作者tyce8ton (肥宅)
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标题Re: [心得] 杠杆指数化-简单快速财务自由
时间Sat Feb 8 12:33:48 2025
我们都知道长期来看vt那样的标的是上涨的，而我们想去借钱投资无外乎两个目的。1.增
加本金多赚钱
2 利用借钱成本低的状况去套利
确实只要在人生的前期凑到一定的金额理论上退休年龄後就不用担心，那会去借钱的人多
数都是因为本金不足，如果不用杠杆去弥补可能无法达到。
毕竟计算上开杠杆多数状况下你的成功率都是上升，不过你投资行为的下限也会大幅下降
。
目前能想到的杠杆，没有借钱压力的方法只有在人生早期都不要买债券，假设你计画在50
岁退休那时你预期的资产组成，可能是股债比8:2,或是7:3，那你在投资前期都只买股票
虽然资产波动率很大，但是你年轻多数情况下可以劳动维生，被套的标的也不会立刻影响
生活，等到预计退休前在开始慢慢去累积债券资产，这样会比你在35岁甚至更早开始购买
债券的人，在更早累积到你退休需要的金额。
买正二etf，在全球市场来看不一定赢过原型etf，如果要借钱很多时候要看每个人各自的
条件了。
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1F：推 cookiesweets: 推 02/08 12:38
2F：→ cookiesweets: 如果不支持杠杆，我想不买债+all in 指数是一个年02/08 12:38
3F：→ cookiesweets: 轻人至少要做到的事02/08 12:38
4F：→ afflic : 50%两倍杠杆+50%现金，不一定比欧印来得差02/08 12:42
根据统计多数市场中的指数在长期持有的情况下其实是赢过杠杆的，因为杠杆的有摩擦损
失（台股，其实是少数）
※ 编辑: tyce8ton (111.71.75.95 台湾), 02/08/2025 12:47:47
5F：推 lnonai : 楼上，50/50一定更差，两倍杠杆长期报酬统计下来不02/08 12:47
6F：→ lnonai : 会到两倍，因为有波动性损失，除非股市一直涨没有02/08 12:47
7F：→ lnonai : 盘整 02/08 12:47
8F：→ rooberte : 不到两倍真的好烂喔（？） 02/08 12:49
9F：推 afflic : 留现金的弹性比较高，可以加码或应对其他意外 02/08 12:52
他选择的标的是vt持有这种标的配上长期持有到退休的方案，本身就是不要操作我不是股
神但也有7-8%的报酬率，!而主动选择的加码再假设你是多数平凡人的情况下，胜率不如
抱着不动
※ 编辑: tyce8ton (111.71.75.95 台湾), 02/08/2025 12:55:02
10F：推 mcgrady12336: 这几年大家胃口都被台积养大，都忘了早期台股多半02/08 12:53
11F：→ mcgrady12336: 在盘02/08 12:53
12F：→ rooberte : 我记得周冠男说过，正二风险两倍，平均报酬1.4倍02/08 12:55
13F：→ rooberte : 原型1.4倍长期复利下来也是很可观的02/08 12:56
那你能接受两倍风险去借钱你拿到2倍-利息不是比杠杆更好吗？
14F：推 pkh1234 : 怕杠杆etf 磨擦成本的话其实可以用2倍期货02/08 12:58
※ 编辑: tyce8ton (111.71.75.95 台湾), 02/08/2025 13:00:18
15F：→ Minihil : 指数盘整期原型就很闷了 正二其实成本更高 除非有 02/08 12:59
16F：→ Minihil : 要用剩下的现金做些什麽 02/08 12:59
17F：推 aspirev3 : 如果是QLD:美债0-1年短债 50：50呢 02/08 12:59
18F：→ aspirev3 : 短债的利息 拿来补QLD磨损 02/08 13:00
19F：→ Minihil : 那不如原型欧印 要钱加码再杠杆02/08 13:01
20F：→ Minihil : 反正每个月还是有薪水进来02/08 13:02
21F：推 rebel : 别在2倍杠杆长期不会到2倍报酬了...明明就很简单的 02/08 13:05
22F：→ rebel : 数学 去年1.5倍 今年1.5倍 请问两年总报酬几倍 这 02/08 13:05
23F：→ rebel : 还只有两年不是长期喔 02/08 13:05
网路上都有国外etf绩效，你直接去查杠杆跟原型的累积绩效就一目了然了
24F：推 kitsune318 : all in rssb 02/08 13:05
※ 编辑: tyce8ton (111.71.75.95 台湾), 02/08/2025 13:09:54
25F：推 rebel : 不用国外阿 正二已经有十年绩效 你去比一下就知道 02/08 13:16
原文的标的是vt,投资全球的市场。台股跟美股中杠杆有赢但是全球的市场中多数都是输
的，所以你只看台股是会有不同结论的。
你如果只买台股可能可以这样，但vt优点是全球分散风险
