作者amidha (东岐明)
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标题Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片关税
时间Sat Feb 1 17:57:10 2025
※ 引述《StevenTang (史蒂芬)》之铭言：
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1ddRuRB1 ]
: 作者: jackliao1990 (j) 看板: Gossiping
: 标题: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片关税
: 时间: Sat Feb 1 14:24:24 2025
: https://x.com/fortyz/status/1885566249339363745
: 川普宣布:"我们最终将於2月18日对晶片、石油和天然气徵收关税，并对钢铁、铝以及铜徵
: 收关税。"
: 该来的还是来了
: 台积电刚开工就要被徵收晶片关税
徵晶片税，是只徵纯晶片的税？还是产品上有晶片就要徵税？
若只徵纯晶片的税，事实上根本很少什麽纯晶片会运到美国去组装到电路板上。
组装电子产品几乎都是在美国境外的东亚厂商完成。
若连产品上的晶片也要徵税，难道每项电子产品报税还要附上详细晶片规格数量？
要是产品不徵晶片税，单就纯晶片徵税，反而苦了美国制造的电子产品。
毕竟台积电美国厂制造的晶片，许多可能都还需运回亚洲组装电子产品，再运回美国。
反而美国制造的电子产品，需要进口晶片才会被徵到税。
这样一来，不就反而变相抬高美国制造的产品成本。
所以不懂川普这样是在干嘛？有高手能解说疑惑吗？
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1F：→ alanjiang : 不知道耶，要看执行的细节，很有趣滴 02/01 17:57
2F：推 safetoy : 应该是接续拜登卸任前的政策，对成熟制程倾销课税 02/01 17:59
3F：→ safetoy : ？细节还没出来。 02/01 17:59
4F：推 dancehotdog : 台积现在开始关厂 等三普挂了可能还没人追上 02/01 17:59
5F：推 s800525 : 空空：GG要完了还吹哨壮胆 02/01 17:59
6F：→ Rattlesnake : 他自己公司都搞到破产他搞得清状况 02/01 17:59
7F：推 goodevening : 真的也是我最大的疑惑 晶片不是终端产品到底要怎麽 02/01 17:59
8F：→ goodevening : 课税 02/01 17:59
9F：推 TheGame : 这里没人想认真讨论，只想看崩盘，看别人赔钱 02/01 17:59
10F：推 warin : 而且版上很多人都只关注电脑硬体部份 02/01 18:00
11F：→ dferww55 : 我也老奇要怎麽执行，如果含晶片的产品都要课美国 02/01 18:00
12F：→ dferww55 : 设厂好像也没用 02/01 18:00
13F：→ goodevening : 盘是一定崩 但课税方式是决定要不要低接啊 02/01 18:00
14F：→ safetoy : 下周一应该子弹会飞一下吧，大怒神一下，然後等金 02/01 18:01
15F：→ safetoy : 毛川讲清楚。 02/01 18:01
16F：→ warin : 日常生活用品不是很多都会用到吗 02/01 18:01
17F：→ memory168 : 对啊，很怪，执行面根本不切实际 02/01 18:01
18F：→ alanjiang : 还是只能建议美国人出国买比较实际w 02/01 18:01
19F：推 Samurai : 本来就莫名其妙，更别说台积电是做晶圆，跟终端消 02/01 18:01
20F：→ Samurai : 费产品是两码事 02/01 18:01
21F：→ Rattlesnake : 产品不徵就是白痴 美国哪有组装厂 02/01 18:01
22F：推 sova0809 : 我也很好奇他要怎样达成全美国制造的目的 但不可否 02/01 18:01
23F：→ sova0809 : 认他目前的确已经开始再尝试(乱搞)了 02/01 18:01
24F：→ alanjiang : 没关系啦，要谢谢老川制造波动，多空都有事可做 02/01 18:02
25F：→ warin : 他这样徵关税不就有点另类的涨电价油价一样 02/01 18:02
26F：→ Rattlesnake : nvd自己显卡不都中国制 02/01 18:02
27F：→ warin : 毕竟晶片已是日常的ㄧ部份 02/01 18:03
28F：推 SAMMY728 : 先进制程短期可能受影响不大，成熟制程就有影响了， 02/01 18:04
29F：→ SAMMY728 : 多少有单会回流到美国去，台湾做晶片的不只有台积电 02/01 18:04
30F：→ SAMMY728 : 而已。至於课税，在报关单上写上晶片哪边制作，出厂 02/01 18:04
31F：→ SAMMY728 : 价是多少，按这个出厂价课税就好。 02/01 18:04
32F：推 aegis43210 : 应该是有用到n3和n5的消费性电子产品全部课税吧 02/01 18:04
33F：→ dferww55 : 但是这样讲起来，对中国成熟制程课税一样很难执行 02/01 18:04
34F：→ dferww55 : ？ 02/01 18:04
35F：推 sova0809 : 成熟制程利润率不够过去稳死 02/01 18:05
36F：推 Samurai : 笑死，报关单写晶片哪边制作XD不要胡说八道好吗， 02/01 18:06
37F：→ Samurai : 就算真的好了，那也是产品商要付钱，不是台积电 02/01 18:06
