作者michiangchen (白米浆)
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标题[心得] 台美台积记者会最中肯分析
时间Thu Mar 6 23:17:11 2025
文长慎入，
分为三个部分，
第一个是川普记者会、
第二个是赖神记者会、
第三个是结语
川普记者会
我认为这已经是从董事会赴美举行以来
纷沓而来的各种传言与情境下，最好的选择之一，这也是C.C.Wei与公司高层、或赖政府合
作下(也许)的智慧。毕竟去救一个扶不起的阿斗(Intel)，是最不堪入目的选择。而现在是1
650亿的独资、同时没有讲明时间点，前者可以给川普面子与台阶(钱与选民服务都做到了)
、後者可以让台积电有一个财务与市场风向的操作弹性，在最不得已的基础条件背景下(必
须去美国)达到最好的共识。甚至，F21的P4,5,6 其实早在2020年就有规划进去了(但应该是
放在远期规划，没想到那麽快到来)、先进封装投资额比较小、研发中心的定义也很模糊、
时间点也没有画押。综合以上状况，真的已经是最佳策略。
然而，有看完全程记者会的，可以知道，情况绝对不是像许美华所说的那麽荣耀(其实没讲
错啦，先进制程归美国、登上国际的荣光归台湾)，商务部长都说了如果不像台积一样来美
国就会“Suffer”高昂的关税，哭爸喔这句话不就是在逼你来？整段话我看不出哪里是台积
很想要过去美国投资的。
https://i.imgur.com/rxLANu5.png
https://i.imgur.com/Uu2gi1P.png
你台积电是因为强到无人能取代，所以你才有上来台上演讲的份；不是因为你台积电太强了
，所以…去美国投资我们台湾人好棒棒好骄傲！
当然我能理解绿粉的说法，就是「你蓝白难道有更好的策略？」，而蓝白的言论的确也很容
易跳针，一直说矽盾被拆掉等耸动的白痴标题(但我认为对一半，ㄏ)。我个人是认为， 事
实是不管蓝绿白执政，结局都一样，球完全在川普手上，但你可以「选择」如何演好这场戏
。讲白话一点，这件事情必然会发生，
但真的不需要一直渲染以及吹捧这件事多麽棒、多麽
站上国际舞台、多麽的荣光，而是应该营造一个我们台湾人会更加团结努力，打好未来的每
一仗的氛围才对吧。
这个态度上的差别就是差在於：
前者：好荣耀！站上世界舞台！川普爸爸很开心、策略最优也正确！
後者：我们在美国投资，也可以好好努力的经营与发挥台湾的实力。
这差很多捏…
真的别自慰高潮了……
赖神记者会，官话与土话
其实我也忠实认为，在什麽位置就要说什麽话。所以赖神开记者会，或者同党政府高层的精
神喊话，以及「艺术」的说词，都是合理也情犹可原。有些实话不必也不需要在台面上说，
你我明白即可，彼此心照不宣读懂空气也是民主公民素养，但不需要刻意过度渲染。
举例，针对研发中心的问题，C.C.Wei回答，N5是RD Fab弄出来的，但N4是产线Fab努力的结
果，也是广义的研发人员；N3B与N3P(and N3E) 也是相同逻辑。这就是C.C.Wei智慧且有艺
术的回应，以及我相信他应该也以这方面的说词或者方向去跟美国谈判。毕竟川普需要「研
发中心」，但这只是文组的名词啦，研发中心是你PPT、笔电文件全部寄过去就会变成研发
中心的吗，然後你要怎麽定义什麽是研发中心？但拉回来认真说，如果没有川普的胁迫，最
好也不要起这个头才是对台最佳策略，只是CC Wei别无选择。
又例如补助，C.C.Wei回答「最重要的还是客户的需求，这全部都是客户的需求，我们不怕
竞争，只要公平」。这句话就是「避开正面回应我们没有补助」以及「强调主轴是客户需求
与不怕竞争」，把整场的话语风向控制在可控范围内(土话就是所谓有讲等於没讲，但也没
关系）。
再例如，「我们不是因为有补助才去美国，而是客户需求」，这句话没有说谎，因为客户真
的就是在MAGA的背景下需要且期望你来美国设厂(但如果没有MAGA背景你还是乖乖待在台湾
生产才符合最佳效益啦ㄏ)，但如果美国没有补助，当初F21P1绝对会过去的心不甘情不愿也
很痛苦，这是绝对的事实，不要再自我安慰了。还是你当Morris吃素的？他在WaferTech就
吃过苦头了，从此耳提面命说去美国设厂是不明智的选择。所以这句话，也是一个「官话」
而已，一样听听就好，但这也是一句有智慧的官话。
可以看到，C.C.Wei 不是说我们多们希望去美国、去美国有「多麽」的好，主轴而是在「客
户需求」，以及说「台湾设厂计划不变」。
但如果是什麽，「我们完全没有受到美国影响」这种假话，C.C.Wei应该是说不出口，但赖
神说得出口。不过他可能也只能这样说，注意，在什麽位置就要说什麽话。
只是许美华这种吹捧文章，才是让人感到最最最感冒的……
真的Duck不必。
结语
C.C.Wei 具体说出今年还会建11条产线，以及台湾设厂计划不变，真实状况是，其实只是安
抚大家的心，但也没有说谎。
11条产线，其实你很严格的要扣除F20跟F22的P1，那还有：
F20 P2, P3, P4
F22 P2, P3, P4, P5
AP7 P1, P2
AP8 P1(但这个fab很大，相当於其他厂的2座fab)
啊靠北，这样不就11个了吗？都是已知的。
但市场不在意这些啊，市场在意的是你的未来的台中高尔夫球场的A14、沙仑(赖神本命区)
的1奈米。这些绝对会被美国的投资额给影响。CC Wei没有跟川普画押时间，但他是有跟你
台湾的future node画押时间腻？
如果真如C.C.Wei所预测，未来5年CAGR 20%，那到2029年，台积营收会有88bn * 1.2 ^ 5 =
219bn，但真的会那麽高速吗？你确定？高雄原本要盖N7结果遇到逆风、原本也没预估到20
23H2的景气逆风噎…
好啦假设那麽顺利，这样的状况下这5年投100bn好像也不为过。但未来不会继续被阴晴不定
的川普勒索？民主党看到川普这样搞就把台积搞过来，他会温良恭俭让？
这些钱如果全部投在台湾，你看台湾会有多爽。只是不可能就是了，我们也知道国际现实，
但不需要在那边开心跳舞。
最後，再次强调，
大家好好演好一场戏，
说一些合适的话、
带一些忠实的风向即可，
过度吹捧的恶心文章，
真的Duck不必。
台湾加油！台积加油！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.173.2.197 (台湾)
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1F：嘘 jo4 : 不会用GPT吗 03/06 23:19
