作者waitrop (嘴炮无双)
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标题Re: [心得] 杠杆指数化-简单快速财务自由
时间Sun Feb 9 16:53:45 2025
依照国际惯例,
先上我的帐户:
https://imgur.com/HmBiXWF
虽然我是杠杆指数化投资的支持者,
你看我的帐户就知道,
过去五六年, 我也一直在讲存股TQQQ,
但是这次我还是要逆风说一下,
看了一系列文章,
越看越觉得应该要出来说明,
要有被讨厌的勇气
1. 不要借钱投资"股票"!!!
杠杆指数化投资 不等於 借钱投资,
你可以买正二正三, TQQQ, QQQ5 等等,
得到杠杆投资的效果,
但是千万不要借钱投资,
因为当你遇到空头的时候 不能够一张不卖奇蹟自来,
你借钱投资会遇到 追缴/补缴 的问题,
或是收入减少的情况下无法还每个月贷款的钱
我知道原PO是医生, 有几个是公务员,
不会有失业或收入减少的问题,
所以可以安心借贷去买指数ETF,
但是我相信大部分的人都是像我这样的社畜,
遇到空头就会有收入减少甚至失业的风险
2. 不要在高点欧印正二或正三,
现在是相对高点,
从股市的高估值跟高本益比就看得出来,
这跟当年台股一万二时候不同,
当时台股跟美股的估值没有现在这麽高,
以现在的点位,
建议定期定额买杠杆指数ETF, 像是正二正三,
但是不要现在欧印正二正三
3. 不要空手
欧印原型ETF 0050, QQQ,
等待股市修正再转换成正二正三,
现在先耐心定期定额存股正二
4. 不要想快速财富自由,
买指数ETF, 即使是正二正三ETF,
也不可能快速财富自由,
正二正三 "平均每年"大概20%-30%,
大概四年翻倍,
但是由於资金有限,
至少我是真的资金有限,
所以我只能慢慢存钱慢慢存股,
所以定期定额的年化报酬率又会比这个数字又更低,
比方说每个月存一万, 四年存满48万正二,
跟你一开始就存48万的正二,
这两个情况同样最终存48万,
但是一开始就存48万的报酬率会高很多
所以,
不要以为杠杆指数ETF 就能快速财富自由, 不可能!
最快也要存个十几年以上才有机会财富自由
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.103.225.6 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1739091227.A.2F9.html
1F：→ tsukirit : 4.以你例子 他不就说 直接借48万丢进去 02/09 17:03
2F：→ tsukirit : 你1跟4矛盾了 02/09 17:04
我第一点讲的是风险层面,
尤其是借钱遇到空头的风险,
第四点讲的是 不要放太大的期待在快速致富,
投资没有快速致富的方式
就算你愿意扛风险愿意借钱48万一开始就欧印,
你最多也就平均四年翻倍,
离快速致富还很远很远
3F：推 IanLi : 顺风顺水的时侯，风险自然被忽视，这是人性 02/09 17:04
4F：推 henry3214 : 推劝世文 但看得进多少就是个人造化了 02/09 17:04
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 02/09/2025 17:07:42
5F：推 tsubasa1116 : 推 02/09 17:08
6F：推 izumo144940 : 推 风险自负 02/09 17:10
7F：推 TIPPK : 两千多万QQ 02/09 17:11
8F：推 yousking : 劝世推 02/09 17:12
9F：推 agvnol : 中肯 02/09 17:13
10F：→ sagarain : 中肯 这世界没有什麽一定怎样的 02/09 17:15
11F：推 TIPPK : 就算目前看起来很好也有可能突然爆炸，没错 我买就 02/09 17:16
12F：→ TIPPK : 爆炸QQ 02/09 17:16
13F：→ TIPPK : 开杠要小心 02/09 17:16
14F：→ zhenglack : 好多钱 02/09 17:20
15F：推 love50921 : 好人一生平安，这才是健康的开杠心态 02/09 17:20
16F：推 onekoni : 3是重点中的重点！ 02/09 17:22
17F：推 edkoven : 开杠杆投资没问题,重点除了风险外很多人忽略现金流 02/09 17:26
18F：推 kill2400 : 你的2 如果我知道现在是高点我还不全部清空 allin 02/09 17:27
19F：→ kill2400 : 放空吗？ 02/09 17:27
这是机率问题,
目前在相对高点, 再涨的机率低, 下跌的机率高,
