作者enouch777 (雷)
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标题[新闻] 台湾成熟制程还有机会吗？他说联电、世
时间Wed Feb 12 10:04:48 2025
原文标题：
台湾成熟制程还有机会吗？他说联电、世界先进都有各自利基 「台厂跟陆厂最大差别在诚
信」
※请勿删减原文标题
原文连结：
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发布时间：刘焕彦
科技
今周刊资料库
2025-02-12 01:00
※请以原文网页/报纸之发布时间为准
记者署名：刘焕彦
科技
今周刊资料库
2025-02-12 01:00
※原文无记载者得留空
原文内容：
美国品牌客户已要求三星、Sony 下单「去中化」
微驱科技总经理吴金荣在周日（9日）播出的数字台湾节目，接受主持人谢金河的访谈时指
出，美国的多家品牌大厂已经要求南韩三星或日本Sony等供应商，把过去下单给中国生产的
半导体，在一定时间内移转到中国以外的晶圆代工厂生产，台厂自然有机会迎接转单。
第二，专攻特殊制程的台厂，同样会有机会跟中国同业一较高下。
举例来说，「世界先进一向就是做特殊制程，专门做高压、做一些比较特殊应用的制程。像
联电也有啊，联电最高到14奈米，它要跟英特尔合作。联电在Driver IC或其他部分，有一
些特殊的制程，所以这部分还有办法跟中国大陆竞争」。
台商曝血泪史：下单晶合集成，惊讶发现自家智慧财产被卖了！
财讯副总编辑林宏达也在节目上提到，台湾晶圆代工业者没有加码在成熟制程这一块，但也
有思考另辟蹊径，例如以速度没那麽快的逻辑IC，搭配自己能生产的记忆体，再以先进封装
的方式，一样能提高其运算速度。
举例来说，工研院最近与一家着名EDA（电子设计自动化）工具业者合作，做了一个新平台
，「希望把DDR1的记忆体，做到HBM1频宽跟效果。如果有性能上的提升，我相信好一些AI的
运用（可能会采用）」。
林宏达也透露了一家在对岸台商与中国晶圆代工厂打交道的血泪史。
「他跟我讲，台湾晶圆厂的跟中国（同业）的最大差异化，就是诚信。他告诉我亲身经历，
说他们公司向晶合集成（由安徽官方出资、有台湾技术的中国晶圆代工厂）下单，他们是下
一个很特殊的制程。」
「原来晶合集成在那个制程并没有做产品，结果下单之後，订单是100万颗，人家做了300万
颗出来，（原来）另外200万颗是（晶合）自己拿去卖！」
「所以，当晶合集成揭露，在奈米制程的收入大涨时，台商算一算大惊失色，原来自己的智
慧产权都被人家拿去卖了！」
中系晶圆代工厂 将是2025年全球成熟制程增量主力
产业研究机构TrendForce调查显示，在中国IC国产替代政策推升下，2025年中系晶圆代工厂
将成为全球成熟制程增量主力，预估2025年全球前十大成熟制程代工厂的产能将提升6%，但
价格走势将受压抑。
TrendForce表示，由於多数终端产品和应用，仍需要以成熟制程生产周边IC，加上地缘政治
导致供应链分流，确保区域产能成为重要议题，催化了全球成熟制程扩产。
从需求面来看，智慧手机、PC/笔电、伺服器（含通用型与AI伺服器）等终端市场出货，在2
025年都可望恢复年增，加上车用、工控等历经2024全年的库存修正後出现回补需求，都将
成为支撑成熟制程产能利用率的主要动能。
心得/评论：
原本标题点进去怎麽标题不一样
https://i.imgur.com/xcAf0CK.png
「原来晶合集成在那个制程并没有做产品，结果下单之後，订单是100万颗，人家做了300万
颗出来，（原来）另外200万颗是（晶合）自己拿去卖！」
都2025了～还这样搞！
晶合集成，看来黄董真的管不了
※必需填写满30正体中文字，无意义者板规处分
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1F：推 DFIGHT : 台湾价值 基本面 来了来了 讯号来了 02/12 10:05
2F：推 ggian123 : 台湾真的愈来愈惨了 02/12 10:07
3F：推 starport : 诚信价值几何 强调这表示没步了吧 02/12 10:08
4F：推 wahaha99 : 强调诚信代表没步? 可以去问问TSMC诚信价值几何 02/12 10:10
5F：推 KotoriCute : 当说自己要靠诚信时 就已经承认自己没有任何优势了 02/12 10:10
6F：→ cityhunter04: 一堆没法买强国晶片的，还不是要跟台湾下单 02/12 10:11