2F：推 freshman : 推03/06 23:20
3F：嘘 RedLover1009: 好了啦，自慰太多会伤身，也浪费卫生纸03/06 23:21
4F：嘘 ilwe106 : end 脑补成分太多 03/06 23:21
5F：→ magamanzero : 可是 这里是古板 你应该去政黑吧...03/06 23:21
6F：推 sheng76314 : 1921的话记那麽清楚03/06 23:22
7F：嘘 a87569650 : 超级可悲 end03/06 23:22
※ 编辑: michiangchen (1.173.2.197 台湾), 03/06/2025 23:23:18
9F：推 prpure : 讲得不错... 03/06 23:23
10F：→ safetoy : TSM跌成这样你想市场有要买单吗？明天台股开盘靠国 03/06 23:25
11F：→ safetoy : 家队？ 03/06 23:26
12F：推 Roger5566 : 对台积蛮了解的评论 只是现实很残酷大家不想听 03/06 23:28
13F：嘘 PoloHuang : ？ 03/06 23:28
14F：推 griswold : 满中肯的其实 03/06 23:28
15F：推 Majorjohnny : 总有一群人喜欢唱衰台湾 可怜哪 03/06 23:28
16F：→ umaga1 : 去美设厂本来就百害无一利 03/06 23:29
17F：嘘 love80 : 你的标题已经说明了一切 03/06 23:29
18F：→ umaga1 : 不管是对台积或台湾 都惨 03/06 23:29
19F：推 magamanzero : 也不是这麽说 川普态度都那样了 你敢不去? 03/06 23:30
20F：→ magamanzero : 政治观点 就是丧事喜办不可取 但那应该去政黑说w 03/06 23:30
21F：推 WANGSH : 信你 川普幕僚 03/06 23:31
22F：推 newedifier : 事件产生的影响不会立即发生，但是後座力会很强 03/06 23:31
23F：→ magamanzero : 其实N年前去中国时 就应该立个晶片法卡住先进制程 03/06 23:31
24F：推 Since1997 : 不知道大部分的人生气的点，是不爽股价会崩吗？如 03/06 23:31
25F：→ Since1997 : 果单纯看台积电本身，他们的选择跟说法没有问题啊 03/06 23:31
26F：→ Since1997 : ，台湾就是生不出更多土地、水、电了，扩厂就是没 03/06 23:31
27F：→ Since1997 : 办法继续选在台湾这个是物理限制。然後世界很大但 03/06 23:31
28F：→ Since1997 : 还真想不到比美国更适合扩厂的「土地」在哪。讲白 03/06 23:31
29F：→ Since1997 : 了我们也只是买卖股票的人，台积电高层可是背负整 03/06 23:32
30F：→ Since1997 : 个公司未来营运在做选择的，他们才是最谨慎真的不 03/06 23:32
31F：→ Since1997 : 能犯错的人，所以他们的选择就是最好的选择，没什 03/06 23:32
32F：→ Since1997 : 麽好生气跟讲一堆阴谋论的 03/06 23:32
33F：→ magamanzero : 只允许落後1-2世代的制程出国设厂 03/06 23:32
34F：推 a64186401 : 赖当然要出来作秀, 也告诉黑手&内外资 不要乱 做多 03/06 23:32
35F：→ magamanzero : 可惜当年只防了中国 没防到美国 www 03/06 23:33
36F：→ newedifier : 这件事对台积电公司或投资人绝对是好事阿 03/06 23:33
37F：→ magamanzero : 也是这几十年来 政客们都没在做事... 03/06 23:33
38F：嘘 jackass1113 : 废话脑补何来分析?? 03/06 23:34
39F：推 Mic23 : 这剧本已经是最小的利空了 03/06 23:35
40F：嘘 The4sakenOne: 所以政府有三小屁用 03/06 23:35
41F：推 JKjohnwick : 好,矽盾被拆了 03/06 23:36
42F：推 poorcharles : 民主供应链三大英雄 川普 赖清德 魏哲家 03/06 23:37
43F：推 magamanzero : 就对中国有用而已 当年去中国设厂闹很大 03/06 23:37
44F：嘘 RedLover1009: 还刻意压着魏CC出来洗地，TSMC最窝囊的时刻 03/06 23:37
45F：推 Seikan : 这篇蛮懂的 给推了 03/06 23:39
46F：推 alvis : 中肯给推。 03/06 23:39
47F：推 KIMBEOM : 推 精辟的分析 嘘的都是乱嘘 不用理会 03/06 23:39
48F：→ RedLover1009: 被连续两次当着全世界面前被押着帮忙背书 03/06 23:39
49F：嘘 hyperyoujo : 不中肯给嘘 03/06 23:40
50F：嘘 qwe78971 : 可怜 脑补就算了 还要来打广告 小时不读书长大当 03/06 23:40
51F：推 Seikan : 这里最近一堆栅栏跑出来的狂嘘狂酸部队 没什麽格调 03/06 23:40
52F：→ Seikan : 真的不用太理会牠们 03/06 23:40
53F：推 KIMBEOM : 推 好棒 03/06 23:41
54F：嘘 Goog1e : 落落长 03/06 23:41
55F：推 lastblade : 推！中肯！ 03/06 23:41
56F：嘘 hyperyoujo : 嘘 不精辟的分析 推的都是乱推 不用理会 03/06 23:42
57F：推 KIMBEOM : 嘘都是网军 不用理会 03/06 23:43
58F：推 xxljay1776 : 大哥感谢你 我的大方向想法也差不多 不过我不是业内 03/06 23:43
59F：→ xxljay1776 : 没办法像你这麽精准明确 03/06 23:43
60F：→ hyperyoujo : 试着学了一下某几个低能低智商推文的推法来嘘感觉 03/06 23:43