只你要不空手, 欧印原型ETF,
猜错高点最多就只是少赚,
但是你在高点清空放空 就是 犯了最大的错误: 不要空手不要放空
20F：推 sdbb : 在GooG工作叫社畜？？？？？？？ 02/09 17:30
21F：→ sdbb : Googl最近一直接刀，呜呜 02/09 17:31
22F：推 stewardship : 好奇0.108股MSFT是怎麽来的呢？ 02/09 17:31
23F：→ Justisaac : 在goog工作有两种，一种领美国pay 一种领台湾pay 02/09 17:32
24F：→ Justisaac : 两者薪资天差地远。 02/09 17:32
25F：→ Justisaac : 不过看ip应该是累得跟狗一样可是有赚到钱的那一批XD 02/09 17:33
26F：→ Justisaac : 原po的长投策略跟我差不多，偏高转正股 大跌换杠杆 02/09 17:34
我是有赚到, 没错,
但是没有NV 的员工赚到那麽多,
所以还是需要加班工作,
每天累得像狗 还要担心被裁员
而且这80万美金里头,
有一半是这四五年来股市赚来的,
我这四五年真正投入的资金大概40万美金,
所以我没有你们想像的薪资收入那麽高
27F：→ Rattlesnake : 台股的公司该推出正3到正5了 02/09 17:37
28F：推 truelove356 : 原波医师 刚出社会有一笔500万定存 还有几个追问薪 02/09 17:38
29F：→ truelove356 : 水不高借钱欧印的勇气原来是拿家人房来玩 先前还有 02/09 17:38
30F：→ truelove356 : 一个说断头的话再跟爸爸问第二间房补血 02/09 17:38
31F：推 TWeng : 你开dri就会买到零股，发股息的钱去买的 02/09 17:39
32F：推 tsukiyoK : 请问3是欧印原型，再每月定额正二的意思吗 02/09 17:40
33F：推 VichanGer : 买tqqq然後不要想快速致富？ 02/09 17:42
34F：→ Justisaac : tqqq说实话也没涨多快，前两年涨输一堆飙股例如nvda 02/09 17:42
35F：→ Rattlesnake : 3是tqqq 三倍 台湾应该还没有 02/09 17:43
36F：→ Rattlesnake : qqq5 5倍 台湾证券公司快跟进推出 商机大 02/09 17:44
37F：→ Rattlesnake : 来个台湾50正10 爽 02/09 17:45
38F：推 rebel : 你自己买一堆房产 难道都不借钱全现金？不要双标 02/09 17:45
39F：→ rebel : 不是不能借钱 是不要借超过自己能力的钱 02/09 17:45
我改了,
改成"不要借钱投资股票"
台湾房价不会跌,
全民炒房运动,
还可以无限转贷大法,
所以台湾借钱炒房的风险很低,
但是台湾股市是会跌的
至於我自己的炒房经验,
我大部分房子是在2009-2018金融风暴时候买的,
我买的时候就已经算过房租可以支撑房贷+所有的开销,
2019之後房价大涨利率大涨,
我怎麽算房租都无法弥补房贷,
所以我2019年之後就不炒房改炒股了,
以美国现在7%-8%的房贷利率,
现在买房出租根本是在做功德
40F：推 y800122155 : "不要借钱投资的概念"大错特错，重点是要有"风控意 02/09 17:47
41F：→ y800122155 : 识"，而不是用不借钱假装有在控制风险，看财报都知 02/09 17:47
42F：→ y800122155 : 道要看企业财务风险了，个人财务操作也是比照办理， 02/09 17:47
43F：→ y800122155 : 再学金管会搞压力测试那套，当然必备的知识也包括各 02/09 17:47
44F：→ y800122155 : 种杠杆管道的特性理解，这是最基本的，没搞懂基本知 02/09 17:47
45F：→ y800122155 : 识就乱开杠杆，最後挂掉的都不用怪别人。 02/09 17:47
46F：推 billy791122 : 银行借你钱就帮你算完风险啦，想借到还不起很难 02/09 17:48
47F：→ Justisaac : 股市的杠杆没人帮你算喔~记得要自己算清楚XD 02/09 17:51
48F：→ Justisaac : 另外银行帮你算的风险大概是100人以上会有一人出事 02/09 17:51
49F：推 y800122155 : 现在一堆人乱学玩杠上加杠，再去串杠杆商品，银行鬼 02/09 17:51
50F：→ y800122155 : 才知道你最後搞到杠杆多高，我就开过 200倍DBR以上 02/09 17:51
