作者chal ( )
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标题Re: [新闻] 学者分析财报…台电大亏 因高价买电
时间Sun Feb 23 16:11:52 2025
提供另一种想法
今天如果台电不买民营电厂的电
就变成是台电要自己出来盖电厂
这样会比较划算吗
政府部门的无效率与其中的浪费
也是出名的
这些钱都是要支出的
只是民营电厂相对透明
由政府来盖绿电厂
可能到今天都还没有完工
那台积电等绿电要向谁买呢
跟国外买也只是扶植他国绿电而已
而且像风电 是有发电才要付钱
我以为在股板应该是比较支持右派做法的
让民间来做 然後政府出钱买 右派
政府出钱盖 国营电厂 左派
当然可以检讨是不是买贵了
但我认为右派终究还是更好的设计
未来合约到期 更可以符合自由竞争
大家厂都盖好了 就可以竞争出更低的电价合约
第一次鼓励大家来盖 当然就出更高的电价来吸引各国厂商
在股板 怎麽会是没效率的国营电厂占上风呢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.235.102.68 (台湾)
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※ 编辑: chal (36.235.102.68 台湾), 02/23/2025 16:12:50
1F：推 nightmare08 : 台电有自己的绿电啊，你可以去查查看发电成本，但问 02/23 16:16
2F：→ nightmare08 : 题不在发电，而是你不让利给民间就会有人高居环保大 02/23 16:16
3F：→ nightmare08 : 旗闹到你盖不下去 02/23 16:16
早期盖铁路公路也是被抗议
後来就让地主用土地换股票才顺利解决
4F：推 georgealu : 可是事情不是这麽简单的 02/23 16:17
5F：推 lonelyQQ : 台湾人其实非常左派 什麽问题都是政府唯一责任从来 02/23 16:18
6F：→ lonelyQQ : 就不尊重市场 02/23 16:18
7F：推 nightmare08 : 你的早期也太早期，现在换股票谁愿意 02/23 16:21
其实现在还是抓了一堆环保蟑螂
地方议长之类的
8F：→ dssb1978 : 第一段话就有问题呀，政府效率不好是在臭政府还是 02/23 16:22
9F：→ dssb1978 : 在护航政府(台电)？而且民营电厂透明可以收成本价 02/23 16:22
10F：→ dssb1978 : 吗？可以的话就不会有高利润的质疑。通篇的资讯在 02/23 16:22
11F：→ dssb1978 : 眼中虽然像护航，但根本就是打到痛点呀！ 02/23 16:22
政府做事没效率是正常的
他不一定是贪污 就是没效率
以前去过一间公司是接政府的案
用了8个人 我评估只要4个人就可以完成
学生时期也曾在中油打工
全部都请工读生
正职的员工都在看报喝茶（当时还没有手机）
那些正职根本就很无聊
下班十分钟算一下报表而已
甚至有些加油点是交给工读生结算的
可能到现在 中油还是这样的模式
12F：→ catboost : 便宜的电（火力核能）盖在自己家旁边时这些人又是 02/23 16:26
13F：→ catboost : 另一个嘴脸了 02/23 16:26
14F：嘘 yuchifan : 我是不知道在错误政策中，讨论政府出来盖效率会更差 02/23 16:28
15F：→ yuchifan : 啥意义？ 02/23 16:28
我是不知道在台积电买了那麽多的绿电以後
还要讨论绿电是错误政策是啥意义？
※ 编辑: chal (36.235.102.68 台湾), 02/23/2025 16:30:10
16F：推 rxers1994 : 绿电在规模起来前根本不可能赢传统能源，但台湾又 02/23 16:31
17F：→ rxers1994 : 需要绿电，现行拨补的方法既能熬过前期发展又避免 02/23 16:31
18F：→ rxers1994 : 通膨升太高已经是比较双赢的做法了，只是有些人为 02/23 16:31
19F：→ rxers1994 : 反而反而已。 02/23 16:31
20F：嘘 JOKO58802218: 看看核能胎死腹中 02/23 16:31
21F：推 santaclaus : 开放市场竞争明明可以选择并行 02/23 16:32
22F：推 billy791122 : 核能都变绿能了，有再做吗 02/23 16:33
23F：推 gotoshopping: 赚钱的部分给民间，赔钱配电的给台电 02/23 16:33
24F：推 frogqoo : 这篇有豹豹的味道 02/23 16:34
25F：推 gotoshopping: 来肢解台电这头大牛。哈哈哈 02/23 16:35
27F：推 Brioni : 想想为何电价飙涨後的法国要再次把电力国有化 02/23 16:43