61F：→ hyperyoujo : 好爽，都不用动脑，也不用说哪里好哪里坏，只要假 03/06 23:43
62F：→ hyperyoujo : 装自己看得很懂 03/06 23:43
63F：推 magamanzero : 其实只要看你川那场就好 赖这场没什麽参考价值 03/06 23:44
64F：→ magamanzero : 你川说了算 CCW和赖说得都不算 03/06 23:45
65F：→ ramirez : 中肯给推! 03/06 23:45
66F：→ magamanzero : 当初很大声门都没有 现在真的门都没有 03/06 23:45
67F：嘘 artning : 自己说自己最中肯分析？？？？ 03/06 23:46
68F：推 zeloo : 可是他还说要跟赖总统要土地？ 03/06 23:47
69F：嘘 Wilsly : 被有够脑补，瞎掰 03/06 23:48
70F：→ Rainbow5566 : 对公司算短空长多啦 对台湾就~~~~ 03/06 23:49
71F：嘘 hschian : 分析得跟屎一样。 03/06 23:49
72F：推 herikocat : 岛国总统是说给岛内特定族群看的 03/06 23:50
73F：推 spencer222 : 蛮中肯的XD 03/06 23:50
74F：推 ororzzz : c 03/06 23:50
75F：→ ororzzz : 还有一个重点拉 魏公开跟赖要土地 03/06 23:51
76F：→ ororzzz : 就看赖多久会给魏土地 03/06 23:51
77F：推 josephpu : 国际现实要台湾吃屎但不代表台湾没救，不过你这篇 03/06 23:51
78F：→ josephpu : 还是去政黑八卦吧，股版这类文已经很多了 03/06 23:51
79F：推 Submariner : 哎 现在无感 让子弹飞一下吧 快的话4年 慢的话10年 03/06 23:52
80F：→ Submariner : 绝对会让台湾有感 筹码都交出去 台湾的份额一定会 03/06 23:52
81F：→ Submariner : 变少 若是美国认为份额不够可能再课高关税 03/06 23:52
82F：→ josephpu : 有个东西政府绝口不提的就是N-1防火墙到底还在不在 03/06 23:53
83F：→ josephpu : 这其实是关键 03/06 23:53
84F：嘘 egghan : 很好笑内 对手阵营突然高喊团结 03/06 23:54
85F：推 polong1 : 投资在台湾蓝白会哭爸说没电 03/06 23:54
86F：推 magamanzero : N-1当初就没立法 当然不存在www 03/06 23:54
87F：推 bensonla : 赖会给沙仑吧 03/06 23:55
88F：推 grku : 台湾贱畜又赢了 03/06 23:55
89F：→ magamanzero : 你现在要立法N-1也来不及了 也被你川认为针对他 03/06 23:55
90F：→ magamanzero : 你当初如果N-1立法 这盘TSMC就很有筹码了 03/06 23:57
91F：嘘 dummy5566 : 没有那麽好也没有那麽不好？你是不是说了等於没说？ 03/06 23:57
92F：推 roger1976 : 骂台湾贱畜的是支那贱畜？ 03/06 23:57
93F：推 stewardship : 陆行之也是蓝白？他也说台湾反核缺电哦 03/06 23:58
94F：→ magamanzero : 古板和c洽都被隔壁版某些人认为蓝白了 很正常 03/06 23:58
95F：嘘 c41231717 : 看来你对自己蛮有自信的 03/06 23:58
96F：→ pigofwind : 上次就讲过啦，现在的说法是N-1只适用於中共，对於 03/06 23:59
97F：→ magamanzero : 政府批评不得www 03/06 23:59
98F：→ c41231717 : 沙仑别想了 连水管都没谱 03/06 23:59
99F：→ pigofwind : 我们的盟国是没有这个限制的，投审会会负起严格审核 03/06 23:59
100F：推 josephpu : 我现在的看法就是五年後美台共享最先进的制程， 03/06 23:59
101F：→ josephpu : 大概就是讲5nm以下，美国会吃10~30%，看台海稳定度 03/06 23:59
102F：→ pigofwind : 的责任，翻译成白话文就是没限制 XD 03/06 23:59
103F：→ c41231717 : 南科继续扩 我看还有在铺新水管 03/06 23:59
104F：→ magamanzero : CCW应该是要特定的地 能随便打发还不简单... 03/07 00:00
105F：推 jerrylin : 没办法台湾人不太用脑思考事情 只靠直觉(党派) 03/07 00:00
106F：嘘 newyanew : 中肯在哪 骨子里还是在看衰 03/07 00:00
107F：推 sunpedro0202: 差不多 03/07 00:01
108F：→ magamanzero : 盟国也是有限制拉 但对美国就...wwww 03/07 00:01
109F：→ magamanzero : 你川可是要最先进制程 40%晶片美国产 03/07 00:02
110F：推 maxangel : 够详细 可惜这是股版没有股点 03/07 00:02
111F：推 neo5277 : 的确很中肯阿 03/07 00:02
112F：推 jack990568 : 把情况讲好一点就是过度吹捧吗，这我不同意。但你分 03/07 00:03
113F：→ jack990568 : 析的好坏我觉得还算中肯 03/07 00:03
114F：推 josephpu : 40%我觉得是做梦，这件事本质上还是看美国那几间猪 03/07 00:03
115F：→ josephpu : 屎屋愿意投多少在美厂，成本一定是台湾低，那这些 03/07 00:03
116F：→ josephpu : 客户愿意为了规避地缘风险付出多少？ 40%很难 03/07 00:03
117F：嘘 R3hab : 如果川普还是照样对台积课税 看你怎麽圆 03/07 00:03
118F：→ neo5277 : 反正时间就是会证明一切就像CPTPP最後的结果一样 03/07 00:03