51F：→ y800122155 : 的杠杆，银行根本啥屁不知道 02/09 17:51
52F：→ Justisaac : 看你要不要背这个1%破产风险。 02/09 17:51
53F：推 typhoonghi : 你做功德了 02/09 17:59
54F：→ kitune : 果然是嘴炮无双 双标捏 02/09 17:59
55F：推 afflic : 风险这麽好控，就不会一堆人破产了 02/09 18:01
56F：→ afflic : 最怕的都是突发性的尾端风险，发生一次就把你抬出场 02/09 18:02
57F：→ dapple : 不是 年平均20%已经是快速致富了 4年翻倍还不快? 02/09 18:03
58F：→ dapple : 你不能用过去几年来推论以後绩效是年平均20% 02/09 18:04
年平均20%, 四年翻倍当然不算快,
你自己算算要财富自由需要多少钱翻多少倍,
我随便算算,
如果我本金100万,
要财富自由3000万, 需要翻30倍,
需要等20年
如果你说你已经有1500万,
只需要四年翻倍成3000万就能财富自由,
那麽你本身就已经离财富自由很近了,
一般人讲的要财富自由都是要现在的身家翻十倍以上才有可能
59F：推 afflic : 四年也才翻倍，离致富应该还有很长一段距离 02/09 18:06
60F：推 Cyc13 : 推劝世 02/09 18:07
61F：推 darkdogoblin: 本版遵行4的有10%吗 02/09 18:07
62F：嘘 quann : 这里的人买卖点位都最低最高点啦，看不上4年1倍 02/09 18:08
63F：推 quann : 4年翻倍 02/09 18:09
64F：推 budaixi : TQQQ年化42.3%，定期定额TQQQ，财富自由！ 02/09 18:11
65F：推 rebel : 控风险当然是门大学问 但因为有风险就不去借良好的 02/09 18:15
66F：→ rebel : 负债投资是错的 股票有风险 你各位买不买？ 02/09 18:15
67F：推 Moon0 : 不会失业 就是要借钱啦 02/09 18:15
68F：嘘 PureAnSimple: 我只负责看戏、喷跟嘘，已嘘原po，现在换嘘你，嘘你 02/09 18:22
69F：→ PureAnSimple: 努力想说服别人。 02/09 18:22
70F：推 dongdong0405: 整串看下来的致富秘诀就是家里有钱 02/09 18:23
71F：→ Minihil : 其实1就是为了解决4 但只要1进场位子不对 你未来几 02/09 18:28
72F：→ Minihil : 年的金流都是在付贷款 02/09 18:28
73F：→ Minihil : 贷款投资其实是个好操作 但实际就因人条件而异 02/09 18:30
74F：推 n3w96284 : 好人推一个 02/09 18:35
75F：推 icelaw : 整串看下来就是资本市场就是本多才是王道 本多终胜 02/09 18:37
76F：→ icelaw : 啊， 02/09 18:37
77F：→ icelaw : 出来讲的不管是医师 家里有房 家里有矿 还是当矽谷 02/09 18:37
78F：→ icelaw : 码农攒到的本钱，都是一般上班族 小资族一辈子无法 02/09 18:37
79F：→ icelaw : 望及的 02/09 18:37
80F：→ icelaw : 本多者 用钱滚钱随便一滚就是一般人的十倍 百倍 甚 02/09 18:37
81F：→ icelaw : 至千倍以上， 02/09 18:37
82F：→ icelaw : 所谓的杠杆投资快速致富流， 02/09 18:37
83F：→ icelaw : 说穿了真的只是卖给普通上班族用来意淫可以快速致 02/09 18:37
84F：→ icelaw : 富的春药 cc 02/09 18:37
85F：→ icelaw : 来给板上各位开司一罐啤酒 やらないか？ cc 02/09 18:37
86F：推 icelaw : 小心能使万年船， 02/09 18:42
87F：→ icelaw : 一般人就老老实实任份工作到65岁退休，有闲钱就买 02/09 18:42
88F：→ icelaw : 原型大盘etf才是正道 02/09 18:42
89F：→ Minihil : 家里有矿就是加速魔法啊 别人存到40岁才有的小闲钱 02/09 18:51
90F：→ Minihil : 你20几岁就有了 02/09 18:52
91F：推 fisher6879 : 推，尤其是第四点，人总是会高估自己，没遇到前都觉 02/09 18:57
92F：→ fisher6879 : 得自己没问题 02/09 18:57