38F：→ joggingwang : 三普跟商务部长都点名台湾了，晶片税摆明冲着台湾 02/01 18:07
39F：→ joggingwang : 来的啦 02/01 18:07
40F：推 Niro : 结果到後面还是台积利多 02/01 18:07
41F：→ joggingwang : 没去年对美国贸易，顺超前几名的国家，台湾名列榜上 02/01 18:08
42F：→ joggingwang : ，这些国家三普都不会放过 02/01 18:08
43F：→ dferww55 : 一定会对台积做什麽，但是真的会是课税吗？很难执 02/01 18:08
44F：→ dferww55 : 行，且对美国企业没好处 02/01 18:08
45F：推 SAMMY728 : 是进口商要付关税没错，但进口商会压供应商价格来 02/01 18:09
46F：→ SAMMY728 : 补利润。如果你的产品是有替代品的，那进口商自然会 02/01 18:09
47F：→ SAMMY728 : 选更便宜的来补自己损失的利润，能补多少算多少。 02/01 18:09
48F：推 mainsa : 强迫大家缴BOM表 列出晶片成本多少再依此课税啊 大 02/01 18:09
49F：→ mainsa : 家把川宝吹到无所不能 不会连这麽简单的事情都做不 02/01 18:09
50F：→ mainsa : 了吧 02/01 18:09
51F：嘘 tsukirit : 到时候就叫TSM税，不准转嫁，转嫁抓去关 02/01 18:09
52F：→ dferww55 : 我还是觉得施压台积美国再新设厂比较可能 02/01 18:10
53F：→ AndyMAX : 担心台积之前先担心家电全面涨价 02/01 18:10
54F：推 gbman : 不是美国制造的先进制程都要徵税CC 02/01 18:12
55F：推 Samurai : 对嘛，重点就是要有替代品，现在不管台积先进制程 02/01 18:12
56F：→ Samurai : 还是SOC，就那几间独大没有替代品，涨关税就是进美 02/01 18:12
57F：→ Samurai : 国的产品自己涨价 02/01 18:12
58F：推 SAMMY728 : 不用列出成本，是列出breakdown FOB的价格就好。同 02/01 18:12
59F：→ SAMMY728 : 时也可能会要求美国企业进口有国外晶片的产品要先 02/01 18:12
60F：→ SAMMY728 : 报备提供资料，增加通关效率。 02/01 18:12
61F：推 joggingwang : 魏哲家就在那边皮，早点宣布说要去美国盖2奈米厂跟C 02/01 18:12
62F：→ joggingwang : OWOS-L厂，说不定他老兄还会放过台湾 02/01 18:12
63F：推 PTIMIKE : 老美乡民买CPU:干我淘宝买还比较便宜！ 02/01 18:13
64F：→ Samurai : 什麽列BOM列价格的都在胡说八道，讲一些不可能的事 02/01 18:14
65F：→ Samurai : 情 02/01 18:14
66F：推 joggingwang : 台积电敢转价给老美晶片厂，三普後面肯定再用反垄断 02/01 18:14
67F：→ joggingwang : 来罚台GG天价罚款 02/01 18:14
68F：推 gbman : 海关就被加课了!除非装2手拆包装CC 02/01 18:15
69F：推 sova0809 : 罚完 电子产品再涨一波 02/01 18:16
70F：推 straggler7 : 依美制晶片比重分类课税就好了 很简单 02/01 18:16
71F：→ lucky466 : 敢罚款就继续涨 02/01 18:16
72F：→ sova0809 : 净利率可能会降 但最终还是会是消费者买单 02/01 18:17
73F：推 SAMMY728 : 台积电不是全都做先进制程，也有30%左右的非先进制 02/01 18:17
74F：→ SAMMY728 : 程的晶片。同时为了补足客人的关税损失，客人一定也 02/01 18:17
75F：→ SAMMY728 : 会要求台积电要降价，台积电就会去压他的供应商吐出 02/01 18:17
76F：→ SAMMY728 : 来一点，台积电自己也可能吐一点，整个半导体的产业 02/01 18:17
77F：→ SAMMY728 : 利润一定会受到影响。 02/01 18:17
78F：→ lucky466 : 你今天是无人可及的台积电，敢罚？ 02/01 18:18
79F：推 s56565566123: Gg 股价有答案 02/01 18:18
80F：→ SAMMY728 : 列产品的FOB breakdown 一直都有，为什麽你觉得不可 02/01 18:18
81F：→ SAMMY728 : 能？ 02/01 18:18
82F：推 sid3 : 所以产业链要整条搬到美国 不然要美国生产晶片再 02/01 18:18
83F：→ sid3 : 移到国外组装运回美国 02/01 18:18
84F：→ straggler7 : 美国政府采购法规定美制零组件比例55%以上为美国货 02/01 18:19
85F：推 SAMMY728 : 台湾的晶片也是送到国外去封装，Intel的晶片也是送 02/01 18:20
86F：→ SAMMY728 : 到国外封装，这有什麽新奇的吗？ 02/01 18:20
87F：→ cpc21478 : 零组件比例是指每一零件占比 还是 零件价格占比? 02/01 18:21
88F：→ tsukirit : 罚完敢涨，就是操纵价格，威胁美国安全，抓进恶魔岛 02/01 18:21
89F：→ tsukirit : 关你20年 02/01 18:21
90F：嘘 bms : 逼你上谈判桌让利啊 02/01 18:21
91F：推 Samurai : 要说含有台积制程的晶片禁止进口美国都还比较可能 02/01 18:21
