作者l81311i ()
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标题Re: [请益] 美国真能把制造业搬回家吗？
时间Tue Feb 4 10:52:52 2025
※ 引述《kuosos520 (kkk)》之铭言：
: ※ 引述《winall (winall)》之铭言：
: : 读过经济学的都知道
: : 接着我要说 川普是有勇无谋
: : 关税这种手段不是最好的方法
: : 其实要美国再次伟大 最好的方法不是制造业重返美国
: : 而是要加强自己优势的地方,例如研发
: : 所以川普走错路了
: : 他根本不懂,有勇无谋
: : 如果打起关税战,美国是不可能伟大起来
: : 其实很多人都没有预测过 川普如果强硬的搞关税最後结果是甚麽
: : 我直接预测 那就是他最後会民调很低 被唾弃 然後民主党重反白宫
: : (因为成效不高 美国制造也不会重返)
: : 另外补充一点
: : 关税提高可以,在一个前提下,对方用违反全球化的方式破坏在先
: : 对 我在讲的就是中国
: : 中国用补贴已经违反比较利益,所以可以提高关税
: : 我在整理一下
: : 关税不是不可以提高,对付中国这种倾销就需要关税制裁
: : 川普的关税已经把金融市场搞得很混乱
: : 这几天的股市就是最好的证明
: 人类进入资本社会也才200多年
: 美国成为世界霸主不过100年
: 没有什麽亘古不变的真理
: 我们先讨论钱是什麽？
: 我的理解
: 钱就是某地区土地人民所产出的盈余
: 经过市场机制分配出来的结果
: 钱是购买与生产的交互作用
: 那国家是什麽？
: 国家的本质是该地区唯一的暴力机构
: 该地区人民才能对钱购买生产结果有国家保障
: 如果今天在无人岛上
: 大家坐在小木屋里
: 一个人有十万美钞
: 一个人有十颗比特币
: 一个人有十块金砖
: 请问谁拥有最强的购买力？
: .......答案是最能打架的那个人
: 购买力的最终本源就是令他人服从的暴力
: 中间插几个题
: 宋国是世界最大经济体，却被蒙古灭亡
: 迦太基是商业王国人民富饶，却被罗马灭族灭种
: 以前小木屋里只有一个能打的
: 大家客客气气生产东西
: 让老大多拿一些好处
: 让老大的家人过的舒服点不用做苦力活
: 多年来老二干最多活
: 老二老三又一直在强身健体
: 老大的家人还是过得爽
: 但老大会怕
: 如果有一天老二不愿意提供劳动产生
: 难道老大要再打一架？
: 老大看看老二老三的肌肉，要评估怎麽做比较好
: 现在老大要自己家人多少做点苦力活
: 以备不时之需
: 老四老五老六多干点活，不要都给老二干
: 一边盘算怎麽修理老二老三
: 其实就这样
: 读经济学，不如读社会学
: 你再想什麽跟川普想什麽就不是同一个面向
: 货币的保障是建立在国家垄断暴力之下
: 国际贸易的保障是建立在国家间的武力对比
: 不然为何清国不买鸦片就被八国联军围攻？
: 你知道当时清国的总体GDP世界排前三吗?
: 补个股点
: 现在小木屋的老大依然是美国
: 西装准备脱下来给大家看看谁肌肉大
: 永远不要看空美股大盘
: 另外99美债
: -----
: Sent from MeowPtt on my SM-S9110
:
我好奇川普跟美国政府没有想从美元汇率着手吗?
2024年的各国人均GDP还没出来
看23年的数值
美国的人均GDP已经达到81000美元
再看其他几个西方大国
英国49000
法国46000
德国52700
义大利38300
加拿大53548
澳洲65400
日本33800
韩国33200
可以看到美国是东亚(日韩以及台)的2.45倍
是邻国加拿大的1.5倍(加拿大若成为第51州会输给密西西比成为最穷的州)
是英法德的1.5-1.7倍
义大利的2.1倍
欧洲最富的有北欧五国跟瑞士、荷兰
只有挪威87700、瑞士10万比美国高
其余的
丹麦68000
荷兰62000
瑞典56000
芬兰54000
说真的撇开本来就比较奴的东亚
单一美国人的生产力真的有高西欧、北欧、加拿大、澳洲那麽多吗?