28F：嘘 s8911090 : 你说的没效率，成本却比较低 赚钱的喔 02/23 16:43
29F：→ rxers1994 : 很想听说能源政策错误的，眼里的正确能源政策是什 02/23 16:44
30F：→ rxers1994 : 麽，三党先前公布的能源白皮书，目标都是再生能源 02/23 16:44
31F：→ rxers1994 : 2030要到30%左右，差别只在核能跟火力的配比，就连 02/23 16:44
32F：→ rxers1994 : 嘴炮很久的天然气，各党也是45%跟50%的差别，毕竟 02/23 16:44
33F：→ Brioni : 楼上，他没考虑到股东要发大财呀 02/23 16:44
34F：→ rxers1994 : 45%就不怕被中断嘛？可见嘴炮归嘴炮大家其实也知道 02/23 16:44
35F：→ rxers1994 : 为了符合欧美政策，再生跟天然气是未来必须，在这 02/23 16:44
36F：→ rxers1994 : 嘴绿电，怎麽解释三党对於绿电的目标相差无几 02/23 16:44
37F：→ Brioni : 成本低效率高还比台电贵，老板三吃 02/23 16:45
38F：嘘 choujim : 大亏钱怎麽还有钱发年终奖金？？？ 02/23 16:45
39F：嘘 s8911090 : 通篇没看到党，只有党再推文 02/23 16:46
40F：→ Brioni : 民间企业就是省员工成本、省发电成本也没打算回馈客 02/23 16:46
41F：→ Brioni : 户啦，真以为鳄鱼吃素的？ 02/23 16:46
42F：→ freetempo : 偷换概念馁，核能关光光再来说只能买这些贵电 02/23 16:47
43F：推 yuchifan : 现行绿电不就是错误政策，我就不信市场机制竞争是 02/23 16:48
44F：→ yuchifan : 有多厉害，可以竞争到比核能发电还廉价，想着如何 02/23 16:48
45F：→ yuchifan : 精进绿电流程，倒不如一开始别用 02/23 16:48
46F：嘘 choujim : 不要在那边右胶自助餐 如果亏钱不补助就不要又亏钱 02/23 16:48
47F：→ choujim : 又发年终奖金 02/23 16:48
48F：→ Brioni : 最终员工没赚、工读生也没赚、台电也没赚、纳税人也 02/23 16:48
49F：→ Brioni : 没赚、用电人也没赚，谁赚？民营电厂老板 02/23 16:48
50F：→ Brioni : 先解决掏空问题再来讨论补贴，不然只是左手进右手出 02/23 16:49
51F：→ Brioni : ，钱还是进特定人士口袋 02/23 16:49
52F：嘘 choujim : 亏钱发年终奖金就算了还要涨民生电价？是涨电价好 02/23 16:50
53F：→ choujim : 给你拿去发奖金吗？ 02/23 16:50
54F：推 rxers1994 : 就算核能真的延役或重启好了，依各党政策，影响比 02/23 16:51
55F：→ rxers1994 : 较大的也是火力配比，天然气跟再生比例不会落差太 02/23 16:51
56F：→ rxers1994 : 大，跟大家想像的核能取代绿能根本不一样，多思考 02/23 16:51
57F：→ rxers1994 : 怎样对台湾最有利，不要为反而反。 02/23 16:51
58F：→ Brioni : 如果有人可以每年从国家拿走几百亿不先解决，却强调 02/23 16:51
59F：→ Brioni : 要处理老人泡茶问题，就是乡愿鸵鸟、主从错置 02/23 16:51
60F：→ Brioni : 省几亿奖金相对民间赚取台电几百亿那是杯水车薪 02/23 16:53
61F：嘘 choujim : 那不发奖金是不是可以少涨一点电价？？ 02/23 16:54
62F：→ Brioni : 外面十公尺海啸傻了才在关心屋内墙壁漏水 02/23 16:54
63F：→ Brioni : 不发奖金可以一整年跟你少收50块吧，另外2500还是要 02/23 16:56
64F：→ Brioni : 贡献买高卖低类掏空 02/23 16:56
65F：嘘 tsukirit : 核能就是绿能，整个岛盖满太阳能风力，也发不了几 02/23 16:56
66F：→ tsukirit : 度电，谁为反而反 02/23 16:56
67F：推 TCPai : 民间来做，民营电厂自己卖给需要的厂商，政府收税， 02/23 16:57
68F：→ TCPai : 三赢；台湾不是，是只有一个赢家 02/23 16:57
69F：→ Brioni : 难道中钢股东会不抗议让利只关心员工停车场没收费？ 02/23 16:58
70F：→ Brioni : 中钢大楼里面还一堆不错的设施勒 02/23 16:59
71F：推 Brioni : 台湾大部分破产公司都不是死在董事长或员工薪水太高 02/23 17:01
72F：→ Brioni : ，而是营运掏空。A钱顶多损失几个亿，掏空都用百亿 02/23 17:01