92F：→ Samurai : ，其他关税都是纯搞自己进口商跟台积电无关 02/01 18:21
93F：→ dferww55 : 不准涨价这个最扯，几乎不可能发生的事 02/01 18:22
94F：→ tsukirit : 你以为只有商业手段？ 把你关到漏尿 看你敢不敢涨 02/01 18:22
95F：推 SAMMY728 : 认定产地可以是工序的百分比也可以是价格的百分比， 02/01 18:23
96F：→ SAMMY728 : 看产品的属性。不确定的可以送美国的海关做ruling. 02/01 18:23
97F：→ dferww55 : 要这样还需要课关税？直接强迫降价25%不是更快？ 02/01 18:23
98F：推 mcgrady12336: 就是要逼你台积去美国生产高阶晶片啦，其他都藉口 02/01 18:23
99F：→ mcgrady12336: 而已 02/01 18:23
100F：推 lucky466 : 关到漏尿，紧张的是谁，苹果、nv？ 02/01 18:23
101F：→ tsukirit : 对付偷美国晶片还敢涨价，威胁国安的恶徒，关到漏 02/01 18:23
102F：→ tsukirit : 尿只是刚好而已 02/01 18:23
103F：推 silentence : 靶子画了 但没人知道他要怎麽折腾 02/01 18:23
104F：推 Brioni : 你让川普政府觉得你没让利给美国人就等着吃更多棒子 02/01 18:23
105F：→ dferww55 : 我也觉得逼设厂最有可能 02/01 18:24
106F：嘘 g27834618 : 那麽会谈判 还关税干嘛 乾脆直接禁止台积电晶片算了 02/01 18:24
107F：推 mainsa : 不准涨价有新意喔 那更简单 一声令下 明天开始美国 02/01 18:24
108F：→ mainsa : 物价冻结 以後没有通膨了欸 川宝真的好强 02/01 18:24
109F：→ lucky466 : 有本事intel怎麽不去做？ 02/01 18:24
110F：→ dferww55 : 直接规定台积电不得获利，必须免费帮美国人打工， 02/01 18:25
111F：→ dferww55 : 不愿意就关到漏尿 02/01 18:25
112F：→ lucky466 : 好干苹果NV去找三爽做精片呀！ 02/01 18:25
113F：→ tsukirit : 当然不是禁你晶片，是奴役你帮他做晶片，不能赚钱 02/01 18:25
114F：推 straggler7 : 川普不会禁止进口 因为他要赚钱 02/01 18:25
115F：推 g27834618 : 巨头们产品都下单给亲儿子intel啊 所谓的回流是这 02/01 18:25
116F：→ g27834618 : 样才对 02/01 18:25
117F：推 redbeanbread: 政府课美国税啊 02/01 18:26
118F：→ dferww55 : Intel 先不说技术，产能接得下吗？ 02/01 18:26
119F：推 amos30627 : 用到晶片的东西那麽多 只要外国就徵 美国人先跳起来 02/01 18:26
120F：→ lucky466 : 不能赚钱当然更好，全世界科技一起死，让紧追的中 02/01 18:26
121F：→ lucky466 : 国直接跟上 02/01 18:26
122F：→ alanjiang : 不做不卖不行吗 02/01 18:27
123F：推 loveboa01 : 关关关，台积电不得获利，学杰西一样免费制毒 02/01 18:27
124F：→ dferww55 : intel2025资本支出只有gg的1/10 02/01 18:27
125F：推 SAMMY728 : 怎麽还会有人认为跟台积电没关，看着自己的大客户被 02/01 18:27
126F：→ SAMMY728 : 收关税然後自己都不吐一点出来？ 02/01 18:27
127F：→ tsukirit : 奴隶还有不做的道理？ 做没钱赚，不做吃鞭子 02/01 18:27
128F：推 sova0809 : 可以啊 估计课到最後很多企业只能放弃美国市场 02/01 18:28
129F：→ dferww55 : 美国企业也可能离开美国，就不用关税了 02/01 18:28
130F：→ sova0809 : 净利不够就别指望有能力过去设厂了 尤其是现在补贴 02/01 18:29
131F：→ sova0809 : 也要给不给的情况 02/01 18:29
132F：推 Samurai : 台积电要吐啥，先进制程没得选啊，不然你要换谁？ 02/01 18:30
133F：→ Samurai : 美国自己发疯搞自己进口商自己死，其他地方可没有 02/01 18:30
134F：→ Samurai : 这个税 02/01 18:30
135F：→ jackz : 台积电又不缺客户 哪管你 02/01 18:30
136F：推 yjjia : 补贴给i皇76亿镁，台积电就取消补贴。就很奇怪 02/01 18:31
137F：推 SAMMY728 : 这些大企业的老板会怎麽想，也许现在你手上有无可 02/01 18:31
138F：→ SAMMY728 : 取代的先进制程我拿你没办法，那未来有第二选择的 02/01 18:31
139F：→ SAMMY728 : 话我还会只找你吗？很多生意能够茁壮都是一开始别人 02/01 18:31
140F：→ SAMMY728 : 给你机会，不是一开始你就很强的。 02/01 18:31
141F：推 dansy : 关税100%相当於三星良率只要台积一半就行，某种程度 02/01 18:31
142F：→ dansy : 来说也是在替落後代工厂争取时间追赶台积 02/01 18:31
143F：推 jaricho : 关税gg 100% 然後给三星退税100% 02/01 18:32
144F：→ SAMMY728 : 看看Intel以前对客人的态度，最後落得什麽下场吧。 02/01 18:32