7F：→ kg1008 : 诚信比得过低价吗 02/12 10:11
8F：→ B9702115 : 诈骗天堂有诚信可言？ 02/12 10:12
9F：嘘 wccw010034 : 诚信就跟渣男的爱一样 02/12 10:13
10F：推 linfon00 : 诚信？便宜治百病？你觉得厂商会选哪个 02/12 10:13
11F：推 mecca : 自己拿去卖XD 02/12 10:13
12F：推 DAEVA : 笑死 02/12 10:14
13F：推 jean9898 : 笑死 02/12 10:15
14F：→ bnn : 不然你以为山寨机里面料件是谁生产的 02/12 10:15
15F：推 win8719 : 你觉的厂商怕你盗版拿去卖跟你竞价还是便宜就无敌 02/12 10:15
16F：→ bnn : 那怕是那些名牌球鞋 中国厂流出的正版盗卖货也不少 02/12 10:15
17F：推 linfon00 : 制造业谁不是把成本当第一优先考量 不然工厂整天搬 02/12 10:17
18F：→ linfon00 : 来搬去干嘛 02/12 10:17
19F：→ bnn : 你贪便宜买的那些副厂维修料件 副牌零件 还强调原厂 02/12 10:17
20F：→ linfon00 : 难道人力便宜的落後国家诚信特别好吗 02/12 10:17
21F：→ bnn : 甚至你大卖场自有品牌 同一家食品工厂生产的自己卖 02/12 10:17
22F：推 win8719 : 制造业成本第一考量的是传统产业好吗~没有智财的 02/12 10:18
23F：→ win8719 : 你把传统产业跟半导体产业比? 02/12 10:18
24F：推 theurgy : 好扯 所以还是找台G吧 不然三爽哪天自己也在卖GPU 02/12 10:19
25F：→ bnn : 晶圆代工就是制造业...不是品牌 02/12 10:19
26F：→ linfon00 : 你要讲智财 那一堆到中国盖半导体厂的都是传产，罗 02/12 10:19
27F：→ linfon00 : 包含台积 02/12 10:19
28F：→ win8719 : 为何到中国盖就是传产? 02/12 10:19
29F：→ bnn : 那怕你是买副厂电池 副厂电源线 这也叫电子业呢 02/12 10:20
30F：→ linfon00 : 不然选中国干嘛 不就是为了成本 02/12 10:20
31F：→ win8719 : 选中国还有中国+1策略阿 02/12 10:20
32F：→ win8719 : 如果真的只考虑成本很多地方比中国成本便宜 02/12 10:20
33F：→ linfon00 : 中国智财保护这麽差劲 还拼了命去设厂 不就是你说 02/12 10:20
34F：→ linfon00 : 的 只看成本的传产 02/12 10:20
35F：→ linfon00 : 你还是不能否认是为了成本去中国啊 02/12 10:21
36F：→ win8719 : 还有一点就是不同厂商跑去中国盖的东西生产的东西 02/12 10:21
37F：→ win8719 : 也会不一样喔 02/12 10:21
38F：→ bnn : 他文中举例不就你猪屎屋的品牌商品变成晶合自有品牌 02/12 10:21
39F：→ win8719 : 更不要说不同厂商对保护客户的智财也不一样喔 02/12 10:22
40F：→ linfon00 : 讲得都是成熟制程 02/12 10:22
41F：→ win8719 : 对阿 02/12 10:22
42F：→ bnn : 同一套生产制造 然後工厂自行贴牌开始卖副厂料件 02/12 10:22
43F：→ win8719 : 成熟制程也有分你不知道吗 02/12 10:22
44F：→ win8719 : 然後厂商对客户的智财保护也有分你不知道吗 02/12 10:22
45F：→ linfon00 : 中国整个大环境都是诚信不好的大环境 台积去设厂不 02/12 10:23
46F：→ linfon00 : 就是选择了 诚信不好的地方吗 02/12 10:23
47F：→ win8719 : 台积过去设厂~不代表台积汇出卖智财阿 02/12 10:23
48F：→ bnn : 苹果耳机在中国盖厂 转头副牌山寨耳机就同时开卖 02/12 10:23
49F：→ linfon00 : 换个形式 只要成本够低 利润够高 客户会承担风险 02/12 10:23
50F：→ linfon00 : 包含你说的 智慧财产的保护跟管控 02/12 10:23