119F：推 bestbaseball: 楼下欧印了没 03/07 00:04
120F：推 magamanzero : 好问题 我觉得政客本质是这样 我给你目标 你要达成 03/07 00:04
121F：→ josephpu : 川普放宽科技监管+企业减税才搞好美国科技业，真的 03/07 00:04
122F：→ josephpu : 要妨碍到他们赚钱又是另一回事 03/07 00:04
123F：→ magamanzero : 如果你川是认真的要40% 那GG只能把40%单移到美国 03/07 00:05
124F：推 alphish : GG如果没从台湾下市 喷上2000指日可待 03/07 00:05
125F：嘘 shou0810 : 甚麽赖神 卖国贼吧 03/07 00:05
126F：→ magamanzero : 然後成本自己吸收 满足你川的要求 03/07 00:05
127F：→ clairehao : 哪里中肯？对台湾只有坏处 03/07 00:05
128F：→ magamanzero : 所以我说幸好你川只做4年 4年不可能开出40%晶片产量 03/07 00:06
129F：推 matrix4096 : 全部投在台湾，现在这群反对去美国的人会改靠夭台 03/07 00:07
130F：→ matrix4096 : 积电助长炒房，剧本演来演去就是那几套 03/07 00:07
131F：推 SphereDavid : 这篇给过 03/07 00:08
132F：推 magamanzero : 但是你时间拉长到十年...或许到时最先进厂是美国厂 03/07 00:09
133F：→ magamanzero : 然後里面都是台湾轮班星人www 03/07 00:09
134F：推 hoil3028 : 台积去美国设厂投资怎麽了吗 这样台湾就会倒了？ 03/07 00:09
135F：→ magamanzero : 有当初华裔去美国盖铁路的感觉wwww 03/07 00:10
136F：→ hoil3028 : 还是很多眼光短浅的人 03/07 00:10
137F：→ c41231717 : 十年前 intel也不差R 03/07 00:10
138F：→ c41231717 : 讲那些五四三 怎疫情过後一堆怪人在哪膨胀 03/07 00:10
139F：→ newedifier : taiwan have no card now 03/07 00:10
140F：→ magamanzero : 反正那是後代的事情了 现在GG过这关我是看多拉 03/07 00:11
141F：→ eternal0327 : 这咖就是很爱讲别人说过的话还有随便臆测 03/07 00:11
142F：推 danceforever: 谢谢您的分析！ 03/07 00:12
143F：推 davidaustin : 无所谓，都要去了 03/07 00:12
144F：→ toro077 : ... 03/07 00:12
145F：→ lanslore : 短多长空 03/07 00:12
146F：推 randy225 : 0分 03/07 00:13
147F：→ godkid : 只有这篇比较中肯一点，两套说法演给两边选民看， 03/07 00:17
148F：→ godkid : 经济用政治的方式解读，各自爽就好 03/07 00:17
149F：嘘 Qyuan : 乱兜的逻辑推理，魏实际是讲出未来三年的规划 03/07 00:17
150F：推 Trasher : 优文 03/07 00:18
151F：嘘 q2825842 : 这种就是典型脑补文，被打脸就幻想台积电今天只是 03/07 00:18
152F：→ q2825842 : 在演戏 03/07 00:18
153F：→ saisai34 : 水,电,土地认真说在台湾都不是问题啦,都是能解决的 03/07 00:20
154F：嘘 TEYU21 : ...........浪费我时间 03/07 00:21
155F：→ willism : 所以intel谁要负责救? 辉达、博通先上场，三普可没 03/07 00:21
156F：→ willism : 说你台积电不用负责。 03/07 00:21
157F：推 kentsv : 真的棒台积还找什麽地缘政治博士，看这篇就好 03/07 00:21
158F：→ saisai34 : 事後来看,政府一直搞拒绝核能搞不实用的绿电,也不 03/07 00:21
159F：推 magamanzero : 并没有 台中就碰钉子了 TSMC不是无敌的 03/07 00:21
160F：→ saisai34 : 好好弄基载电力,可能很早就已经知道GG会被搬去美国 03/07 00:22
161F：→ saisai34 : 很多事情事後回头看 几年前都看的到迹象 @n@a 03/07 00:23
162F：推 handfoxx : 这种文体好意思说最中肯分析XDD 当世界没人了 03/07 00:24
163F：→ abyssa1 : 你分析算中肯 但是台中跟沙仑 供电也要先搞定 03/07 00:25
164F：→ abyssa1 : 川普开心 台湾已知投资不影响 已经是最佳解 03/07 00:26
165F：推 avmm9898 : 视野太高 先补血 有些人看不下去 03/07 00:26
166F：推 ab4daa : 台积归美国 荣耀归台湾好开心 03/07 00:28
167F：推 chuag : 龙潭就碰钉子啦 03/07 00:30
168F：→ chuag : 其实我看完觉得cc除了说客户需求外,人力跟土地 03/07 00:31
※ hortl233:转录至看板 home-sale 03/07 00:31
169F：嘘 nice66666 : 浪费我时间看这个装中肯的 03/07 00:31
170F：→ chuag : 应该也是他考量的,他都很暗示的说台湾少子化问题了 03/07 00:31
171F：推 gn00508891 : 中肯 事实上就是被逼失去1650亿在台投资额 03/07 00:32
172F：→ chuag : 台积电由北到南几乎都有厂哪个制造业像他这样 03/07 00:32
173F：→ chuag : 这篇文章还少算ap5b,ap5 cowos大本营耶 03/07 00:34
174F：推 Yogin : 多空这麽多说法，反正我相信这个哲买一张了 03/07 00:35