※ 编辑: tyce8ton (111.71.75.95 台湾), 02/08/2025 13:19:01
26F：推 AudiA4Avant : 正二下跌也不会到两倍 02/08 13:18
27F：→ AudiA4Avant : 但长持有凹单的特性，正二凹单非常痛苦 02/08 13:20
28F：推 aa00788 : 杠杆ETF（x) 指数期货(o)02/08 13:25
29F：推 rebel : 喔 你说vt阿 我是不建议在vt 上开杠 开杠多赚的部 02/08 13:27
30F：→ rebel : 份必须要能抵掉开杠的耗损 从过往经验vt 不一定能02/08 13:27
31F：→ rebel : 做到这点 02/08 13:27
这篇文最早是讨论在30存到一定vt退休生活就能有保障的
※ 编辑: tyce8ton (111.71.75.95 台湾), 02/08/2025 13:29:36
32F：推 LeMirage2000: 债券到底得罪谁，怎麽每个分析都要先加个不买债券 02/08 13:29
债券是防御资产啊，你配置了资产波动性会降低但收益会减少，我是建议没本金又要快速
累积资产的人早起不要买啊，没有说退休时完全不配置债券吧？在来如果你家里很好一出
社会有好几千万可以配置的话，我就觉得你可以一开始就配置一些债券
33F：→ LeMirage2000: 。 02/08 13:29
34F：→ rebel : 不过我的重点一样 即使每年有耗损让报酬不到两倍 02/08 13:29
35F：→ rebel : 长期还是有机会总报酬大於两倍 因为是复利不是单利02/08 13:29
36F：推 pisser : 杠杆ETF 是有摩擦没错啦，阿原型的不也有吗？ 02/08 13:31
你可以先去查杠杆etf的本质是什麽吗？才会知道摩擦的由来
※ 编辑: tyce8ton (111.71.75.95 台湾), 02/08/2025 13:35:00
※ 编辑: tyce8ton (111.71.75.95 台湾), 02/08/2025 13:36:43
37F：→ dongdong0405: 不要再50/50智障策略了 前几年台股有逆价差可以这样02/08 13:39
38F：→ dongdong0405: 玩 现在都正价差了 更不用说美股了02/08 13:39
39F：推 tigerzz3 : 去算一下目前大盘位阶对照正二位置 你就知道了02/08 14:20
40F：→ tigerzz3 : 爱铁头无脑欧印正二的让他去 多说无益 02/08 14:20
41F：推 f97300305 : 质押信贷融资 all in正二 提早实现财务自由！ 02/08 14:40
42F：推 kingofsdtw : 质押信贷融资 all in正二 提早实现财务自由 02/08 15:06
我不推荐正二
43F：推 afflic : 欧印没钱加码，50%两倍杠杆有钱加码，差就差在这啊 02/08 15:08
44F：→ afflic : 至於两倍杠杆要用正二、期货、还是贷款 02/08 15:08
45F：→ afflic : 那就看个人选择 02/08 15:08
46F：→ afflic : 如果大跌的当下能马上生钱出来加码，那要欧印也行02/08 15:09
我是推荐新手不用担心一直抱着不能大富大贵但至少可以早点退休，与其动来动去不如不
要乱动乱加，统计上你不到就能赢80%
※ 编辑: tyce8ton (111.71.75.95 台湾), 02/08/2025 15:16:25
47F：→ bntimlin : 正二长期跑不赢原型两倍 然後用50%赢原型 有数学家 02/08 18:47
48F：→ bntimlin : 能证明一下吗 我知道是低点我还不全部原型卖掉换正2 02/08 18:48
49F：→ biojo : 周教授的数据就是国外正二大盘指数长期数据十年滚 02/08 18:52
50F：→ biojo : 动比较之下”年报酬率”是原型1.4倍。本金杠杆2倍 02/08 18:52
51F：→ biojo : 投资最终只会得到累积报酬率2倍。加上每年都要还款 02/08 18:52
52F：→ biojo : 你很难一直维持2倍杠杆。这些在正二哥的文章也都有 02/08 18:52
53F：→ biojo : 解释过了。至於要不要承受2倍风险得到年报酬率1.4 02/08 18:52
54F：→ biojo : 倍就看自己承受下跌的心理素质喽 02/08 18:52
56F：推 jaho711 : 都没人提到50/50的再平衡效益 02/08 20:48
57F：推 bbignose : 自己去看看USD绩效多少 02/08 21:18
58F：→ Milkomeda : VT就是把一些垃圾国家买进来 催眠自己这叫风险分散 02/09 05:26
59F：推 cystal : 0050就是把一些垃圾公司买进来 催眠自己这叫分散 02/09 19:40
60F：推 afflic : 所以买00757就好了 02/10 00:41
61F：→ afflic : 十家最强科技巨头每家放10% 02/10 00:41
62F：→ afflic : 这才叫分散风险 02/10 00:41