51F：→ win8719 : 你的论点是~过去中国盖厂的都汇出卖智财罗? 02/12 10:24
52F：→ linfon00 : 因为 钱 比较重要 02/12 10:24
53F：→ linfon00 : 不 是利润跟可承受风险的问题 02/12 10:24
54F：→ win8719 : 换个形式说你永远都不会比代工厂成本低 02/12 10:24
55F：推 baboosh : 自己发自己好人卡的意思 02/12 10:24
56F：→ win8719 : 所以如果你在同一个地方生产~制造商一定比你成本低 02/12 10:25
57F：→ win8719 : 然後竞价你一定输 02/12 10:25
58F：→ bnn : 你风险是副牌自己去跟苹果谈供应链生产 鸿海就被抢 02/12 10:25
59F：→ linfon00 : 那就是你要承担 思考的风险 台积能保护的好 其它人 02/12 10:25
60F：→ linfon00 : 不能？ 02/12 10:25
61F：推 DSB520 : 只要中国能做的 都不会有好下场 02/12 10:26
62F：→ win8719 : 我再回复你的成本低可以治百病的说法 02/12 10:26
63F：推 deolinwind : 如果一个人不帅不有钱又不会说话，那我们可以称赞他 02/12 10:26
64F：→ deolinwind : 诚实 02/12 10:27
65F：→ win8719 : 不要忘了卷是怎发生的 02/12 10:27
66F：→ linfon00 : 成本够低 你自己要赚那个钱 就要承担风险 02/12 10:27
67F：→ win8719 : 所以不会有你的成本低就可以治百病阿 02/12 10:27
68F：→ linfon00 : 中国内卷是他家的事 反正赚第一批的 赚饱了就闪了 02/12 10:27
69F：→ linfon00 : 谁跟你在那耗下去跟他卷 02/12 10:27
70F：→ win8719 : 所就就是没有诚信的智财也会被卷就会有竞价发生阿 02/12 10:28
71F：→ win8719 : 你的成本够低利润一定会高吗? 02/12 10:28
72F：推 cindycincia : 是不是漏了一家力积电 02/12 10:28
73F：→ linfon00 : 只有卖不出去的价格没有卖不出去的商品 你价格够低 02/12 10:28
74F：→ linfon00 : 低於厂商可承受的风险就是便宜治百病了 02/12 10:28
75F：→ win8719 : 说了阿~你的成本永远都不会比制造商低阿 02/12 10:29
76F：→ linfon00 : 所以 你要思考好你能不能保护好自己的产品啊 02/12 10:30
77F：→ linfon00 : 能你就去投资啊 不能的话 你给谁都会怕 02/12 10:30
78F：推 traz04067 : 你这样才知道，敢去对面下单就要做好被抄的可能。 02/12 10:30
79F：→ win8719 : 对啊所以诚信也是考虑的点阿 02/12 10:30
80F：→ linfon00 : 你永远都怕东西被偷 中国早就没有外资了 02/12 10:30
81F：→ win8719 : 就没有你的成本低治百病~因为你成本永远都不会制造 02/12 10:30
82F：→ win8719 : 商低 02/12 10:30
83F：→ linfon00 : 那就是不够便宜 还是不离便宜治百病 02/12 10:31
84F：→ win8719 : 中国有外资阿~但是制造的东西可以不重要的在中国造 02/12 10:31
85F：→ win8719 : 还有一点就是你会说台积电在中国设厂就会偷吗? 02/12 10:31
86F：→ linfon00 : 技术门槛低 防护低的产品 被偷被山寨本来就是时间 02/12 10:31
87F：→ linfon00 : 的问题 02/12 10:31
88F：→ win8719 : 但是晶合集成就可能被偷ㄛ 02/12 10:32
89F：→ linfon00 : 台积到中国设厂 只是证明了 成本比诚信重要 02/12 10:32
90F：→ win8719 : 还有一点就是成熟制程跟特殊制程又不一样喔 02/12 10:32
91F：→ linfon00 : 不要用什麽我们有诚信来催眠自己没竞争力的事实 02/12 10:32
92F：→ win8719 : 台积中国设厂内部智财是台积管控~还有制成不一样 02/12 10:33