145F：推 afacebook : GG关税100% 三星退100% 随便找个法官就能驳回 02/01 18:33
146F：→ afacebook : 这种事情是不可能的 02/01 18:33
147F：→ afacebook : 普宝要演也会演像一点 02/01 18:33
148F：推 dansy : 川普也是商人，自然了解杀价最好的方式就是扶持第二 02/01 18:33
149F：→ dansy : 第三家供应商 02/01 18:33
150F：推 Samurai : 对嘛，现在就是没得选嘛，美国英呆都搞到受不了找 02/01 18:33
151F：→ Samurai : 台积做，完全没有替代品，关税就是搞美国进口商而 02/01 18:33
152F：→ Samurai : 已 02/01 18:33
153F：推 jaricho : 川普说不定会转向扶植中国半导体发展 中又赢 02/01 18:34
154F：推 SAMMY728 : 台电机有30%左右的营收来自成熟制程。你觉得这些不 02/01 18:35
155F：→ SAMMY728 : 会造成台积电利润的影响？ 02/01 18:35
156F：推 g27834618 : 扶持 你说intel吗 02/01 18:35
157F：推 Homeparty : 来乱的 02/01 18:35
158F：推 sova0809 : 要扶也是扶印特尔 三星就别肖想了 但美国工人那工 02/01 18:37
159F：→ sova0809 : 作态度很难搞 02/01 18:37
160F：推 Samurai : 影响啥，影响多少？美国自己进口商吞了吧，成熟制 02/01 18:38
161F：→ Samurai : 程能换的早就换光了 02/01 18:38
162F：推 Eliad : 直接营收抽10％给美国，就大家都可以接受，又好计算 02/01 18:39
163F：→ Samurai : 而且晶片税现在还没看到针对台积的消息，就算成熟 02/01 18:40
164F：→ Samurai : 制程换其他间，产品一样被课税啊 02/01 18:40
165F：→ Samurai : 讲实在的直接搞禁令，禁止含有台积晶片产品进美国 02/01 18:42
166F：→ Samurai : ，都比较可能实现，关税搞自己进口商简直莫名其妙 02/01 18:42
167F：推 SAMMY728 : 成熟制程每家都课税，但有几家可以让出更多的利润， 02/01 18:43
168F：→ SAMMY728 : 你觉得台积电不让会不会掉单？ 02/01 18:43
169F：推 hortl233 : 普宝直接下行政命令，要阿婆老黄下单给印特尔还 02/01 18:43
170F：→ hortl233 : 比较容易 02/01 18:43
171F：→ hortl233 : GG的成熟制程….市场是在中国哎，泥知不知道啊 02/01 18:44
172F：→ Dazzles : 喜迎台币贬值到40 02/01 18:45
173F：推 SAMMY728 : 对美国来说这是一个长远的计划，把台积电的技术和人 02/01 18:45
174F：→ SAMMY728 : 才留在美国，而人才间在不同公司的流动交流来提升 02/01 18:45
175F：→ SAMMY728 : 美国的制造实力。 02/01 18:45
176F：→ amos30627 : 成熟制程已经卷死了 其他家还要让利? 那用中芯算了 02/01 18:45
177F：推 hortl233 : 噗哈哈哈哈……还交流咧，泥没待过GG齁 02/01 18:46
178F：→ amos30627 : 最便宜的在中国 课关税进来也划算 02/01 18:46
179F：→ hortl233 : 阿美利坚自己就能搞3N2N喇，成本降不下而已。 02/01 18:47
180F：→ hortl233 : 前几天还有葛搞不清状况的在那边吹捧美国厂良率 02/01 18:48
181F：→ hortl233 : 啊….美国厂50%up是黄皮猴子耶 02/01 18:48
182F：嘘 bear15328 : 下周GG能崩吗 02/01 18:48
183F：→ hortl233 : 美国自己就能做贵松松的2N3N喇，想便宜？没门 02/01 18:49
184F：→ dieorrun : 就大家都看不懂执行面怎麽做 87%雷声大雨点小 02/01 18:50
185F：推 luvstarrysky: 就这篇最有道理 大家都不知道在恐慌啥的 02/01 18:50
186F：推 hortl233 : 美国做晶片从头到尾都成本问题，没有能不能这档事 02/01 18:50
187F：→ luvstarrysky: 一堆空军一直趁这波狂洗啥台积电要完蛋 02/01 18:51
188F：→ luvstarrysky: 真的很可怜 02/01 18:51
189F：→ hortl233 : 西台湾就真der是能不能的问题惹，帮QQ 02/01 18:51
190F：→ luvstarrysky: 对阿 然後一堆翻墙的趁机挑拨台美关系 02/01 18:52
191F：推 hortl233 : 普宝想先进制程？很简单拉，施压印特尔把公司内的 02/01 18:53
192F：→ hortl233 : 阿三清掉就ok惹，清光三哥，保证印特尔变回英特尔 02/01 18:53
193F：→ hortl233 : 再度伟大 02/01 18:53
194F：推 bella1815 : 去年在股板，台积电应该已经完蛋了87次有 02/01 18:54
195F：推 g27834618 : 建议你all in intel 看那精美股价 还能没看清美国 02/01 18:54
196F：→ g27834618 : 佬的智慧 那你加油 02/01 18:54
197F：推 CYL009 : 七巨头联合压台积电我就不信会输啦 02/01 18:54
