作者mainsa (科科)
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标题Re: [新闻] 美国准商务部长：台积电利用美国 从美手
时间Fri Jan 31 21:19:07 2025
※ 引述《blackpork ()》之铭言：
: 这篇也太乡愿...
: 所以5090因为用台积电晶片,卖回美国本土价格变两倍,消费者会买单?
: 消费者不买单你 NV 要马
: 1.少赚
: 2.逼台积降价
: 3.换料
: 当老二 AMD 先换料换成三星制成,卖一张效能只有5090 80%,但是售价只有一半的时候
: 消费者会抢买5090还是AMD?
: 当大家都换料的时候,你台积要不要降价?
: 人家堂堂米国大总统,你真以为他老番颠随便讲讲喔?课关税没用就不会有WTO这种组织
: 了啦,大家也不用谈三小双边贸易协定了.
消费者只能买单 或者可以去境外买 比如5090价差如果太大可以去加拿大买一张再回国
我前一篇举一个例子 台湾为了限制车辆数量 汽车关税17.5 货物税25~30%
请问消费者有没有买单? 废话 当然只能买单 不然路上一堆进口车哪里来的
国产车零件也要关税 货物税也跑不掉 路上一样一堆国产车
你知道台湾是盘子价还不是只能买 不然能怎样?
还是你以为丰田因为台湾人不能接受会帮忙吞关税喔?
另外 川普讲的是非美国的晶片要课100% 不是台积电的晶片
三星也不是美国制 一样要课100% 换成三星是傻了吗?
对了 连INTEL也一堆厂没在美国 甚至封装多数在国外
所以给INTEL代工也没用 东西一样要过美国海关 要吃100%的关税
而且苹果NVDAAMD高通博通INTEL这些客户不是只吃美国市场
美国市场再大也没有世界大 给你占个1~2成营收好了
代表有8~9成营收是在其他国家 你会为了只有1~2成营收的市场换代工?
PS.开两套代工也不可能 现在先进制程的开光罩的费用就是贵到哭
而且换代工厂设计几乎要重做 换代工不是随随便便可以换的
那个跟重新设计一套新的晶片的成本差不到哪里去
还是就不管用上最好制程 至於那个美国市场就放给他烂
要买就买 不买自己想办法出国买
如果有脑的话一定是选继续给台积电代工 美国市场放给他烂
你放掉台积电代工 那个产能就被别人占走 抢都抢不回来
川普最多就做四年 台积电还可以再强至少十几年跑不掉
不可能为了短短四年有人发疯去放掉未来10年以上的晶片竞争力
然後不要跟我鬼扯什麽关税没用要WTO 要FTA干嘛
关税设贸易壁垒当然有用啊 但那是你自己国家产业快被打倒的时候才有用
比如现在全世界的炼钢厂 石化厂 面板厂 光电厂快被中国弄死了
如果你这时候对中国的这些产品课关税就有用
有用的地方不是说中国会帮你吃关税继续卖你便宜
是中国拉到跟国内一样贵 所以有人会买国内的 至少不会倒掉
前提是国内要有这些厂 如果放到这些厂都被中国干倒了
这时候你还要加关税就已经来不及了
而台积电也没把人干倒就是了 毕竟以前没人要做这个生意
晶圆代工就是个屎缺 你要花一堆资本支出建置产能
而且永远要追最新的设备 永远要拚微缩制程 良率跟不上就被猪屎屋抛弃
一堆厂玩到玩不下去 联电14NM就放弃追制程了
付出的太多 得到的太少 根本是屎缺中的屎缺
台积电也不搞低毛利欺负同业 他毛利都开业界最高
所以台积电吃肉 其他同业都还有汤可以喝
现在说台积电抢走工作之类的鬼话就是在鬼扯
不是台积电抢走 没有台积电 现在半导体发展速度不可能那麽快
如果大家都要搞IDM才有晶片可以卖
那现在可能连智慧型手机都还没有发明
世界只有少少几家晶片厂 卖一些爆干贵效能普通的晶片
台积电扛下最苦最屎的工作造福全世界 如果想动台积电就是全世界一起吃苦而已
不过美国课关税动不到台积电就是了 要吃苦的只有美国人而已
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1F：推 wahaha99 : 正解 真的要照川普那套走 美国科技业巨头 01/31 21:21
2F：→ wahaha99 : 会先爆炸 01/31 21:21
3F：→ wahaha99 : 看看两年後共和党怎麽选 01/31 21:22
4F：→ wahaha99 : 重点是台湾不要傻傻地去上当 掏心掏肺什麽都给人 01/31 21:22
5F：→ duriamon : 人家是嘴巴直接讲出台湾，你有听到他讲Intel、三星 01/31 21:23
6F：→ duriamon : 吗？麻烦不要一堆人在那边自慰，很难看，先想想要怎 01/31 21:23
7F：→ duriamon : 麽样平息川普的怒火吧？呵呵！ 01/31 21:23
8F：→ wahaha99 : 连台积电财报成本都没看过的人还是闭嘴 01/31 21:24
9F：→ wahaha99 : 比较不会给人当笑话 01/31 21:24
10F：→ duriamon : 被人家指名道姓了，还假装没事，真的是笑死！ 01/31 21:24
11F：→ duriamon : 我就等着看川普厉害还是你厉害罗！财报跟川普，我是 01/31 21:25
12F：→ duriamon : 信川普啦！地缘政治讲财报，好个判断力，笑死！ 01/31 21:25
13F：推 wahaha99 : 不讲财报所以台积电喝空气就可以研发就对了 01/31 21:26
14F：→ wahaha99 : 果然是魔法国度穿越来的 你还是回去吧 01/31 21:26
15F：→ wahaha99 : 地球很危险的 01/31 21:26
16F：→ chanlucky : 川普可以多对付点中国喔 01/31 21:26