93F：→ win8719 : 制造的东西也不一样 02/12 10:33
94F：→ win8719 : 还是你要说台积中国厂跟台湾厂制造的东西一样了 02/12 10:33
95F：→ win8719 : 你的论点就是中国厂啥都做~但是不同产品会在不同第 02/12 10:33
96F：→ win8719 : 方做ㄛ 02/12 10:33
97F：→ linfon00 : 现在这种状况不就是你自己的 技术门槛被人家追上了 02/12 10:33
98F：→ linfon00 : 价格又打不过 只能说自己有诚信 02/12 10:33
99F：→ dai26 : 还蛮自慰的新闻 02/12 10:33
100F：→ win8719 : 没有ㄛ 02/12 10:34
101F：→ win8719 : 里面有说特殊制成ㄛ 02/12 10:34
102F：→ win8719 : 是你只看到诚信这一段ㄛ 02/12 10:34
103F：→ linfon00 : 所以现在客户的下单量不就证明了我说的便宜治百病 02/12 10:34
104F：→ win8719 : 客户下单量?你再说中芯吗? 02/12 10:34
105F：→ linfon00 : 你特殊制程能撑起整间公司 就不用发着新闻稿了 02/12 10:35
106F：推 a5545855 : 跟中国做生意 没出事时都没事 出事就两手一摊不鸟 02/12 10:35
107F：→ a5545855 : 你 要告你也很难告赢还花大把精力 02/12 10:35
108F：→ win8719 : 你要看一下中芯大部分85%以上的客户来至那里吗? 02/12 10:35
109F：→ win8719 : 撑起了阿 02/12 10:35
110F：→ win8719 : 你怎会没有没撑起的错觉 02/12 10:36
111F：→ win8719 : 光说中芯跟二哥就好 02/12 10:36
112F：→ linfon00 : 我朋友在上述其中一家做啦 去年第三季就被通知 特 02/12 10:36
113F：→ linfon00 : 休不要乱用 第四季要留着产线没单时 请假用 02/12 10:36
114F：→ win8719 : 中芯营业额比二哥高~但是净利二哥是高於中芯的ㄛ 02/12 10:36
115F：→ linfon00 : 你还在幻想撑起 02/12 10:36
116F：→ win8719 : 所以你的没撑起是怎来得了? 02/12 10:36
117F：→ win8719 : 我不知道你朋友是不是真的 02/12 10:37
118F：→ linfon00 : 撑得起还会叫员工留特休 02/12 10:37
119F：→ win8719 : 我是看营收跟获利ㄛ 02/12 10:37
120F：推 hsu0612 : 可以空了 02/12 10:37
121F：→ linfon00 : 呵呵 你不信我也没办法 02/12 10:37
122F：→ win8719 : 因为产线没满阿 02/12 10:37
123F：→ win8719 : 还是你家的产线都会满阿 02/12 10:37
124F：→ win8719 : 我看两方财报的ㄛ~ 02/12 10:38
125F：→ win8719 : 产线没满=没称起?我还以为一家公司不赚钱才会没撑起 02/12 10:38
126F：→ linfon00 : 呵呵 你可以继续找理由解释 请员工请自己的特休 来 02/12 10:38
127F：→ linfon00 : 避免无薪假这种负面消息的做法 02/12 10:38
128F：→ win8719 : 我不需要找理由阿 02/12 10:39
129F：→ win8719 : 我跟你说了我是看两方财报跟你说的这是数句 02/12 10:39
130F：推 k85564 : 只剩下这个了 02/12 10:39
131F：推 artning : 诚信当然比低价重要；现在工厂纷纷从中国外移、中 02/12 10:39
132F：→ artning : 国民生凋敝，是不是代表诚信比成本重要。 02/12 10:39
133F：→ linfon00 : 你看财报我看实际内部工作的状况 嗯 你是数据大师 02/12 10:39
134F：→ linfon00 : 我只能片面观察 02/12 10:39
135F：→ win8719 : 不看数据要看啥 02/12 10:40