175F：推 wei9898 : 文好长，用语音软体听完全文了，吹捧真的duck不必 03/07 00:35
176F：→ yunf : 你先去搞清楚那1000亿怎麽来的 03/07 00:35
177F：→ chuag : 其实就是你台湾没这麽多地方给台积电完 03/07 00:36
178F：→ chuag : 他也很认真在盖了 03/07 00:36
179F：嘘 holmes006 : 听君一席话 03/07 00:37
180F：推 magamanzero : 哪里没有地 屏东都还没盖到 每县市都一座在来说 03/07 00:40
181F：推 meba : 真的一堆不切实际的吹捧 03/07 00:40
182F：推 chuag : 之前还真的有再传屏东,不过还没实际消息 03/07 00:43
183F：推 vvv888 : 志其77都输你了 03/07 00:44
184F：推 magamanzero : 连嘉义都可以了 地不是问题 我个人是这样想 03/07 00:44
185F：→ saisai34 : 台湾空地明明一堆 真的要设厂一堆县市抢好不好 03/07 00:45
186F：→ magamanzero : 花东应该是没机会拉w 03/07 00:45
187F：→ saisai34 : 水可以海水淡化,电的话盖电厂有什麽难的,台积电要来 03/07 00:45
188F：→ saisai34 : 谁敢挡电厂? 搞一搞成本也不会比去美国贵 03/07 00:46
189F：→ saisai34 : 找一堆理由都不是真正的问题,事实就是美国要你得给 03/07 00:46
190F：推 CalvinS : 谢谢内行的分析 03/07 00:47
191F：推 chuag : 他就正在猛盖了阿 03/07 00:48
192F：→ chuag : 他又不是舍麽厂都不盖跑去美国盖 03/07 00:48
193F：→ chuag : 就看後续台湾的计画台中跟沙仑有没如期 03/07 00:48
194F：→ chuag : 就知道他有没有唬烂了 03/07 00:49
195F：→ magamanzero : 那个 问题是为什麽是美国 问题在这里 03/07 00:49
196F：→ magamanzero : 因为很早之前 老张和老刘都开示过美国厂是赔钱的 03/07 00:50
197F：→ magamanzero : 这个前提下还要加大投资当然就.... 03/07 00:50
198F：→ magamanzero : 现在CCW突然来个急转弯 美国好棒棒 www 03/07 00:51
199F：→ magamanzero : 就当综艺看吧 03/07 00:51
200F：→ saisai34 : 很简单的道理 去美国投资那麽棒 你开记者会为什麽 03/07 00:52
201F：→ saisai34 : 脸色那麽难看呢 大喜事表情那麽凝重@v@a 03/07 00:52
202F：推 YJJ : 这个国家总统只能说「没受X国影响」,也是种BI 03/07 00:52
203F：→ magamanzero : 台积电美国厂3挑战曝光 魏哲家坦言「我一把鼻涕、 03/07 00:53
204F：→ magamanzero : 这新闻 言犹在耳 现在突然好棒棒了 www 03/07 00:53
205F：嘘 x06qi : 只会讲空话的总统还能叫赖神真的大可不必== 03/07 00:54
206F：嘘 coolcat2p : 还赖神，癞皮 03/07 01:00
207F：嘘 thepstar : 很会吹 适合当主管 03/07 01:00
208F：→ PalmAngels : 这篇文章比较适合在八卦板 03/07 01:00
209F：嘘 nexusX : 好了啦 03/07 01:00
210F：推 APTON : 03/07 01:01
211F：→ abyssa1 : 老张自传有写啊 赔钱的美国厂是美国人管美国人 03/07 01:02
212F：→ abyssa1 : 现在AZ是台湾人管台湾人 只是在美国生产 03/07 01:02
213F：→ abyssa1 : 台积电也是会记取教训改进的好吗 03/07 01:02
214F：→ magamanzero : 楼上 哪来那麽多台湾人 隔壁版是说一半一半 03/07 01:05
215F：→ magamanzero : 而且你还要扩厂的好吗 .. 03/07 01:06
216F：→ magamanzero : 美国人馆美国人是必然的 没那麽多台湾人 03/07 01:06
218F：推 b54102 : 丧事喜办 03/07 01:11
219F：推 Rucca : 米国新厂川普会让你全用台湾人？ 03/07 01:19
220F：推 ivan710110 : 最怕後面有更多要求跟更多屎事要吞，辛苦台积了 03/07 01:26
221F：→ guardian93 : 官话跟台面下的话要懂得解读，是也不用那麽悲观啦， 03/07 01:28
222F：→ guardian93 : 真正的研发还不是得靠台湾新鲜肝，等真正推向建厂 03/07 01:28
223F：→ guardian93 : 时川皇也不知去哪了，再者，现在判断需求很满，不代 03/07 01:28
224F：→ guardian93 : 表半年後一年两年後判断是一致的 03/07 01:28
225F：推 jason0606 : 讲的是实话 03/07 01:30
226F：推 ben811018 : 气的不是台积 而是政府毫无作为 03/07 01:31
227F：推 kylearod : 分析的不错 03/07 01:32
228F：推 kngs555 : 台中现在就卡在兴农保障球证权益收购问题，现在那 03/07 01:34
229F：→ kngs555 : 群人开口180万涨到320万 03/07 01:34
230F：推 s50101 : 想想高雄厂还暂停，现在新厂卯起来开 03/07 01:34
231F：推 lunatich : 川普都吹嘘完了，魏赖再讲也只是脸迎上去接巴掌 03/07 01:37
232F：推 MKT1224 : 中肯在哪 03/07 01:38
233F：嘘 yeltek : 天桥底下太冷？ 03/07 01:39
234F：→ kngs555 : 建不建慢慢建没差啦，这样干也只是要确保美国战略 03/07 01:39