198F：→ hortl233 : 真der齁，给三哥摸过的制造业没几个有好下场的 02/01 18:54
199F：推 newper : 川普就是要让人猜不透，好增加谈判的筹码 02/01 18:54
200F：→ dieorrun : 联合压台积电 问题你要找谁 三星 intel? 拿啥压? 02/01 18:55
201F：推 shlee : 我看前面洗得很开心一堆人一直喊得跟世界末日一样 02/01 18:55
202F：→ shlee : 但就一直几乎没看到有几个人在讲实务上执行面晶片 02/01 18:55
203F：→ shlee : 几乎都不会送回去美国组装成产品的问题 这篇算是少 02/01 18:55
204F：→ shlee : 数还有打算认真讨论影响在哪里的吧 02/01 18:55
205F：→ dieorrun : 真做的到还要等川普说要课税? 02/01 18:56
206F：推 hortl233 : 只看到一堆迷汁自信，我普宝超伟大，课税课下去 02/01 18:56
207F：→ hortl233 : GG就GG惹 02/01 18:56
208F：→ hortl233 : 一堆人脑袋里只装着All or nothing 的零和游戏 02/01 18:57
209F：→ hortl233 : 齁，这葛跟本逻辑QQ 02/01 18:57
210F：推 r40491101 : 有趣的咧 02/01 18:58
211F：→ hortl233 : 还有什摸拔掉台湾制程，「全部」美国制造。看到这 02/01 18:58
212F：→ hortl233 : 低能论点都扑哧笑惹 02/01 18:58
213F：嘘 lifephoto : 你们想得到的 美国阿爸会想不到？ccc 02/01 19:01
214F：→ s860703 : 可能美国官员都笨蛋 没想到吧 02/01 19:05
215F：→ CCH2022 : 我看之後川普家族会安插几位台积电董事也不意外了 02/01 19:08
216F：→ CCH2022 : 。 02/01 19:08
217F：推 c7683fh6 : 川普喊喊而已 先吓吓大家 02/01 19:08
218F：→ shlee : 没把官员当笨蛋啊 毕竟这跟隔空徵税没两样 很好奇 02/01 19:12
219F：→ shlee : 实务面要怎麽执行 如果他真的有办法执行 那这种方 02/01 19:12
220F：→ shlee : 式完全可以应用到其他东西上 影响就不会只是晶片而 02/01 19:12
221F：→ shlee : 已了 而是任何不会直接运送进美国的东西都有影响 02/01 19:12
222F：→ shlee : *都有机会被影响 02/01 19:13
223F：推 orze04 : 没有台积，你找三星和intel帮你做？那价格要贵多少 02/01 19:13
224F：→ orze04 : 才抢的到？ 02/01 19:13
225F：推 hortl233 : 别说惹，问就是普宝法力无边 02/01 19:13
226F：→ abc123kevin : 川普老招 喊话影响股市 所以他上任我不敢投资 02/01 19:14
227F：→ abc123kevin : 风险太高的股票了 都在看他心情放屁话的 02/01 19:14
228F：→ lyhorcish : 国外组装的成品，进入美国要注记美制还是他国制罗 02/01 19:16
229F：推 cerwvk : 怎麽课? 也是问号. 02/01 19:20
230F：→ aloness : 这很好课啊，以前美国加重课中国生产钢铁的方式 02/01 19:21
231F：→ aloness : 进口的人要诚实申报高税率项目占的金额或权重 02/01 19:22
232F：→ aloness : 随便讲成品是低税率10%申报货值100元，但内部的高 02/01 19:24
233F：→ aloness : 税率项目要自己写那个东西的货值 02/01 19:24
234F：→ dieorrun : 很好课 问题这样课到谁 02/01 19:25
235F：→ shlee : 但台积的晶片美国很少直接进口吧 几乎都是末端的产 02/01 19:26
236F：→ shlee : 品才会进去了 举例来说 某天三星手机用台积的晶片 02/01 19:26
237F：→ shlee : 然後运送进美国卖 然後你不课三星要课台积吗 02/01 19:26
238F：→ aloness : 关税如果有指定出口产地加税，申报那一方要生的出 02/01 19:28
239F：→ aloness : 来取得来源，俗称材证 02/01 19:28
240F：→ aloness : 之前大清查中制钢铁就搞过一次，那可更麻烦 02/01 19:29
241F：→ shlee : 那上文举的例子 要被课的是三星啊 申报人是三星吧 02/01 19:31
242F：推 SAMMY728 : 会课税三星，三星会去找台积电谈要吐多少回来，台积 02/01 19:31
243F：→ SAMMY728 : 电可以不理三星。但今天如果是苹果, AMD, Nvidia, 02/01 19:31
244F：→ SAMMY728 : 面对大客户和曾经给台积电机会发展的，他会不理吗 02/01 19:32
245F：→ SAMMY728 : ？ 02/01 19:32
246F：推 SAMMY728 : 对於商业来讲也不是什麽毁灭性的事情，大不了就是利 02/01 19:33
247F：→ SAMMY728 : 润变少或者产品变贵，股价可能难看罢了。 02/01 19:33
248F：推 shlee : 这就是拉锯的地方了 看到底谁话语权大 一边是大客 02/01 19:34
249F：→ shlee : 户 一边是仅此一家能做 老实说还真的很难确定 如果 02/01 19:34
250F：→ shlee : 先进制程有其他竞争对手还好说 现在的胶着点就在於 02/01 19:34