现在全世界大概只剩下瑞士人、挪威人跟中东油国的人民去美国旅游会不觉得昂贵
其他英法德加拿大人去美国都得穷游
美国可能要想办法再来一次广场协议
还得拉上包括中国在内
强制各国货币对美元大幅升值
这样才能真的促进美国国内制造业的生产与投资
只是现在的时局其他美国盟友跟中国应该会承受不住这波升值
但是反正川普也没在管盟友的死活不是吗?
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1F：→ chordate : 美元大贬值美国才惨... 02/04 10:55
2F：→ chordate : 本来靠美元收的铸币税就减少了 02/04 10:56
铸币税是虚拟的
而且又不能达成川普想要的目标
3F：推 goodevening : 亚洲人加班加得要死 钱也不多 还一直被威胁制裁 再 02/04 10:56
4F：→ goodevening : 这样搞真的要中国主导亚洲共荣圈了 02/04 10:56
不会
中国要取代美国的方法就是取代美国成为消费大国
货币经济的时代是消费者才有话语权而非生产者
中国人不消费就永远不会取代美国
5F：推 ck326 : 美国以前6万左右而已，是这波大通膨冲上去的 02/04 10:57
这就是诡异的地方
如果一个普通国家比如土耳其好了
物价通膨大涨但是生产力没有跟上去
那麽这个经济体的货币就会贬值
但美国这个特例却是国内大通膨
币值却无法相应的贬值
导致其他国家的人均GDP以美元计价会被大幅低估
6F：嘘 deann : 看人均GDP干嘛 都是大公司大老板下来平均的 02/04 10:57
※ 编辑: l81311i (111.249.238.196 台湾), 02/04/2025 11:03:03
7F：推 kuosos520 : 其实购买力平均比较能反应实际状况 02/04 10:58
8F：推 ck326 : 靠的就是美国大公司吸钱的能力，可以这麽说，这波印 02/04 10:59
9F：→ ck326 : 出来的钞票都被SP500这些大公司回收一大半 02/04 10:59
10F：→ jfw616 : 未必是大老板平均下来 02/04 11:00
11F：推 s800525 : 都被前几大公司吸走了，以前只有一家苹果破兆镁， 02/04 11:09
12F：→ s800525 : 现在前十大都破兆镁，膨胀太多了 02/04 11:09
13F：→ Brioni : 美国印钞让全球吸通膨，这就是美元霸权的价值 02/04 11:11
14F：→ uv5566 : 你讲的不就广场协议 现在还有人会签吗? 02/04 11:21
15F：→ SILee : 中国不可能成为消费大国啦，那是观念问题 02/04 11:23
16F：→ SILee : 亚洲人的生活习惯就是存钱买房、存钱给子孙过好日子 02/04 11:24
17F：→ SILee : 能省则省，赚100只肯拿20出来花。跟美国人那种赚100 02/04 11:24
18F：→ SILee : 可以掏120出来花的生活习惯差太多了。 02/04 11:24
19F：→ uv5566 : 消费前提要有印钞权 没有石油美元 哪能爽爽花 02/04 11:25
20F：→ SILee : 日本经济会失落那麽久怎麽印钞都没用也是这样来的 02/04 11:25
21F：推 gn02118620 : 看购买力平均才能符合实际情况 02/04 11:26
22F：推 sellgd : 美国因为钱可以乱印 所以才会成为消费大国 02/04 11:26
23F：→ sellgd : 必须有黄金保价的替代货币 才能替代美元 02/04 11:27
24F：→ gn02118620 : 但加入购买力平均 中国跟俄罗斯太强 某些人就会选 02/04 11:27
25F：→ gn02118620 : 择性排除这个数字 02/04 11:27
26F：→ sellgd : 美元脱离黄金本位很久了 但大家都被绑架 02/04 11:27