235F：→ kngs555 : 物资在手上，就算川普没上也是要去，只是川普直接 03/07 01:39
236F：→ kngs555 : 不演把美国本性暴露无遗 03/07 01:39
237F：推 andan : 中肯 03/07 01:41
238F：→ cheng399 : 果然，最会开城门的还是某种人 03/07 01:41
239F：推 kkman2 : 中肯 03/07 01:54
240F：推 sid3 : 川普开心被偷走的晶片免费要回来 03/07 01:55
241F：→ sid3 : 台湾开心台美关系有史以来最好 03/07 01:56
242F：推 Alexstar : 去美国投资这麽棒 为什麽在拜登老头的时候不做，骗 03/07 01:56
243F：→ Alexstar : 肖欸 03/07 01:56
244F：→ ck6m454 : 川皇都直接讲他创造了多少工作机会，哪可能让你全 03/07 02:03
245F：→ ck6m454 : 用台湾外劳 03/07 02:03
246F：嘘 phinexfire : 自慰完了？ 那就给嘘 笑死 丧事喜办成这样也是一绝 03/07 02:13
247F：推 hcwang1126 : 台肯 03/07 02:16
248F：推 JustLikezz : 还行 03/07 02:17
249F：嘘 ABC610478 : 谁不知道被逼去美国，张宗谋+刘德音时代早评估过了 03/07 02:18
250F：→ ABC610478 : 。记者会上的话只是官腔 03/07 02:18
251F：嘘 justhandsome: 最近一堆新帐号很缺绩效是不是啦 03/07 02:21
252F：推 vtgc161 : 我觉得是不是最中肯从小细节可以看到，从提到金额的 03/07 02:30
253F：→ vtgc161 : 时候提不提"美元"是一个点，你会发现有意将这件事合 03/07 02:30
254F：→ vtgc161 : 理化的人，都会避开这其实是一笔超级大的金额，都会 03/07 02:30
255F：→ vtgc161 : "不小心"没提到美元，你是不是故意的我就不知道了。 03/07 02:30
256F：→ vtgc161 : 对台积电方是不是最好的不好说，台积电其实有除了跪 03/07 02:30
257F：→ vtgc161 : 下去以外更多的选择，说不定他们私下也有在进行只是 03/07 02:30
258F：→ vtgc161 : 不能明说。政府说是荣耀并不是没认清状况催眠自己， 03/07 02:30
259F：→ vtgc161 : 而是在洗脑大众，洗成他们的亲美不是一个错误的决定 03/07 02:30
260F：→ vtgc161 : ，洗成美国没有在吃我们豆腐(你自己文章写得很清楚 03/07 02:30
261F：→ vtgc161 : ，这件事就是事实，但想护航的人绝不会提)，只是想 03/07 02:30
262F：→ vtgc161 : 保住自己的政治利益而已 03/07 02:30
263F：推 andyssfresh : 绿白蓝的政治洗脑看的好累 推这篇 事实就是投资在台 03/07 02:31
264F：→ andyssfresh : 湾的金额肯定受影响 但也不至於毁天灭地 03/07 02:31
265F：→ weilawda : 专业 03/07 02:35
266F：推 thechen : 很复杂啊，商业、社交 03/07 02:43
267F：→ cheng399 : 对股东不是坏事 但你台湾就明日乌克兰 03/07 03:15
268F：→ cheng399 : 你以为你可用经济上的角度来解读 03/07 03:18
269F：→ cheng399 : 但实际上投资人是用国安的角度解读 03/07 03:18
270F：→ cheng399 : 你台湾就跟乌克兰一样蛋雕 03/07 03:18
271F：→ cheng399 : 这几年的矽盾是谁吹的？ 03/07 03:19
272F：→ cheng399 : 可不是我 03/07 03:19
273F：→ zxc120 : 其实就是大厦将倾，众人就只能眼睁睁看着它倒无可 03/07 03:26
274F：→ zxc120 : 奈何，鸡蛋放同篮子，翻倒了就只能捡几个就几个。 03/07 03:26
275F：→ zxc120 : 给外人会开门的，通常是自家人，一样无可奈何。 03/07 03:31
277F：→ cheng399 : 现在maga 就是老加图 03/07 03:33
278F：推 AirLee : 看到带入政治我就直接pass了 我们不如自己去看台积 03/07 03:55
279F：→ AirLee : 的财报 03/07 03:55
280F：嘘 rupcj : 一堆先入为主的臆测加避重就轻 风向文无误 03/07 04:05
281F：推 cheng399 : 这个矽盾我不要了 蛋雕 03/07 04:21
282F：嘘 Milkomeda : 七成外资持股的外国公司，台湾人在吵啥。 03/07 04:25
283F：推 twitch5566 : 一点都不中肯-.- 03/07 04:41
284F：嘘 surferblue : 几个字总结就好：美积电利多 台湾完蛋 03/07 04:57
285F：推 fg008kimo : 中肯 03/07 05:23
286F：推 redplum : 台积电没有太多选择 就是不想吞intel烂摊 03/07 05:47
287F：推 klpou : 如果能去美国分公司挖金矿谁要留在台湾呢 03/07 05:49
288F：嘘 ZuGor : 好的，选错的人走错的路 03/07 05:55
289F：嘘 x8931139 : 分析的不错 下次别分析了 03/07 06:20
290F：推 owl0411 : 推 03/07 06:20
291F：推 southes : 有理 03/07 06:23
292F：嘘 miaoking : 不台肯 03/07 06:27
293F：→ h3073210 : 丧事喜办的政府 03/07 06:30
294F：嘘 Uhavemyword : 卖台贼 还要请人来洗地 03/07 06:31
295F：推 ChoDino : 中肯给推 03/07 06:35
296F：推 kkchen : 天佑台湾。 03/07 06:39
