作者ilw4e (可以吃吗？)
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标题Re: [新闻] 欧洲企业舍弃ChatGPT了！投向DeepSeek怀
时间Wed Feb 5 21:32:23 2025
deepseek最重要的就是把AI的大资本进
入障碍整个打掉了
欧洲这波因为资本支出跟不上没钱自己
搞大模型，错过整个AI产业。但一旦大
模型变白菜价，精简版LLM可以直接在
个人电脑跑，那他们马上可以加进来玩
，不管学术或商用使用门槛都够低了
欧洲大学研究AI的教授就说之前他们完
全不会想像自己去搞大模型，现在要照
deepseek论文自己花几百万镁搞一个大
模型其实比较有钱的大学都能做，要省
直接拿deepseek蒸馏版自己再拿去微调
训练也行。就算要付费用人家的，ds也
远比openAI便宜
也就是世界上其他那些原本看着AI心有
余力不足的人在ds出来後发现自己也能
跟进来研究跟使用大模型，美国想垄断
的东西一下变成了公共财。光看多少大
公司已经直接导入ds到自己平台，免费
的便宜的就是香啊
※ 引述《fashsboy ()》之铭言：
: 原文标题：
: 欧洲企业舍弃ChatGPT了！投向DeepSeek怀抱 无情「1原因」全揭露
: 原文连结：
: https://www.ftnn.com.tw/news/382968
: 发布时间：
: 2025/2/5
: 记者署名：
: 记者庄蕙如／综合报导
: 原文内容：
: 中国新创公司DeepSeek推出的低成本、高效能AI开源模型掀起全球热议，被视为可能重
塑
: 人工智慧产业版图。欧洲科技企业则将DeepSeek视为弯道超车的契机，希望借助这款模
型
: 缩小与美国科技巨头的技术差距。
: 中国新创公司DeepSeek推出的低成本、高效能AI开源模型掀起全球热议。（图／美联社
）
: 根据《路透社》报导，德国AI新创公司Novo AI的负责人Hemanth Mandapati是DeepSeek
的
: 早期采用者。他透露，两周前公司已从OpenAI的ChatGPT转向DeepSeek，主要原因是成
本
: 考量。他表示：「DeepSeek的报价比市场主流便宜五倍，我们节省了大笔开支，客户却
几
: 乎感受不到差异。」
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: 丹麦新创Empatik AI执行长Ulrik RT也表示：「对我们这种规模的企业来说，DeepSeek
带
: 来了绝佳机会，让我们不需要庞大预算也能实现技术愿景。」据市场研究机构Bernstei
n
: 分析，DeepSeek的价格较OpenAI同类型模型便宜20至40倍，吸引众多企业关注。
: 长期以来，欧洲科技公司因资金相对短缺，难以与获得大量投资的美国企业竞争，在AI
技
: 术发展上始终处於落後。然而，DeepSeek的崛起让产业专家认为，AI市场的游戏规则可
能
: 将被重新改写。
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: 目前，欧洲仅有法国新创Mistral能与OpenAI、Meta、Anthropic及Google等美国企业开
发
: 的先进AI模型竞争。投资数据显示，美国创投业对AI公司的总投资高达1000亿美元，而
欧
: 洲仅约158亿美元，显示双方仍存在巨大差距。
: 尽管DeepSeek为欧洲带来新机遇，但市场对其仍抱有疑虑，例如传出其可能违规取得辉
达
: （NVIDIA）AI晶片，或抄袭既有演算法与资料库等争议。然而，无可否认的是，DeepSe
ek
: 凭藉远低於市场主流的成本，已在AI领域取得惊人成果，并对美国科技巨头带来新的竞
争
: 压力。
: 心得/评论：
: 便宜治百病千古不变的定律，接下来可能会有越来越多企业转向使用DeepSeek。
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1F：推 thetide0512 : 所以其实是遍地开花 对NV GG都是利多 02/05 21:33
2F：→ thetide0512 : 大公司自然继续设备竞争不影响 02/05 21:34
3F：推 dansy : 以後就不只是管制出口中国了 全世界都要被管制 02/05 21:34
4F：→ dansy : 肯定会限制他国 让美商独享最强大的先进算力 02/05 21:35
5F：推 duriamon : 本来对NV就是利多，GG等跪完再说。我是觉得老黄刀法 02/05 21:36
6F：→ duriamon : 不要再那麽恶心VRAM多给一点，NV的业绩会更好。 02/05 21:36
7F：推 lastsodeep : 100个GB200集中在某一间公司，倒不如200个GB200分 02/05 21:37
8F：→ lastsodeep : 散在各间不同的公司？ 听起来怎麽还是很赚的感觉？ 02/05 21:37
9F：推 zerro7 : 之前铲子免费升级会被解读成利空真的看不懂 02/05 21:40
10F：推 a0808996 : 利空的解释是 投资回报率 02/05 21:41