136F：→ win8719 : 一家中芯你催好厉害但是赚的比你说很惨的少 02/12 10:40
137F：→ win8719 : 赚的多撑不起~赚的少的称的好厉害这是啥诡异逻辑 02/12 10:40
138F：→ linfon00 : 中国没诚信不是现在才开始 现在外资 外移就是利润 02/12 10:41
139F：→ linfon00 : 变差了 贸易战开打 中国消费力不足 竞争内卷激烈 02/12 10:41
140F：→ win8719 : 外资外移好久了 02/12 10:41
141F：→ win8719 : 是客户要求你不知道吗 02/12 10:41
142F：→ win8719 : 因为美国下令资安问题也就是诚信问题 02/12 10:41
143F：→ linfon00 : 人家有国家补贴 撑的下去啊 割喉战血用喷的 也跟你 02/12 10:42
144F：→ linfon00 : 耗啊 02/12 10:42
145F：→ win8719 : 耗阿~耗到中国地产都到了~太阳能也快补贴不了了 02/12 10:43
146F：推 NEWinx : 没救了，要品质找GG，要便宜找中芯 02/12 10:43
147F：→ win8719 : 还是中国内循环可以治一切百病 02/12 10:43
148F：→ linfon00 : 美国下令是诚信问题 产生 还是只政治角力斗争 有脑 02/12 10:43
149F：→ linfon00 : 子的人都不会争这个 争这个像傻瓜一样 02/12 10:43
150F：→ win8719 : 对阿一样用诚信问题啊 02/12 10:44
151F：→ linfon00 : 中国反正他就愿意跟你耗啊 还是你联电跟世界先进 02/12 10:44
152F：→ linfon00 : 有政府支持可以开印钞机跟他耗？民营公司要跟国库 02/12 10:44
153F：→ linfon00 : 耗？ 02/12 10:45
154F：→ bojan0701 : 是整个产业链问题，品牌厂指定要国产化，ic厂也只 02/12 10:45
155F：→ bojan0701 : 能转投中芯... 除非中芯该制程无法产出 02/12 10:45
156F：→ linfon00 : 嗯嗯 你觉得是诚信就诚信 嗯 02/12 10:45
157F：→ win8719 : 我说了耗阿~中芯现在都在接国内阿~ 02/12 10:46
158F：推 artning : 如果中芯营收越高却需要越多补贴才能活，那代表他 02/12 10:46
159F：→ artning : 的成本根本没有二哥那麽低。谁才真的成本低？ 02/12 10:46
160F：→ win8719 : 然後联电跟世界在接国际阿 02/12 10:46
161F：推 f97300305 : 被卷烂 02/12 10:46
162F：→ win8719 : 除非中芯的厂商改变占比不然一个接国内的跟接国际的 02/12 10:46
163F：推 QooSnow : （呆丸）（某族群）（榨片当道！） 02/12 10:47
164F：→ win8719 : 到底能不能耗的起了 02/12 10:47
165F：→ QooSnow : （某族群）（有诚信？）（哄堂大笑！） 02/12 10:47
166F：→ artning : 又不成本低、又不诚信…这是有竞争力？ 02/12 10:47
167F：→ win8719 : 说耗的起~中国太阳能跟地产就不会这样惨罗 02/12 10:47
168F：推 fafcfh : 台湾猪屎屋根本没在怕，还是狂在晶合下单啊！瑞鼎、 02/12 10:48
169F：→ win8719 : 然後最好笑的现在二哥净利赚的比中芯多~结果二哥惨 02/12 10:48
170F：→ fafcfh : NOVA下到爆！ 02/12 10:48
171F：推 geniusw : 等着下去吧 02/12 10:48
172F：→ uv5566 : ic设计迟早都要去对面下单 成熟已经打到成本比售价 02/12 10:56
173F：→ uv5566 : 高 02/12 10:56
174F：推 hate9989 : 诚信比的过价格？ 02/12 10:58
175F：推 fantasyscure: 快点让我35低接 快跌吧 02/12 11:02
176F：推 ImBBCALL : ？？ 02/12 11:02
177F：嘘 ggbi4zzz : 成本>>>>>>诚信 02/12 11:04
178F：推 leiouter : 二哥20收 02/12 11:07