297F：嘘 goldjade : 现在讲这个就一堆人要政治推文真的是欠桶 03/07 06:45
298F：推 iorittn : 这篇合理 03/07 06:48
299F：嘘 mazznia : 哪里中肯？ 03/07 06:52
300F：嘘 jayys5048aam: 中肯推 03/07 06:58
301F：推 bear123 : 再怎麽不爽台面上就是要说到两边安心 03/07 07:00
302F：→ optimistdog : 稳住 看重讯跟财报 03/07 07:03
303F：嘘 piliwu : 脑补一堆还去各大版到处贴 03/07 07:05
304F：推 solarpower : 分析得不错~川、台、赖 大家都在扮演好自己该做的事 03/07 07:06
305F：推 tonylolz : 栅栏 03/07 07:07
306F：推 xSAUCEx : 谁啊 假帐号这麽认真看？ 03/07 07:07
307F：嘘 jason613 : end 03/07 07:11
308F：推 tetsuro : 就在十几年前，有人说台积电不卖给对岸不行 03/07 07:18
309F：推 b1izzard2000: duck 不必！ 03/07 07:20
310F：推 deity1266 : 赖神怎麽能说错 03/07 07:21
311F：嘘 royli : 应该没人在意中科扩厂了，GG自己都说不急了 03/07 07:22
312F：推 jerrychuang : 看到许美华的评论，真的想吐 03/07 07:22
313F：→ Rainbow5566 : 所以十年前有卖吗? 活在时空裂缝中? 03/07 07:22
314F：嘘 Roarwolf : 什麽东西 03/07 07:22
315F：推 s4511981 : 某总统是说「『政府』没有受到美方压力」，间接证实 03/07 07:23
316F：→ s4511981 : 川普是直接跟台积谈，根本没在管你台湾政府。 03/07 07:23
317F：嘘 poisonshing : 呵呵 03/07 07:24
318F：→ hohoman : 以前拿“矽盾”当政见的是那个混球党？现在没有补 03/07 07:24
319F：→ hohoman : 助，就主动要过去+加挂研发中心，让川普更不想花钱 03/07 07:24
320F：→ hohoman : 保台，百利无一害？智障吗？ 03/07 07:24
321F：推 tinuo : 高峰已过，下坡罗 03/07 07:31
322F：嘘 a19851106 : 结论就是有讲跟没讲一样 03/07 07:33
323F：推 multithread : 蓝白粉最爱你说矽盾被拆..哈哈 03/07 07:36
324F：推 B9702115 : 对企业来说好像也没得选 03/07 07:41
325F：嘘 bottony20 : 。 03/07 07:42
326F：嘘 ShackMama : 赖神这啥鸟词没X爆是不是哪边坏了 03/07 07:42
327F：推 winston01 : 这个分析？还是心得感想？ 03/07 07:46
328F：推 e04su3no : 要去国外扩厂多的是比美国好的，日本政府配合文化也 03/07 07:47
329F：→ e04su3no : 适合 03/07 07:47
330F：推 CloserJ : 许美华是谁？就一个虚拟人物粉专而已 带风向用 03/07 07:47
331F：嘘 blazewings : 中肯是你说的吗 03/07 07:49
332F：推 Aixtron : 股版讲股票！简单来说美国生产会影响毛利，本来的补 03/07 07:54
333F：→ Aixtron : 贴没有了，关税又不关它的事，ESG不是和你说摆最後 03/07 07:54
334F：→ Aixtron : ！就是毛利变差，我投资是赚钱的！ 03/07 07:54
335F：→ Aixtron : 个人的政治形态不能和投资绑一起！ 03/07 07:55
336F：嘘 game636610 : 起手式:我中坜我最中肯 03/07 07:55
337F：推 hank11431 : 栅栏仔气死ㄏ 03/07 07:56
338F：→ nomad888 : intel跟本是乱传炒股 03/07 07:56
339F：推 billyku : 分析的还可以啊，以为国际关系跟玩文明帝国一样简 03/07 07:57
340F：→ billyku : 单喔？ 03/07 07:57
341F：→ Aixtron : 其实我根本不在乎台积有没有满载，要不要去美国投资 03/07 07:59
342F：→ Aixtron : ，所谓客户需求！重点在於你的成本能不能转嫁！如果 03/07 07:59
343F：→ Aixtron : 你成本增两倍，NV和apple等能转嫁，有差吗 03/07 07:59
344F：嘘 l90289312 : 你跟赖一样在讲废话，笑死 03/07 07:59
345F：嘘 JotaroKaga : 废文一堆栅栏仔高潮狂推，笑死 03/07 08:03
346F：→ Aixtron : 其实都外行啦！我真正关心的是台湾的设计产业！如果 03/07 08:06
347F：→ Aixtron : 美国生产能够转嫁，那我台湾的产能要给谁用？台湾的 03/07 08:06
348F：→ Aixtron : 政府很浅碟！晶圆产业是IDM，M只是其中一环！台湾再 03/07 08:06
349F：→ Aixtron : 不把体系中懂的公务员提拔起来，就只用会抗中保台的 03/07 08:06
350F：→ Aixtron : ，那就这样 03/07 08:06
351F：→ albertk1kil : 成本可不可以转嫁另说，现在应该担心的是去美国生 03/07 08:06
352F：→ albertk1kil : 产是否有效率吧？万一产量受到人员结构跟职场文化 03/07 08:06
353F：→ albertk1kil : 的影响，那不就间接导致获利变少放？ 03/07 08:06
354F：嘘 flipflap : 通篇个人心得 你是电你是光你是唯一的神话 03/07 08:08
355F：→ albertk1kil : 楼上提到的台湾的生产量问题，我觉得应该会减少， 03/07 08:08