11F：→ a0808996 : 花大钱狂买硬体的 还没赚钱 就先干成白菜价了 02/05 21:42
12F：→ a0808996 : 成本怎麽回收 02/05 21:42
13F：推 Brioni : 商业城墙直接被干破 02/05 21:43
14F：→ zerro7 : 又不是先买的铲子不会升级 哪来被干成白菜价? 02/05 21:43
15F：→ zerro7 : NV的铲子还是卖一样价格 只是铲子变大把了 根本爽 02/05 21:44
16F：推 a0808996 : 欧喷ai 都快跪了 02/05 21:44
17F：→ Eliad : 有中国真正好，以前也是靠他们盗版少花很多冤枉钱 02/05 21:45
18F：推 vvnews : 跟白牌一样 赞阿 02/05 21:47
19F：推 gowet : NV风险在现在铲子架构他们说了算，但如果中国 02/05 21:49
20F：推 roiop710 : 便宜治百病 02/05 21:50
21F：→ gowet : 用成熟制成弄一个效率70%，价格便宜99%的中国制铲子 02/05 21:50
22F：→ gowet : 你买不买单? 02/05 21:50
23F：→ saisai34 : 不可能有效率70% 价格便宜99%的东西@n@a 02/05 21:51
24F：→ saisai34 : 中国顶多生出效率50% 价格便宜1/3 就很厉害了@@a 02/05 21:51
25F：→ gowet : 在DS算法实践以前，也没人信可以用这麽低的成本做AI 02/05 21:51
26F：→ gowet : 主要是成熟跟先进制程价格差太多 02/05 21:52
27F：→ gowet : 而且NV毛利又吃太大，价差会有也不奇怪 02/05 21:52
28F：推 zerro7 : d的利空是NV的铲子效能加大 中国的铲子还没生出来吧 02/05 21:52
29F：推 goodhike : nv就是强在通用性 小公司哪有能力去调教中国铲子 02/05 21:53
30F：→ a0808996 : 你的论点是现在ai 要能做出差异性阿 02/05 21:54
31F：→ a0808996 : 不然1家大公司 vs 1000家小公司近来卷 价格 02/05 21:54
32F：→ goodhike : ds也是用nv平台好吗 02/05 21:54
33F：推 gowet : 这篇原文就告诉你，很多公司或单位本来没钱上桌，现 02/05 21:54
34F：推 Roger5566 : 之前老黄一直喊算力=国力 要各国赶快买GPU就是怕这 02/05 21:54
35F：→ gowet : 在发现上桌也不用这麽多筹码就能玩，不是吗? 02/05 21:55
36F：→ a0808996 : 现在说的是 成本.... 02/05 21:55
37F：→ a0808996 : 你卖服务 要是相差不大 当然选便宜的 02/05 21:55
38F：→ Roger5566 : 种DS破坏价格者出现吧 结果还是遇到马上降低NV需求 02/05 21:55
39F：推 banbanzon : 还不快推班班有AI 校校有GB200? 02/05 21:55
40F：推 zerro7 : 以前要300万美金才能进赌场 现在只要10万美 02/05 21:55
41F：→ a0808996 : 投资越少风险越小 02/05 21:55
42F：→ zerro7 : 当然客人暴增 02/05 21:55
43F：→ goodhike : amd没人用就是平台没nv好用 你中国的平台根本没人用 02/05 21:56
44F：→ goodhike : 谁要花时间调校 直接买nv方便多了 02/05 21:56
45F：→ a0808996 : 懂嘛! 巨头投资越多 风险越大 除非能搞出agi 02/05 21:56
46F：→ Roger5566 : 客人爆增的机率很低 玩大语言模型铁定输美中 02/05 21:56
47F：→ Roger5566 : 直接投降买美中AI的结果来应用就行啦 02/05 21:57
48F：→ a0808996 : 小公司 可以靠小资本就入市场 抢市占 02/05 21:57
49F：→ a0808996 : 越多家小公司进场 那大公司饼越小 02/05 21:57
50F：→ Roger5566 : 就像Google搜寻引擎或是手机系统 欧洲直接躺平 02/05 21:57
51F：→ a0808996 : 小公司可能买h100 就能进来抢了 02/05 21:58
52F：推 lon0623 : 黄仁勳为了建立平台下了很多功夫，还被人骂不想赚 02/05 21:58
53F：→ a0808996 : 谁还要花大钱买gb200 02/05 21:58
54F：→ Roger5566 : 小国家只要玩应用端就好 上层结构只要买来管制就好 02/05 21:58
55F：→ lon0623 : 老黄绝对不是只有显卡 02/05 21:58
56F：→ a0808996 : 除非你现在能生出agi 不然目前就是泥沼站 02/05 21:59