251F：→ shlee : 没对手 02/01 19:34
252F：推 codehard : 要课便课，嫌贵不用最新的晶片给竞争厂商用，到时 02/01 19:35
253F：→ codehard : 市场被别人吃掉你家的事，产能是有限的，只要产能 02/01 19:35
254F：→ codehard : 是满的就不担心，让不让利是市场说话。 02/01 19:35
255F：→ shlee : 我是觉得多少会有影响啦 但影响能有多大抱持着疑问 02/01 19:35
256F：→ shlee : 就是了 02/01 19:35
257F：推 kunyi : 仿造个人美国来源所得 预扣30%行吗 02/01 19:36
258F：推 SAMMY728 : 对於商业来讲，或多或少都会退的，就算给这些客人一 02/01 19:37
259F：→ SAMMY728 : 个面子也好。都不退只会激发客人的不爽，未来别的 02/01 19:37
260F：→ SAMMY728 : 项目有第二个人可以做的或者想要扶持的时候，就可 02/01 19:37
261F：→ SAMMY728 : 能把机会给别人。最好就是把这个客人照顾好，让他懒 02/01 19:37
262F：→ SAMMY728 : 得去找别人。 02/01 19:37
263F：推 xzcb2008 : 美国不爽别叫台积晶片阿=.=你始终要叫的 02/01 19:41
264F：→ dieorrun : 可惜台积不是只有一个客人 02/01 19:41
265F：→ xzcb2008 : 要叫就乖乖自己缴纳关税 不然别买 02/01 19:41
266F：→ xzcb2008 : 我怎麽看对台积电高阶制程都是利多 02/01 19:41
267F：→ xzcb2008 : 都产能满载了 给那杀价？ 02/01 19:41
268F：推 codehard : 不爽你家的事，windows卖这麽贵那个PC厂爽过，要让 02/01 19:43
269F：→ codehard : 利拿量来谈，做生意没在管你爽不爽的。 02/01 19:43
270F：推 a28200266 : 你好聪明 美国人好笨 都不知道怎麽课税 哈哈 02/01 19:43
271F：推 xzcb2008 : 阿灾 =.= 看不出来美国要怎麽搞关税 02/01 19:45
272F：推 kis28519 : 禁晶片2266 课盟邦关税一流 02/01 19:47
273F：推 s74109630 : 台湾 ：面线好吃 02/01 19:47
274F：→ paimin : 川普随便讲讲 但大家都很认真 实际上叫墨西哥盖墙 02/01 19:48
275F：→ paimin : 最後自己盖 他也说兑现了 02/01 19:48
276F：→ aloness : 这就是关税的威力所在，今天如是美国客户只占3成， 02/01 19:49
277F：→ aloness : 爱课给你课，其他地方的科技业跷脚看好戏 02/01 19:49
278F：→ aloness : 但不是，今天美国客户超过八成，等於问gg还要不要 02/01 19:50
279F：→ aloness : 做美国生意，要做就甘愿点 02/01 19:50
280F：推 goodevening : 晶圆代工这种劳力密集产业 高级美国人做不了啦 张 02/01 19:50
281F：→ goodevening : 忠谋早就说过了 02/01 19:50
282F：→ aloness : 所以台湾人一架架飞机，车过去弄4nm，我们都看到了 02/01 19:53
283F：→ dieorrun : 问题是那些美国客户没其他家找 还是他们自己也不做? 02/01 19:53
284F：推 as6633208 : 惨的怎麽会是台积，台积美国有设厂可减税，惨的是中 02/01 19:53
285F：→ as6633208 : 国低阶晶片厂，本来就只能靠价格便宜，现在关税一加 02/01 19:53
286F：→ as6633208 : 下来中国晶片连价格优势都没了，美国这政策是在讨好 02/01 19:53
287F：→ as6633208 : 强势晶片企业组成联盟，在一起限制出口晶片给中国 02/01 19:53
288F：推 SuperWin : 看来看去就只有这篇脑袋是清晰的 02/01 19:53
289F：→ aloness : 就算美国人做不了，把台湾人弄过来总行了吧 02/01 19:53
290F：→ dieorrun : 还有要全靠美国厂 那产能 我是觉得吃屎比较快 02/01 19:54
291F：推 kunyi : 晶圆代工那时变劳力密集产业了？ 02/01 19:54
292F：→ aloness : 美国厂只是议价的手段，美制报价就在那边，关税k下 02/01 19:56
293F：→ aloness : 去，台制产品再怎麽涨就在那边 02/01 19:56
294F：→ dieorrun : 如果川普宁愿搞自家龙头也要弄台积电 那我也认了 02/01 19:57
295F：→ aloness : 如果还是抢着买，那代表关税课不够，继续加码 02/01 19:57
296F：→ howzming : 其实一定规模的制造业产品都会有BOM表，很容易计算. 02/01 19:58
297F：→ aloness : 自家龙头没差啊，gg一个die是多少钱，一只iphone多 02/01 19:59
298F：→ aloness : 少钱？ 加100%也没多贵 02/01 19:59
299F：推 ohsexygirl : 美国除了找GG还能找谁？谁能做得出来？ 02/01 20:00
300F：推 s1an : 品牌厂 会直接拔掉要关税的晶片 拔不了的只能含泪加 02/01 20:00
301F：→ s1an : 价卖 02/01 20:00
302F：→ dieorrun : 最好没差 02/01 20:01