356F：→ albertk1kil : 但美国的生产效率问题很大，我认为短时间（五年内 03/07 08:08
357F：→ albertk1kil : ）还是要依靠台湾的产能 03/07 08:08
358F：推 starport : 台湾真的会被这群高能儿害死 03/07 08:09
359F：推 Aixtron : 其实这是很奴的想法！能转嫁就会转型成幸福企业！台 03/07 08:13
360F：→ Aixtron : 积只要关好他自己，最後才管ESG！政府刚好颠倒！先 03/07 08:13
361F：→ Aixtron : 看整个晶圆设计产业，最好是能带动设计产业，把丧事 03/07 08:13
362F：→ Aixtron : 喜办，而不是义和团自慰！ 03/07 08:13
363F：推 DAGIGI5566 : 有道理啊兄弟 03/07 08:15
364F：嘘 ca1123 : 一堆废话 03/07 08:17
365F：→ albertk1kil : 假设美国厂要拖五年才能正式上线，那这中间的支出 03/07 08:17
366F：→ albertk1kil : 是否会影响台积电的财报获利？ 03/07 08:17
367F：推 polestar0505: 反正有立场的怎麽说都他对 呵 03/07 08:18
368F：推 cherita : 推 03/07 08:21
369F：→ albertk1kil : 所以我觉得台积电短期内顶多能做到美国的研发中心 03/07 08:22
370F：→ albertk1kil : 正式启用，至於美国厂的大规模生产我认为应该会是 03/07 08:22
371F：→ albertk1kil : 吃掉台积电获利的大累赘。 03/07 08:22
372F：推 Aixtron : 应该这样说台积影响很大，但他的上下游不确定性更大 03/07 08:23
373F：→ Aixtron : ，政府更要帮忙！但政府，你知我知......抗中保台！ 03/07 08:23
374F：→ Aixtron : 多看法说会吧 03/07 08:23
375F：推 stosto : 台积电还真的有扩厂画押时间耶....只是你不知道而已 03/07 08:23
376F：→ albertk1kil : 至於对股价的影响有多大就只能等後面实际观察了 03/07 08:23
377F：→ stosto : 至於美国，我认为就是我就喊，我就建 03/07 08:24
378F：→ stosto : 但速度不可控，都是你们美国人览 03/07 08:24
379F：嘘 dbdudsorj : 老板出来详细解释 不合你的意所以就无视 03/07 08:24
380F：推 sion1993 : 有些人只会不理性的崩溃 03/07 08:25
381F：推 topfree : 对台积不是坏事啊，但别忘了矽盾是谁吹出来的？现在 03/07 08:25
382F：→ topfree : 这样不过是被回力镖打到自己而已啊= = 03/07 08:25
383F：嘘 fish19910821: 我要看到血流成河啦 03/07 08:25
384F：推 Aixtron : 有时财务报表太透明也有缺点！这样不太好呼悠我川XD 03/07 08:29
385F：嘘 DolphinCP : 怎麽还会有人看这咖？？ 就是另一个没料的财经网霉 03/07 08:30
386F：推 aj2202 : 中肯、看到这麽多酸民留言我就放心了 03/07 08:30
387F：推 chuckbrown : 03/07 08:34
388F：嘘 jamesho8743 : 台湾盖不了第一选择也不会是美国 日本屌打 03/07 08:36
389F：嘘 flyfly13 : 中肯？ 03/07 08:44
390F：嘘 good123456 : 道理都没错 但政治观点太重 你该去政黑 03/07 08:58
391F：推 ayai555 : 矽盾被拆 投资份额被转到美国去，对台积可能是目前 03/07 08:58
392F：→ ayai555 : 最好的折衷方案，对台湾长远来说就 03/07 08:58
393F：嘘 x2206223 : 真的 好中肯耶耶 03/07 09:21
394F：嘘 DolphinCP : 那个矽盾，我们不要了 03/07 09:27
396F：嘘 freetempo : 怎麽感觉只是想帮清德宗解套，的确该发政黑板 03/07 09:53
397F：推 ldsdodo : 神盾是政府吹出来的，不信任执政者才是人民恐惧主因 03/07 09:56
398F：→ ldsdodo : ，你心目中的赖神本来就是跛脚总统，台积电心里有数 03/07 09:56
399F：推 flyslam : 蛮中立的见解，推 03/07 09:58
400F：推 silver5566 : 民进党就爱丧事喜办，换人上结局不会变，但低能连 03/07 10:08
401F：→ silver5566 : 丧事都吹就很可悲，这些本来都是台湾的工作机会 03/07 10:08
402F：嘘 mp5good : 完美示范用几千字写一篇空话 03/07 11:02
403F：嘘 molom : 好棒 03/07 11:17
404F：嘘 skywhoking : 赖皮开记者会是他没办法只能演一场 03/07 12:14
405F：嘘 sean05269 : 一堆人唱衰台积又不是业内的都超好笑 也对半导体没 03/07 13:49
406F：→ sean05269 : 贡献 03/07 13:49
407F：推 tooyahaya : 笑死今天是国民党就不会丧事喜办？讲干话 03/07 15:41
408F：→ tooyahaya : 今天谁站在那个演讲台都是丧事喜办，自以为自己多 03/07 15:41
409F：→ tooyahaya : 聪明 03/07 15:41
410F：推 ponponbear : 推中肯 怎麽一堆嘘 03/07 18:05
411F：推 oneyear : 所以毛利会被吃掉多少？ 03/07 18:23
412F：嘘 lovegi : 股价会说真话 03/07 23:45
413F：推 skery3188 : 在白宫说要投资美国1千亿镁 03/08 05:11
414F：→ skery3188 : 在总统府却不说要投资台湾1千亿镁 03/08 05:11
415F：嘘 phoenixtwo : 没必要听你解读 03/08 16:15