27F：推 joe2 : 中国在我们有生之年都不可能会是消费大国 02/04 11:30
28F：→ joe2 : 本来中国农奴性格 跟朝代屠杀的无限轮回 02/04 11:30
29F：→ joe2 : 中国人不可能大量消费 02/04 11:31
30F：→ joe2 : 中国再加上一胎政策 重男轻女 遇上这波都市少子化 02/04 11:31
31F：→ joe2 : 中国的未来简直是黯淡到不行 简直是死定了 02/04 11:32
32F：→ joe2 : 有兴趣的人 可以去看看易富贤的论点 02/04 11:32
33F：→ joe2 : 欧洲的监管跟自我阉割力道太强 还有高福利国家问题 02/04 11:33
34F：→ joe2 : 欧洲的高税率 让大家不想拼命 等着福利环境养老 02/04 11:34
35F：→ joe2 : 亚洲是生产力有 但是消费力道超弱 02/04 11:34
36F：→ joe2 : 美国是两者兼有 所以美国还是依然伟大 02/04 11:34
37F：→ SILee : 美国也是有美国的问题啦。美国最大的问题就是有一群 02/04 11:38
38F：→ SILee : 被资本市场抛弃的鲁蛇（SJW+MAGA）整天敲锣打鼓，而 02/04 11:38
39F：→ SILee : 且声量已经大到会直接影响到选举结果了 02/04 11:39
40F：→ sagarain : 你要办事钱要在自己手上啊 关税政策才是行政部门的 02/04 11:42
41F：→ sagarain : 武器 02/04 11:42
42F：→ sagarain : 美国又不是一个一条鞭的 02/04 11:44
43F：推 ck326 : 中国通缩不要死就不错了，还消费大国zzz 02/04 11:48
44F：→ Eriri : 美国跟其他先进国家的GDP差距拉那麽大 是从金融海啸 02/04 12:00
45F：→ Eriri : 开始 不过其实从金融海啸以来GDP成长并没有差那麽多 02/04 12:00
46F：→ Eriri : 主要还是汇率因素 02/04 12:00
47F：推 ksjr : 美国前10%有2/3的财富 然後後面50%只有2.5%的财富QQ 02/04 12:13
48F：→ sagarain : 川普的票就传产 不爽科技业赚太多啊 02/04 12:20
49F：→ sagarain : 现在就算科技业成本增加 少赚点怎麽了 02/04 12:20
50F：→ sagarain : 何况他采取的还不是直接对科技业要钱 是绕一圈对海 02/04 12:21
51F：→ sagarain : 外的小弟下手 科技业就不要唉了 02/04 12:21
52F：→ sagarain : 科技业不失点血是不可能的 02/04 12:22
53F：→ sagarain : 川普那麽贴心 连藉口都帮你找好了 02/04 12:29
54F：推 good5755 : 因为不只美国QE 其他国家QE更多 连带美国贬值不了 02/04 12:38
55F：→ good5755 : 这也是目前没人超越美国的原因 没人敢当消费输出国 02/04 12:39
56F：推 heyjude1118 : 人均GDP不是人均所得，但物价被推高。虽然美人均所 02/04 12:42
57F：→ heyjude1118 : 在全球也在前面就是 02/04 12:43
58F：→ Mytsb2421 : 全世界各地几乎都是在帮美做奴工 02/04 13:12
59F：→ Mytsb2421 : 还很乐意当奴工，美自己可以印钞票 02/04 13:13
60F：→ ccdg : 这个是高科技员工拉上去的，其他产业搞不好还更苦 02/04 13:34
61F：推 ben6421463 : 降息+QT都扩大有搞头吗 02/04 14:29
62F：→ qaz12453 : 核心跟边陲 运作不就这样 02/04 17:36