303F：推 ohsexygirl : 美国各龙头都下单给GG的 02/01 20:04
304F：→ aloness : 一个die离谱些给你算50美元，一只i16订价800美元， 02/01 20:07
305F：→ aloness : 这两个东西不是同一个级距的，课税是用50镁算的… 02/01 20:07
306F：→ aloness : 即便课100%全额算进i16报价，那也只是800→850，涨 02/01 20:08
307F：→ aloness : 不到10%呢 02/01 20:08
308F：→ dieorrun : 喔 那这逻辑 有没有课台积是有什麽差 02/01 20:13
309F：→ ScottBrooks : 反正大家赶快卖手上的GG 嘻嘻 02/01 20:13
310F：→ aloness : 对於国内没得做的东西，本意当然是赚钱呀 02/01 20:21
311F：→ aloness : 叫gg把利润吐出来的概念 02/01 20:21
312F：推 xtt : 我猜以终端、半成品…的关键晶片，或晶片占比 02/01 20:22
313F：推 SAMMY728 : 川普是说晶片，半导体都会课税，一个手机, GPU上面 02/01 20:22
314F：→ SAMMY728 : 有多少世界各国的晶片，半导体。 02/01 20:22
315F：→ aloness : 那是组装厂要写的功课，其他人不烦恼 02/01 20:28
316F：→ aloness : 写的对不对，办个听证会，把文件交给国内产业的人 02/01 20:29
317F：→ aloness : 去审就好，组装厂自己去说服听证会 02/01 20:29
318F：推 hotbeat : 傻了才美国制造 02/01 20:29
319F：推 straggler7 : 用拆机就能查证的方式比较简单 一只榔头就够了 02/01 20:38
320F：推 sernidle : 讲简单点就是美国眼红台鸡赚太多 来分杯羹 02/01 20:44
321F：→ s860703 : 不用担心 川普是笨蛋 课税弄自己 02/01 20:45
322F：推 jerry10307 : 2330周一获利了结看戏 02/01 20:53
323F：推 opticalman : 徵收关税这麽麻烦，直接让GG派大屎去白宫进贡就好 02/01 21:13
324F：→ opticalman : 啦 02/01 21:13
325F：→ Linlauvu : 的确 如果课纯晶片的税 那美国制造的3C才会遭殃吧 02/01 21:23
326F：→ Linlauvu : 买的晶片都比其他国家贵 made in USA 直接面对冲击 02/01 21:23
327F：→ Linlauvu : 川皇484在逼美国制造出走ww 02/01 21:25
328F：推 hamydad : 晶片先卖给鸿海之类的下游厂商进行组装，这样子美 02/01 21:33
329F：→ hamydad : 国是要怎麽课税？ 02/01 21:33
330F：→ pacino : 说你台积电垄断，罚你，为何只罚你？因为川普说要 02/01 21:37
331F：→ pacino : 罚就要罚。 02/01 21:37
332F：→ pacino : 要不被罚？全在美国制造。 02/01 21:38
333F：推 as6633208 : 川普是要确保美国的辉达、amd、apple这些大需求者买 02/01 21:41
334F：→ as6633208 : 晶片只买美国联盟的晶片（台积美国厂、三星德州厂） 02/01 21:41
335F：→ as6633208 : ，利用关税价格不买不跟美国联盟的晶片制造厂例如中 02/01 21:41
336F：→ as6633208 : 国，然後再限制辉达和amd晶片出口至中国，达到硬体 02/01 21:41
337F：→ as6633208 : 晶片算力的垄断 02/01 21:41
338F：推 marinsky : 老人痴呆吧 02/01 21:45
339F：→ Linlauvu : 重点是美国那些厂又还没扶起来 现在就课税4砸自己的 02/01 21:56
340F：→ Linlauvu : 脚吧 02/01 21:56
341F：推 gaara : 川普脑袋就不太正常啊 02/01 21:57
342F：推 amos30627 : 只课单一die的钱是没多少 最後自己承担而已 02/01 22:04
343F：推 sleepinggod : 改成所有台湾出口到美国的产品都要关税，税率比照中 02/01 22:05
344F：→ sleepinggod : 国，就稳了 02/01 22:05
345F：推 lajeremy : 美总统背後团队应不会犯蠢 最终目的可能要探讨 键 02/01 22:16
346F：→ lajeremy : 盘猜测逼gg把研发中心整个搬去美国（延续乡民前面 02/01 22:16
347F：→ lajeremy : 战略物资一说） 02/01 22:16
348F：推 bring777 : 只要是3C电子产品就有晶片 02/01 22:23
349F：→ akanokuruma : 你讲得没错 堆高了制造成本 没有甚麽意义.. 02/01 22:25
350F：→ akanokuruma : 如果他是要讲求美国制造 应该是要创造出新的产业 02/01 22:25
351F：→ akanokuruma : 或是不可取代性高附加价值的产品 02/01 22:26
352F：推 bring777 : 买晶片的公司才要烦恼，像苹果辉达 02/01 22:28
353F：推 akanokuruma : 他这样顶多堆高军事电子产品的售价吧 02/01 22:30
354F：→ akanokuruma : 制造业最大成本就是人力又不会在美国 02/01 22:31
355F：嘘 kobe245566 : 台积回300罗 02/01 22:42