57F：→ lon0623 : 就算NV贵，小公司还是买NV比较合适 02/05 21:59
58F：推 realmd : 站在DS的肩膀上白嫖就是爽 02/05 21:59
59F：→ a0808996 : 大公司如何回收成本 变成一个大难题 02/05 21:59
60F：→ lon0623 : 其实说不定DS最後还做不起来 02/05 21:59
61F：→ Hina : 你就问OPEN AI 现在怎麽回收成本好了 02/05 22:00
62F：→ lon0623 : 很多先行者都不见得笑到最後 02/05 22:00
63F：→ a0808996 : 这很难说 模型开源 就会有更多人近来优化 02/05 22:00
64F：→ a0808996 : 就跟数学一样 好的数学公式 比你硬算还快 02/05 22:00
66F：→ lon0623 : 门槛降低，一堆人就进来跟DS竞争了 02/05 22:01
67F：推 Roger5566 : 就像小国去研发航母战斗群做啥 做出来也是被电的份 02/05 22:01
68F：→ a0808996 : 软体要的是想像力 不是资本可以创造 02/05 22:02
69F：→ lon0623 : 而且DS本来就是跨行的，他们之前是做量化基金的 02/05 22:02
70F：→ a0808996 : 一个天才创造更好的模型 大於你买1百万个人的算力 02/05 22:03
71F：→ Roger5566 : 小国顶多去拚成本低 需要创意与本土资讯的项目 02/05 22:03
72F：→ Roger5566 : 硬体算力其实去租用大国的设备也是个可能方向 02/05 22:04
73F：推 DHPdotD : 好香 02/05 22:07
74F：推 pieceioriX : 主要是开源 可以加入更多自己研究 02/05 22:09
75F：推 a0808996 : 当资本不再是门槛 就有更多人进来 只要出一个天才就 02/05 22:11
76F：→ a0808996 : 可能 改变整个行业 02/05 22:11
77F：推 jackeighteen: 看到楼上把算力跟算法一直混着谈真是痛苦，可以搞 02/05 22:23
78F：→ jackeighteen: 懂点再说不迟 02/05 22:23
79F：嘘 puffycat : 有晓园翻译本跟解答本谁还要念原文啊！ 02/05 22:28
80F：→ fywei : 便宜治百病就不会只有google一家 02/05 22:31
81F：→ fywei : 搜寻引擎 02/05 22:31
82F：→ fashsboy : 楼上你用GOOGLE搜寻引擎要付费吗？ 02/05 22:34
83F：推 josephpu : gb200不只是算力优势而已，能耗也是 02/05 22:42
84F：→ josephpu : 现在入场的，除非买不到，不然不会回头买h系列 02/05 22:43
85F：→ josephpu : 顶多因为水冷建置难度，改成买气冷b200a 02/05 22:45
86F：→ ActionII : 如果只要玩模型跟moe ，印象中台大有教授用多台mac 02/05 22:46
87F：→ ActionII : 串连跟llama 模型配合moe ，去年发过论文 02/05 22:46
88F：→ ActionII : 那表示在ds 之前你说的这些都是可以做的吧，ds 可 02/05 22:47
89F：→ ActionII : 以更进一步压低推论成本，但跟原本学术界能不能研 02/05 22:47
90F：→ ActionII : 究好像没有关系捏 02/05 22:47
91F：推 s213092921 : CloseAI抱着GPT哭晕在厕所 02/05 22:48
92F：→ walelile : B200那个推论效能 如果是真的 不买真的被电到飞 02/05 23:19
93F：推 Liberl : Deepseek的革新应该是 对於某些使用者来说 02/05 23:25
94F：推 seemoon2000 : 欧洲就是太混才会整天不投资 只想捡现成的 02/05 23:25
95F：→ Liberl : 他并不一定需要一个样样精通的超大模型AI 02/05 23:25
96F：→ Liberl : 在专精领域能够使用就好 02/05 23:25
97F：→ Liberl : 比如说对股版乡民而言 一个能够产出精准且水准高 02/05 23:26
98F：→ Liberl : 的AI可能还比chatgpt来得更有用 02/05 23:26
99F：→ Liberl : (产出精准且水准高的股市分析AI) 02/05 23:27
100F：推 DevenW : 其实问题是，以前只能堆NV 的铲子，现在谁做的铲子 02/06 08:15
101F：→ DevenW : 都可以了 02/06 08:15
102F：推 phyaim : 你戴的那副液晶体显影眼镜是两年前美国过时的产品， 02/08 01:38
103F：→ phyaim : 而我这副隐形液晶体显影眼镜，是上个月西德最新产品 02/08 01:38
104F：→ phyaim : ，价值11万美金。 02/08 01:38