : 川：你GG来我这设厂避掉关税还想拿补助？川：INTC是 03/07 08:15
93F：→ soulout : 亲儿子给点补助称不上不公平 03/07 08:15
94F：推 mecca : 跟川宝说正当性? 03/07 08:16
95F：→ kinki999 : 以投资也不需要盖那麽多，以国安更不需要 03/07 08:16
96F：嘘 kobe245566 : 白吃想法有可能吗？？？ 03/07 08:17
97F：→ billionaire : 慢慢盖，拖过4年就好 03/07 08:17
98F：推 love80 : 关税+假订单=威逼利诱去盖厂 03/07 08:18
99F：→ love80 : 等先进制程产量足够就搞垮你 03/07 08:18
100F：推 TWeng : 有道理 03/07 08:18
101F：推 jtkimo : 很多蠢货只看得到眼前，不懂什麽是以退为进 03/07 08:22
102F：推 PresidentXi : Does CCW have cards? 03/07 08:23
103F：推 tf010714 : 觉得这次想拖很难 川普第一任已经被海公公骗过 03/07 08:27
104F：→ tf010714 : 不觉得他这次还会被骗 大概会紧盯gg进度 03/07 08:27
105F：推 aaa80563 : Ok, 花四年找厂地 03/07 08:29
106F：推 theurgy : 没啦 再换一个董事长 使出之前讲的不算之术 用你的 03/07 08:31
107F：→ theurgy : 魔法对付你 03/07 08:31
108F：推 topfree : 要公平是吧 那到时日跟德也跟着出来说要公平，美国 03/07 08:32
109F：→ topfree : 不用付钱就最先进过去，他们付钱还不是最先进的你 03/07 08:32
110F：→ topfree : 怎办？要不要也公平的省去补助然後也最先进制程搬过 03/07 08:32
111F：→ topfree : 去？ 03/07 08:32
112F：→ topfree : P.s 最先进不是我讲的是老川讲的 03/07 08:33
113F：推 macetyl : 笑死，吉原头牌泡姬还要加收外国人料金，你台姬只 03/07 08:35
114F：→ macetyl : 要求公平 03/07 08:35
115F：推 Spartaa : 你相信川普会把给英特尔的补助拔掉，还是我是秦始皇 03/07 08:36
116F：嘘 hortl233 : 讲美国摧毁日本半导体来套到台湾是非常愚蠢的类比 03/07 08:36
117F：→ hortl233 : 当年除了日本之外，美国没有其它对手，搞垮日本 03/07 08:36
118F：→ hortl233 : 美国大可以再花个10几年重建。现在後面有中国 03/07 08:36
119F：→ hortl233 : 你搞垮非正式盟邦台湾，再花10几年重建？中国做梦 03/07 08:36
120F：→ hortl233 : 都会笑醒 03/07 08:36
121F：→ hortl233 : 中美差距由10年缩短到6年7年，中国绝对爽歪 03/07 08:37
122F：嘘 SeLeKon : 你是平常臆测老板要干嘛久了是不是？帮一个美国傻 03/07 08:40
123F：→ SeLeKon : 逼总统想一堆理由干嘛？结论就只是他傻逼而已 03/07 08:40
124F：嘘 darkangel119: 好了啦 一直丧事喜办XD 03/07 08:42
125F：嘘 YesNoter : 跟台湾人鬼叫要公平 怎不跟三普喊 03/07 08:44
126F：推 justice0926 : 帮你推 03/07 08:46
127F：推 gugeegee : 川普公平？他关税政策就是为了让美国有优势，还想要 03/07 08:47
128F：→ gugeegee : TSM INTC会公平喔xD 03/07 08:47
129F：推 linto : 把台湾半导体搞烂了会亲美还亲中？这违背美国利益， 03/07 08:48
130F：→ linto : 疑美论滑坡也有个限度，不然现在开始放空台积啊 03/07 08:48
131F：推 love80 : 相信美国不会摧毁台湾的才是蠢货，台湾算三小东西， 03/07 08:49
132F：→ love80 : 扣掉先进制程什麽都不是，等美国拿到先进制程，再去 03/07 08:49
133F：→ love80 : 跟大陆联手瓜分台湾一鱼两得 03/07 08:49
134F：嘘 Smaragdus : 先了解一下美国的思维吧 美国现在的问题总结来说就 03/07 08:50
135F：→ Smaragdus : 是财务问题 一直欠钱（发债）却又赚不回来（贸易持 03/07 08:50
136F：→ Smaragdus : 续逆差）所以才要透过美国制造来降低贸易逆差 川普 03/07 08:50
137F：→ Smaragdus : 更狠的是连补贴都取消 然後在将成本直接转嫁给企业 03/07 08:50
138F：→ Smaragdus : 半导体是优先度最高的 台积电只是第一枪 从一开始 03/07 08:50
139F：→ Smaragdus : 过去就已经亏了 还丧事喜办 03/07 08:50
140F：嘘 jerrychuang : 拿掉台积补助,不会拿掉intel的 03/07 08:50