179F：推 sqt : 一个小岛，诈骗技术是全球强，被夸诚信 ,厉害 02/12 11:07
180F：推 ImCPM : 自食恶果啊 烂IC厂下去罗 02/12 11:15
181F：推 kotorichan : 中芯靠补贴 拖到euv出来就好了 02/12 11:16
182F：推 andboypig : 诚心值多少 价格才是一切啦 02/12 11:16
183F：→ lplpyy : 没藉口了开始喵有的没的 02/12 11:17
184F：推 evergreen94 : 最好是 晶片不用封测？ 哪一Lot都不用编号？ 02/12 11:19
185F：推 stockcow666 : 诚信？就是没有技术门槛了 02/12 11:19
186F：推 lusifa2007 : 诚信能当钱用腻 02/12 11:19
187F：推 addison0828 : 大陆诚信满满 02/12 11:25
188F：推 a0226958831 : 成熟制程大概会像面板厂一样 被中国辗过去 02/12 11:28
189F：→ a0226958831 : 感觉联电20块有机会 02/12 11:28
190F：推 griffiths : 中国就是会 杀猪盘啊。跟诈骗没两样 02/12 11:31
191F：推 jagger : 自己贪小便宜 被强国人偷卖刚好而已 02/12 11:35
192F：推 gg86300 : ok，所以技术没有赢了 02/12 11:39
193F：推 scott0118 : 听起来就类似拿你的钱去做模具 生产的量大超级多 02/12 11:40
194F：→ scott0118 : 然後没跟你说的量就拿去卖A货的概念吗 真会玩 02/12 11:40
195F：推 carlos159357: 诚信绝对不是第一诉求，在商言商，谁便宜就用谁，诚 02/12 11:44
196F：→ carlos159357: 信问题有法务干死对方 02/12 11:44
197F：推 twfrank159 : 那猫猫有诚信吗OAQ 02/12 11:49
198F：推 seedage : 便宜治百病 02/12 11:52
199F：→ s77329 : 赢不了低价策略 02/12 11:52
200F：推 mimimaomao : 有人是阅读障碍吗？安徽出资拿来比台积联电的中国厂 02/12 11:59
201F：推 Lenney33 : 联电继续南下探亲 02/12 12:01
202F：推 a5545855 : 法务在中国不适用懂吗 楼上 02/12 12:13
203F：推 s213092921 : 未来2年就是台湾韩国被封锁在高阶制程的3成小市场XD 02/12 12:17
204F：→ s213092921 : D，眼睁睁看中国吃下7成的成熟制程市场 02/12 12:17
205F：推 aocboy : 台湾诈骗集团表示:我们最有诚信了 02/12 12:21
206F：→ ckskyline : 笑了 02/12 12:31
207F：→ fmp1234 : 最美丽的风景 02/12 12:35
208F：→ mono1023 : 只剩诚信代表没机会了XD 02/12 12:50
209F：→ mono1023 : 表示陆厂有筹码不舔资方 02/12 12:52
210F：推 bluesound : 好像没人知道联电也出过CPU xDDDD 02/12 13:04
211F：→ lawyer94 : 最美丽的风景 02/12 13:13
212F：→ loking : 呃 02/12 13:23
213F：→ jayemshow : 在钱的面前 诚信都只是屁而已 02/12 13:25
214F：推 TFBF : 如果是这样，台商回来台湾会改下力积电还是联电？ 02/12 13:53
215F：→ WSY000000000: 便宜治百病，成熟制程有啥机密需要诚信？ 02/12 13:59
216F：→ tinybunny : U是世纪级的UMC 02/12 14:28
217F：→ tinybunny : 是工作态度不只是诚信问题 02/12 14:29
218F：→ q169 : 放心，看U营收还没衰退很多，而且对岸有些IP没支援 02/12 15:48
219F：→ q169 : ，U有智原勒 02/12 15:48
220F：→ raku : 等等 中国几十年来什麽时候诚信好了？对自己有利 02/13 08:04
221F：→ raku : 说翻桌就翻桌 02/13 08:04