作者benpanyen (华飞)
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标题Re: [新闻] 台电拨补落空 电价恐涨6%…民生用电首当
时间Mon Feb 3 12:48:22 2025
原文恕删
绿电凭证最大的问题之一在於「电证合一」和「电证分离」。
关於这个名词和运作的细节可以上网查，或参考：
https://www.businessweekly.com.tw/carbon-reduction/blog/3011181
简单来说，台湾现在的规定是发出来的绿电和使用掉的绿电要每15分钟匹配成功，
才能得到最重要的绿电凭证T-REC：所有的业者都需要绿电凭证才能证明自己有用绿电
除了少数自发自用剩下来的再生能源电证可以拿去拍卖之外，绝大部分的要求都是
得要「电证合一」，而这恰好就是最糟糕最脑残的规定。
全世界大多数国家在做再生能源都是电证分离，只有台湾的官员不知道被雷打到
还是脑袋出了什麽问题，硬要搞出电证合一的规定。
台经院第一所的所长就是电证合一的倡议者，这也是阻碍台湾绿能发展的元凶。
现行的游戏规则让台电趸购的电力不能够直接卖凭证，得要签订转供或直供协议才能
匹配电力，电力匹配成功後才能得到凭证。所以之前台电只能用小额绿电拍卖的方式
卖掉台电自己发的绿电。
偏偏现在又搞出二次匹配、甚至未来要推行「绿电沙盒」的计画，这也是某种程度要
往电证分离的方向走。包括台电现在要推出比较贵的RE30低碳电力也是这样。
但这完全是因为一开始规定电证合一，所造成政策复杂、绿电推广不易的结果。
如果从一开始就是电证分离，绿电拿去拍卖凭证，就不会有现在的窘境。
另一方面，的确再生能源购电不是台电亏损的主因，但因为绿电发电极端不稳定，
台电得大幅增加天然气发电比例，恰好又遇上国际燃料价格上涨，才导致亏损。
但这完全就是马政府官员当时不断警告，也是以核养绿团体一再强调的问题。
只可惜没有远见又爱造谣、还总是硬抝决不认错的党，造成的苦果还是全民承担...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.98.141.254 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1738558104.A.021.html
1F：推 cielilver : 结果你的结论跟问题根本无关 02/03 12:54
2F：嘘 m82 : 如果站在减碳减空污的角度看，核电较适合取代燃煤 02/03 12:55
3F：→ m82 : 而不是燃气，就算不废核也是逐步降低燃煤比例 02/03 12:55
4F：→ m82 : 但新建核电厂的均化发电成本已经高於新建燃煤了 02/03 12:55
5F：→ m82 : 所以除非你要用核煤取代燃气，不然电价不会降 02/03 12:56
在现阶段就应该用核能取代天然气，才能支持再生能源发展
而不是用天然气取代核能和燃煤。。。
6F：嘘 IanLi : 台电成本都公开，还能得出绿电与亏损主因无关，这 02/03 13:00
7F：→ IanLi : 篇带啥风向 02/03 13:00
绿电是台电亏损的原因之一，但绿电购电本身不是最重要的原因，
因为现在绿电发电的度数占比低。
是为了支持绿电，以气养绿，才造成这麽大的亏损。
8F：推 ben108472 : 这篇其实说的没错，绿能占比低，虽然明显是亏损， 02/03 13:05
9F：→ ben108472 : 但还是比不上天然气这种 02/03 13:05
10F：→ ben108472 : 大量用天然气已经亏损的情况下还搞绿能当然就是惨上 02/03 13:05
11F：→ ben108472 : 加惨 02/03 13:05
12F：→ m82 : 楼上，还是回到最基本的问题：环保是昂贵的 02/03 13:09
13F：→ m82 : 你要便宜的电就是增核煤减燃气 02/03 13:09
14F：→ m82 : 只是现在新建核电厂一度电要三块，在川普钻呀钻之下 02/03 13:10
15F：→ m82 : 新建的核电厂搞不好比然气还贵XD 02/03 13:10
16F：推 stewardship : 核一二三都可以延役啊 02/03 13:11
17F：推 m82 : 核一已经在拆了... 02/03 13:13
那为什麽核一要拆呢？核二三为什麽不延役呢？
18F：推 amhs : 政府就- 不负责、也不当责 02/03 13:14
※ 编辑: benpanyen (175.98.141.254 台湾), 02/03/2025 13:19:55
19F：推 m82 : 核一在2011年确定不申请延役就拆定了，核二没有乾储 02/03 13:22
20F：→ m82 : 就不可能延役，至於乾储卡在谁手上嘛.... 02/03 13:23
21F：→ bndan : 电与证分离 这样有助於市场价值流动 在这情况 价格 02/03 13:25
22F：→ bndan : 要怎涨？ 需要证的都拿到啦 当供>需马上被市场反应 02/03 13:25
23F：→ bndan : 出来 那就是价跌 在这情况你要推绿电一条龙的赚什 02/03 13:25
24F：→ bndan : 麽？ 02/03 13:25
25F：→ m82 : 另外我计算过，核二核三延役对电价的影响大概-0.2元 02/03 13:26
26F：→ bndan : 而且证和电能分离 那需求端直接跟供给端买就好了（ 02/03 13:28
27F：→ bndan : 证交易 实体还是台电提供） 这样要怎白嫖国库？ 怎 02/03 13:28
28F：→ bndan : 玩成跟企业收保护费的模式？ XD 很多东西不是蠢不是 02/03 13:28
29F：→ bndan : 保守 是他们要的跟他们讲的完全不一样 02/03 13:28
30F：→ eett811025 : 目前亏损是战争造成昂贵天然气没错，但绿电趸购连年 02/03 14:06
31F：→ eett811025 : 不断攀升，亏损的金额会不断放大，之後还是要找到 02/03 14:06
32F：→ eett811025 : 解方 02/03 14:06
33F：→ eett811025 : 至於为什麽不电证分离就好，我是百思不得其解… 02/03 14:07
34F：→ eett811025 : 还有台电跟新北市已经和解了，不要一直说卡在别人 02/03 14:11
35F：→ eett811025 : 手上 02/03 14:11
※ 编辑: benpanyen (175.98.141.254 台湾), 02/03/2025 14:35:00
36F：推 m82 : 和解是去年总统大选输掉之後的事了 02/03 15:41
37F：→ nightyao : 问题在於［与民争利］，不是台电不能做，而是不给 02/04 05:18
38F：→ nightyao : 台电做，因为给台电做就是垄断市场，与民争利。至 02/04 05:18
39F：→ nightyao : 於电证合一跟电证分离，那是决策人的取舍，没有执 02/04 05:18
40F：→ nightyao : 行上的难点。 02/04 05:18