141F：嘘 fewhy : 公平不是大家都不给补助 是要给的协助跟建设的需求 03/07 08:51
142F：→ fewhy : 要帮忙满足 03/07 08:51
143F：嘘 s7172001 : 照你逻辑 又帮intel又搞台积电才会美国利益最大化 03/07 08:53
144F：→ gary886 : 同意川普不一定会给intel补助 他上任政策就是狂缩 03/07 08:56
145F：→ gary886 : 减开支 搞补助不符合人设 03/07 08:56
146F：推 gg86300 : 他国事务 03/07 08:57
147F：嘘 skuderic : 喔喔 是喔 真的假的 03/07 08:57
148F：嘘 towe77 : 15年从10万->1900万的大师耶 03/07 09:00
149F：推 Verve : 疑美的给力点啊，年线等好久了都跌不到甜甜价 03/07 09:01
150F：推 lawrenceqsc : 喔喔是喔 03/07 09:01
151F：推 x8908945 : 跟川普讲公平！？ 奇闻共赏 03/07 09:03
152F：推 bms : 要公平最主要的因素还是怕被课关税吧 03/07 09:07
153F：→ RiverMan1 : 川普要的是USA great不是TW great. 03/07 09:10
154F：→ RiverMan1 : 台湾不能great只能「跪」 03/07 09:11
156F：→ cheng399 : 现在川普就是要弄死每个国家他独大 03/07 09:18
157F：→ cheng399 : 包含盟友，包含敌人 (中国) 03/07 09:18
158F：→ cheng399 : 下一个最好拿出来祭旗的代理人 03/07 09:18
159F：→ cheng399 : 你猜猜会是谁 03/07 09:18
160F：推 Ahsoy : 川普信奉自由竞争？？ 03/07 09:18
161F：→ bibiwei : 川普要的是公平竞争和平衡~ 03/07 09:24
162F：推 orange89074 : 这篇青鸟会信 ㄏㄏ 03/07 09:34
163F：推 hugr85 : 川普都在那边炫耀白嫖的台积电 还有人在那边说没事 03/07 09:43
164F：→ hugr85 : ？？这思考真的是很正向 03/07 09:43
165F：→ hohoman : 若有97%市占，还怕関税？而且课都课到组装厂，为何 03/07 09:43
166F：→ hohoman : 不拿补助先跪？ 03/07 09:43
167F：推 lien0972 : 签日美半导体协定的时候日本的首相可是很亲美的欸 03/07 09:46
168F：→ lien0972 : 你还在作梦喔 03/07 09:46
169F：嘘 jemmy3ch : 美国不会摧毁台湾产业？ 那他现在在干嘛？ 说话不 03/07 09:47
170F：→ jemmy3ch : 用大脑可以闭嘴吗 03/07 09:47
171F：推 fatb : 你的论点错误 我川目前就是看台湾没有 03/07 09:52
172F：嘘 yeltek : 天真，第一天上班？ 03/07 09:56
173F：推 Arkzeon : 一定是英特儿还有补助gg没有的。不然干嘛这样呼吁 03/07 09:58
174F：推 silver5566 : 美国没兴趣摧毁台湾，他感兴趣的是以台湾为介质引 03/07 10:01
175F：→ silver5566 : 发战争消耗中国国力 03/07 10:01
176F：嘘 gghost1002 : 和川普讨论公平 魏哲家自己也知道说说而已 别国政府 03/07 10:13
177F：→ gghost1002 : 扶植出来的技术 还是该乖乖上缴美国的 嘻嘻 03/07 10:13
178F：推 sorrows : 推分析 03/07 10:15
179F：→ fatb : 台湾当不了介质 和乌克兰性质差这麽多 03/07 10:21
180F：→ fatb : 但有理由对中国动手是肯定的 03/07 10:22
181F：嘘 wulouise : 你觉得intc会不拿补助？？？ 03/07 10:43
182F：推 piliwu : 川普讲很多次要把补助拿掉没错，你们消息来源是谁 03/07 10:58
183F：→ piliwu : 比美国总统亲口讲还可靠？想必是统战部吧 03/07 10:58
184F：→ cosmo263 : 每段用心分析,但串起来就矛盾了.川做的就不是公平~ 03/07 11:36
185F：→ albertk1kil : 你居然觉得川普不会补助自家产业？美国晶片公司都 03/07 12:15
186F：→ albertk1kil : 要倒了还讲什麽公平？ 03/07 12:15
187F：→ albertk1kil : 我要是川普不但要台积电先进制程过来，还要大力补 03/07 12:17
188F：→ albertk1kil : 助英特尔然後课台湾晶片高关税，就是要试图逼你台 03/07 12:17
189F：→ albertk1kil : 积电在美国生产最先进晶片 03/07 12:17
190F：推 libraghost : 你家狗狗说要跟亲儿子一样公平 你会怎麽做 03/07 12:50
191F：嘘 thepstar : 你要利息 诈骗要本金 03/07 13:31
192F：推 jamesho8743 : 补助是之前讲好的 还不给 这边自己跪了没关系 扯 03/07 17:19