73F：→ Brioni : 在损失 02/23 17:01
74F：推 greprep : 经济学不是有教过具有规模独占性质的产业会有市场 02/23 17:02
75F：→ greprep : 失灵的情况发生吗？像电力供应产业就不能指望市场 02/23 17:02
76F：→ greprep : 机能解决。 02/23 17:02
77F：→ Brioni : 中华电里面高薪泡茶的也不少，怎麽就没这鸟问题，因 02/23 17:04
78F：→ Brioni : 为不用让利几百亿，哪天要被政府有心人士说必须要高 02/23 17:04
79F：→ Brioni : 价租用民营电信频段那中华电信也会完蛋 02/23 17:04
80F：→ Brioni : 市场失灵是指独占事业爆赚吧？台电还能巨亏就代表这 02/23 17:06
81F：→ Brioni : 背後有更深层原因 02/23 17:06
82F：推 Heyer : 有没有想过台电之前效率不好都能赚钱了 02/23 17:15
83F：→ Heyer : 现在为什麽亏烂 02/23 17:16
84F：推 amethystboy : 兄弟 电业并不是自由竞争市场 02/23 17:41
85F：嘘 surferblue : 国际2050才净排碳 台湾2030要达标 想想口号谁喊的 02/23 18:09
86F：→ surferblue : 很难懂？ 02/23 18:09
87F：推 zzzzaaaa : 国营企业效率这麽烂结果公布的发电成本还比外购的 02/23 18:12
88F：→ zzzzaaaa : 电价低，这是因为民营电厂效率更差还是故意敲台电 02/23 18:12
89F：→ zzzzaaaa : 盘子？ 02/23 18:12
90F：→ ccdg : 火电要有地方给你盖 02/23 18:12
91F：→ ccdg : 而且民营电厂是和台电签约，何时签，签多久 ？换约 02/23 18:14
92F：→ ccdg : 时国际市场原料状况都要了解 02/23 18:14
93F：推 lopwer : 开放民营电厂就是因为当时缺电，而且民营电厂是国民 02/23 18:27
94F：→ lopwer : 党开放的 02/23 18:27
97F：→ freeclouds : 台电没效率?? 笑死 02/23 19:24
98F：推 area8 : 我记得以前台电的效率算前段班的吧！ 02/23 19:33
99F：→ angelgreen : 有核电台积才不会蠢到去买绿电 02/23 19:41
100F：嘘 fisher6879 : 不是国营没效率，是台电要赚的钱有人要== 02/23 20:01
101F：嘘 knightwww : 鬼扯 02/23 20:24
102F：推 greprep : 电业不是完全竞争市场，产业中有了独占厂商，新来 02/23 20:32
103F：→ greprep : 者无法用生产效率打败独占厂商。因此民营电厂都是 02/23 20:32
104F：→ greprep : 政府给他们营业机会才能吃下绿电这一块，当初如果 02/23 20:32
105F：→ greprep : 让台电去发展绿电，云豹就没有机会长成今天这个样 02/23 20:32
106F：→ greprep : 子。 02/23 20:32
107F：推 greprep : 多少公营事业都被用没效率当理由转到私人口袋里面 02/23 20:37
108F：→ greprep : 了? 02/23 20:37
109F：嘘 HSnewlife : 台电自己盖不起来这假设有事吗？ 02/23 21:01
110F：→ HSnewlife : 你当之前公共建设假的？ 02/23 21:02
111F：嘘 august628 : 关键就是错误的政策，便宜的核电能赚钱不用，买昂 02/23 21:25
112F：→ august628 : 贵的绿电然後要全民买单，最後养一些再吸台电血的 02/23 21:25
113F：→ august628 : 绿色权贵公司 02/23 21:25
114F：推 pisay : 核电就是绿电，不用在那边用肺发电 02/23 22:29
115F：推 The5F : 照你逻辑台电那麽没效率 结果还比民间便宜 民间到底 02/23 23:00
116F：→ The5F : a多少 02/23 23:00
117F：推 fgkor123 : 你有没有想过 02/24 02:00
118F：→ fgkor123 : 公营的至少还在那看报纸，私营的查无此人 02/24 02:00
119F：推 fgkor123 : 那些绿电公司就一堆牵沟仔 02/24 02:04
120F：推 KS571 : 台gg缺绿电是他家的事 02/24 10:28
121F：嘘 dark0224 : 谢谢云豹让我赚钱 02/24 13:40
122F：嘘 nightyao : 民间公司的财务透明？ 02/25 19:38