93F：推 myg8style : 好人啊，补个推，能力有限的人听不听得进去就看缘 02/09 18:58
94F：→ myg8style : 分了 02/09 18:58
95F：推 tpta45855 : 赞赞 我也是定期定额正二 02/09 18:58
96F：推 dahlia11 : 佛心来着 02/09 19:17
97F：推 breathair : 推，借钱投资应该找现金流可以cover的，股市尤其正 02/09 19:30
98F：→ breathair : 二正三，太冒险 02/09 19:30
99F：推 bo497751553 : 推中肯！不过每个人身家条件不同，选适合自己的策 02/09 20:04
100F：→ bo497751553 : 略就好，没必要系列文战来战去。 02/09 20:04
101F：→ Jeff1989 : 有单给推 02/09 20:08
102F：推 RegOwl : 推 02/09 20:16
103F：推 veniesbetty : 推！谢谢分享！ 02/09 20:19
104F：推 red333456 : 推 02/09 20:19
105F：推 Xray2002 : 连86到後来都要升级了，资源永远不嫌多 02/09 20:41
106F：推 Hosan : 推好心人 02/09 20:50
107F：→ Alwen : 时间就是大敌阿，我是觉得不用做啥梦惹= = 02/09 20:51
108F：→ Alwen : 本金少的其实来股市顶多让你抗通膨不会睡公园而已 02/09 20:52
109F：推 matsuzuki18 : 不要借钱投资 那如果借钱只要付利息呢 02/09 20:54
110F：→ matsuzuki18 : 去年你不过赚不到一千万 不到30% 02/09 20:54
111F：→ matsuzuki18 : 没啥说服力吧 02/09 20:54
112F：→ godknows29 : 10几年觉的好难欸 正2的话 02/09 21:40
113F：推 sdbb : TQ这篇po的只是他其中一个帐户 02/09 21:43
114F：→ sdbb : 请勿怀疑其实战的成果 02/09 21:44
115F：→ sdbb : Tq王是实战美股以及美房地产的，完全不嘴炮 02/09 21:45
116F：推 stpada : 好人 推 02/09 22:03
117F：推 Haerin520 : 推 好人 02/09 22:05
118F：推 BearGrylls : 推 好人 02/09 22:11
119F：推 cosmite : 退 02/09 22:29
120F：→ cosmite : 推 02/09 22:30
121F：嘘 Librau : 给嘘。想看血流成河 02/09 22:59
122F：嘘 gwboy : 杠杆ETF也是借钱投资啦，只是会每天自动再平衡，避 02/09 23:28
123F：→ gwboy : 免爆仓 02/09 23:28
124F：推 afflic : 不会爆仓强很多 02/09 23:31
125F：推 cat0203 : 推 02/09 23:57
126F：推 ejnfu : 不是自己创业本来就是社畜啊 Google又不是不裁员 02/10 01:16
127F：推 luboxe : 推 02/10 01:17
128F：推 andan : 推 02/10 01:28
129F：推 phoenixtwo : 观念正确 02/10 02:22
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 02/10/2025 03:32:17
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 02/10/2025 03:37:42
130F：推 facio124 : 好人 02/10 06:38
131F：嘘 javatea : 你就搞笑啊 号称TQQQ存股, 去年还是乱转, 北七一个 02/10 06:45
132F：→ javatea : 别在那边嘴炮害人了吧 有够蠢 02/10 06:46
133F：→ lo11212001 : 有钱人都是善用杠杆的。不是用杠杆就是不好 02/10 09:47
134F：→ lo11212001 : 看人使用的方式，这也是有钱人跟凡人的差异 02/10 09:47
135F：→ ActionII : 推个，他们前面几个的操作除了工作稳定以外还有後 02/10 10:06
136F：→ ActionII : 援，但他们一开始都讲很模糊，被质疑才说出来 02/10 10:06
137F：推 truelove356 : 那个医师 还没工作 家里就备好一笔500万定存给他了 02/11 23:28