作者onekoni (一猫人我的超人)
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标题Re: [新闻] 「海湖庄园协议」？华尔街谣传川普恐直
时间Sun Feb 23 11:25:50 2025
假设美元价值不变（加入汇率太复杂），美债透过武力威胁强制国家替换成0息债券。对
公开市场的普通投资人会有什麽影响？
情境一.旧债券作废
1.美国公债不再有价值。
2.他国主权债变成订价基准。
3.公司债部分违约，无违约的旧公司债暴涨。由於公司无法用武力威胁换债，除了违约旧
债仍有效。
情境二.旧债券仍然有效
无论公司债或公债，旧债券暴涨。考量到分散风险，也许部份持有非美主权债更好。
两个情境不考虑其他经济冲击，公司债似乎是一个通吃的选项。
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1F：推 sgxm3 : 纯粹谣言有什麽讨论的必要？不用拉低自己的格调增 02/23 11:31
2F：→ sgxm3 : 加谣言系列文好吗？ 02/23 11:31
3F：→ onekoni : 因为大家讨论都没有说到债券有无违约的差别 02/23 11:33
4F：→ onekoni : 其实这可以看到债券的特质 02/23 11:33
5F：→ onekoni : 就当脑力激荡一下 02/23 11:34
6F：→ wangrg : 如何『汇率不受影响』? 一定反应很激烈才是 02/23 11:35
7F：推 low1219 : 不存在的债务 嘻嘻 财政部 又有扣达可以发新债了！ 02/23 11:38
8F：推 sgxm3 : 其实有，只是埋没在推文里。 02/23 11:52
9F：→ sgxm3 : 不管什麽取巧方法，多正义的理由，美债真像谣言这 02/23 11:53
10F：→ sgxm3 : 样搞就是违约。不要当其他国家都是白痴。 02/23 11:53
11F：→ sgxm3 : 就算旧债券仍有效，美债也没人信任了。情境二破灭 02/23 11:57
12F：→ sgxm3 : 美债崩，美元也崩。美国人失去购买力，美国关税也 02/23 11:59
13F：→ sgxm3 : 无所谓了，反正所有物价後面都要多几个零，美国人 02/23 11:59
14F：→ sgxm3 : 买不起了。 02/23 11:59
15F：→ jerrylin : 投等债万岁 02/23 12:00
16F：→ breathair : 假设不存在。 02/23 12:00
17F：推 breathair : 失去美元信任的美军等於垃圾，油都加不起，跟苏联解 02/23 12:03
18F：→ breathair : 体那时候一样，战斗机当废铁卖 02/23 12:03
19F：推 neashung : 这串看下来感觉很多人对「零息债券」不了解 02/23 12:25
20F：→ kamitengo : 你的两个情景都不对，川普想要做法只是让所谓受美 02/23 12:42
21F：→ kamitengo : 国政府保护的主权必须以持有不计息美债作为代价继 02/23 12:42
22F：→ kamitengo : 续得到美国保护。所以1.被保护的必须持有规定配额 02/23 12:42
23F：→ kamitengo : 的美债 2.所得到的利息缴回美国财政部，实际操作就 02/23 12:42
24F：→ kamitengo : 注销等额持有的美债 02/23 12:42
25F：→ onekoni : 主要是公司债虽然受殖利率影响 但没有强制力能控制 02/23 12:49
26F：→ onekoni : 投资者 02/23 12:49
27F：→ onekoni : 如果公债没有等同作废的机制 那麽将跟降到0利率一 02/23 12:50
28F：→ onekoni : 样效果 02/23 12:50
29F：→ onekoni : 那公司债也会一起受益 02/23 12:50
30F：→ sgxm3 : 原文明明是野鸡分析师的臆测，为什麽总有人移花接 02/23 12:52
31F：→ sgxm3 : 木变成川普御意啊？ 02/23 12:52
32F：→ sgxm3 : 公司债也是美元计价啊。美元崩了，那一点点利息的 02/23 12:55
33F：→ sgxm3 : 公司债跟突破三位数的通膨率比起来根本没意义。 02/23 12:55
34F：推 hotbeat : 转去公司债比较好，美债川普觉得是垃圾 02/23 12:59
35F：→ onekoni : 考量美元的话太复杂推论不了了 02/23 13:03
36F：推 ntnusleep : 你倒不如想想俄国买美债发生了什麽事 02/23 13:21
37F：→ ntnusleep : 对俄国来说美债是不是已经违约了? 02/23 13:23
38F：→ onekoni : 他卖去公开市场应该没影响 02/23 13:39
39F：→ onekoni : 美债没有记名 基本上公开市场的价格是谁都能参与的 02/23 13:39
40F：→ ntnusleep : 被冻结啦，但不敢没收 02/23 13:39
41F：→ ntnusleep : 敢没收的话其他有的国家呛要倒货 02/23 13:40
42F：→ ntnusleep : 另一方面就是黄金又变成各国重要储备之一 02/23 13:41
43F：→ ntnusleep : 见小知大，有些事做下去自毁国力 02/23 13:41
44F：推 wallace366 : 零息债券发行时也是大幅折价发行的，如果持有者同意 02/23 14:01
45F：→ wallace366 : ，这操作也只是用新债换旧债，对债券持有者其实没有 02/23 14:01
46F：→ wallace366 : 甚麽影响。持有者更是也可以拿到新债後就在市场上卖 02/23 14:01
47F：→ wallace366 : 出 02/23 14:01
48F：推 alvis : 唯一推 onekoni 02/23 14:25
49F：推 KrisNYC : 他的智库在研究怎样可以保持3~4%利率但国债不失血 02/23 16:37
50F：→ KrisNYC : 正确的方式应该是强迫国家单位回捐一半或更多利息 02/23 16:38
51F：→ KrisNYC : 以及注记特定数额的不可转让 文中写的方式过於愚蠢 02/23 16:38
52F：→ KrisNYC : 可信度 不高 02/23 16:39
53F：→ kausan : 你任意更改契约你的承诺就变成垃圾 谁还会信美国的 02/23 17:17
54F：→ kausan : 保护 总之没信用就没价值 川普根本不可能这样做 信 02/23 17:17
55F：→ kausan : 用建立很慢 破坏只在一瞬间 02/23 17:17
56F：→ h228228 : 这个议题真的不用浪费时间讨论啦 02/23 19:36
57F：推 jamesho8743 : 就说不可交易了有人还在拿到新债後在市场上卖出 02/23 19:48