356F：推 jessel : 他只觉得国库多收税是好事，他才不管民生产品涨价 02/01 22:42
357F：嘘 carefri : 唯一能解释的就是：川普身边都是小李子! 02/01 22:43
358F：推 Ronamtis : 川普想像中台积电会吓到挫赛然後连夜宣布在美设厂 02/01 22:44
359F：→ safetoy : 为啥我反覆听川普的记者会，觉得他是2／18要对油和 02/01 22:57
360F：→ safetoy : 天然气课税，但chips还不一定？因为他用的字是even 02/01 22:57
361F：→ safetoy : tually，而且讲到chips跟讲到oil and gas两句话中 02/01 22:57
362F：→ safetoy : 间是有停顿的。我看了CBS的外电报导，也是只有写油 02/01 22:57
363F：→ safetoy : 气关税是2／18。 02/01 22:57
364F：→ safetoy : 是我的理解错误吗？ 02/01 22:59
365F：推 CaTkinGG : 幕僚智库会帮他想好 别太担心美国的实力 02/01 23:02
366F：推 kevinaa : 苹果供应链就没在美国 要课什麽 02/01 23:06
367F：推 b0117 : 川普讲的全文，tariffs associated with chips 02/01 23:30
368F：→ b0117 : 也就是他认为跟晶片相关的都算 02/01 23:30
369F：→ b0117 : 国外组装也没用 02/01 23:31
370F：→ Aixtron : 关税取代所得税，要扩大关税岁入，不外乎税基和税率 02/01 23:57
371F：→ Aixtron : ，提高税率最快，不足额再税基，而且还保留新税基税 02/01 23:57
372F：→ Aixtron : 率的弹性！ 02/01 23:57
373F：→ Aixtron : 产品涨价有差？你想当你不用缴所得税的时後，你觉得 02/01 23:59
374F：→ Aixtron : 通膨是不是问题？ 02/01 23:59
375F：→ Aixtron : 至於不缴税还退税的，那你就乖乖出来给我工作，工作 02/02 00:01
376F：→ Aixtron : 都净所得，免得一堆人生小孩领救济金不工作！ 02/02 00:01
377F：→ Aixtron : 像台湾还一堆人逃税，还退税，公平吗 02/02 00:01
378F：→ Aixtron : 美国是最自私的，2008金融风暴，大家都以为老美完了 02/02 00:06
379F：→ Aixtron : ，拼印钞，害死大家，但现在印到老美都受不了，没法 02/02 00:06
380F：→ Aixtron : 再印，现在改走关税，等十年後，看大家会不会觉得当 02/02 00:06
381F：→ Aixtron : 初naive，关心老美？先关心自己吧！ 02/02 00:06
382F：推 KISS1979 : Team Taiwan ！ 02/02 02:31
383F：→ labell : 巴拿马美国比较赚台积电跟美国共享利益 02/02 07:52
384F：推 A1pha : 同185楼，这篇的讨论比较贴近现实。推荐这篇。 02/02 10:18
385F：推 A1pha : 川普不是笨蛋，但是一件事情我们还是需要探究他的细 02/02 10:43
386F：→ A1pha : 节才能做判断。探究他课税的方法，以及游戏的规则， 02/02 10:43
387F：→ A1pha : 还是很有意义的。单纯说因为川普不是笨蛋，川普是世 02/02 10:43
388F：→ A1pha : 界上最有权利的总统，所GG一定会GG，那太过於简化这 02/02 10:43
389F：→ A1pha : 个世界的运作方式了。如果世界的运作这麽简单，我们 02/02 10:43
390F：→ A1pha : 也不用那麽辛苦了。 02/02 10:43
391F：→ nomad888 : 所以没有国家这样干过，对晶片课税闻所未闻？ 02/02 10:45
392F：推 Liberl : 不是啊 怎麽一堆人都搞不懂关税是什麽.... 02/02 14:30
393F：→ Liberl : 关税就是要入关才能课税 02/02 14:30
394F：→ Liberl : 但是在实际上 单独一颗晶片很少出口到美国 02/02 14:30
395F：→ Liberl : 出口到美国的几乎都是已经整个产品了 02/02 14:30
396F：→ Liberl : 报关的时候 苹果手机就是报通讯产品 02/02 14:31
397F：→ Liberl : 电冰箱就是报家电用品 02/02 14:31
398F：→ Liberl : 报关的品项就不是晶片啊 02/02 14:31
399F：→ Liberl : 所以根本课不到关税 02/02 14:31
400F：→ Liberl : 这和加墨关税是不同的 关税是课报关产品 02/02 14:32
401F：→ Liberl : 每个国家对於产品都有给不同代号 02/02 14:32
402F：→ Liberl : 就像中国这几年不是也有对台湾取消优惠吗 02/02 14:33
403F：→ Liberl : 那些都是编号 假设晶片是ABC123这组编号好了 02/02 14:33
404F：→ Liberl : 但是苹果手机报关不是报ABC123啊 他是报QWE789 02/02 14:34
405F：→ Liberl : 晶片和一般产品不同 他是装在里面的 02/02 14:35
407F：推 sgaor : 怎麽会有人不懂装懂把美国政府采购跟关税混为一谈 02/02 17:11
408F：→ sgaor : 晶圆都切割好了封装好了你海关是用哪个头去验证cod 02/02 17:12
409F：→ sgaor : 哪边 02/02 17:12
410F：嘘 dodoro1 : all 02/15 22:15