17F：→ duriamon : 你讲的就一点说服力都没有，人家指名道姓你还在我上 01/31 21:28
18F：→ duriamon : 次财报？这个逻辑真是没救了，怎麽不讲讲狗屎华为被 01/31 21:28
19F：→ duriamon : 制裁前的市占率呢？呵呵！ 01/31 21:28
20F：→ wahaha99 : 魔法国度不看财报的,地球要看喔,记得习惯一下 01/31 21:28
21F：→ wahaha99 : 记得看一下研发支出占营收多少, 01/31 21:29
22F：→ wahaha99 : 看看有多少利可以让 01/31 21:29
23F：→ wahaha99 : 3~5% 我想有啦, 30~50%? 那就大家都别玩, 01/31 21:29
24F：→ duriamon : 美国看财报制裁喔？咦？好像是喔？财报越好越是制裁 01/31 21:29
25F：→ duriamon : 对象耶？笑死！ 01/31 21:29
26F：→ wahaha99 : 还是你要免费去帮台积电作研发? 嗯? 01/31 21:29
27F：→ duriamon : 你去跟川普讲啊？人家指名道姓了，你假装没事？呵呵 01/31 21:30
28F：→ wahaha99 : 他制裁不看财报啊, 问题是制裁下去是美国科技业龙头 01/31 21:30
29F：→ duriamon : ！ 01/31 21:30
30F：→ wahaha99 : 先倒楣啊, 原来美国人选穿普上台,是因为美国都自虐 01/31 21:30
31F：→ wahaha99 : 狂,DEI搞不烂的,交给川普这样? 嗯嗯, 略懂 01/31 21:30
32F：→ duriamon : 你以为美国第一次搞制裁喔？美国开始玩制裁人这套的 01/31 21:31
33F：→ duriamon : 时候我们搞不好都还没出身呢！笑死！ 01/31 21:31
34F：→ wahaha99 : 干嘛我跟他去讲, 科技业巨头自然会跟他讲了 01/31 21:31
35F：→ wahaha99 : 那你说喔,美国哪一次制裁自己都做不出来的东西过? 01/31 21:31
36F：→ duriamon : 科技巨头现在是帮他提鞋的啦！ 01/31 21:32
37F：→ wahaha99 : 没有啊,AMD,NVIDIA,高通,intel,google,谁帮他提鞋了 01/31 21:32
38F：→ wahaha99 : 还有苹果,微软... 01/31 21:32
39F：→ duriamon : 美国没有做不出来吧？人家现在是要割韭菜，你在讲什 01/31 21:32
40F：→ duriamon : 麽？崩溃了吗？ 01/31 21:33
41F：→ wahaha99 : 你不知道美国作不出来? 你不知道还在这嘴炮? 01/31 21:33
42F：→ wahaha99 : 笑死 XDDDD 01/31 21:33
43F：→ wahaha99 : 台积电的3nm已经量产一段时间了, 01/31 21:34
44F：→ wahaha99 : 美国的3nm在哪? 嗯? 01/31 21:34
45F：→ wahaha99 : 扯这麽多淡之前连最基本的产业常识都没有, 01/31 21:34
46F：→ wahaha99 : 你是过年闲着荒喔 01/31 21:35
48F：→ duriamon : 所以呢？你所谓的科技巨头距离川普多远？你是不是没 01/31 21:37
49F：→ duriamon : 关注国际新闻啊？这里有张表你好好看看吧！笑死！ 01/31 21:37
50F：推 wahaha99 : 真的很远, 我说的都在右边,分别是1 2 5 7 名 01/31 21:38
51F：→ wahaha99 : 修正, 1 2 5 8 01/31 21:38
52F：→ wahaha99 : 你这贴上来不说是反串都很难说服人了 01/31 21:39
53F：推 CoachKuester: 连美国东西做不出来都不知道还跟人家出来呛什麽？ 01/31 21:39
54F：→ CoachKuester: 以为一个我川威武就打遍天下喔？ 01/31 21:39
55F：推 duriamon : 可惜哈里斯没选上，表也看不懂人家指名道姓也看不懂 01/31 21:39
56F：→ duriamon : ，哈哈哈！ 01/31 21:39
57F：→ duriamon : 我就继续看呀！反正二月就可以看到台积电会不会跪了 01/31 21:40
58F：→ duriamon : ，急什麽呢？笑死！ 01/31 21:40
59F：→ wahaha99 : 喔 好喔 (茶) 01/31 21:40
60F：→ duriamon : 本来就等着看，是某人一直财报自慰，呵呵！ 01/31 21:41
61F：→ wahaha99 : 你大概连什麽是财报都不知道...唉, 别混股版, 01/31 21:42
62F：→ wahaha99 : 这种心态买卖股票怎麽死的都不知道 01/31 21:42
63F：→ duriamon : 喔喔是是是，反正讲不赢就只能财报财报，看财报忽略 01/31 21:43
64F：→ duriamon : 地缘政治风险，真行！ 01/31 21:43
65F：→ wahaha99 : 是喔,你的地缘政治风险大概是台积电亏本也要做, 01/31 21:47
66F：→ wahaha99 : 做不出来就叫美军拿着枪逼他们做吧, 01/31 21:48
67F：→ wahaha99 : 这种方式真的地球没看过,连苏联跟老毛时代都没有 01/31 21:48
68F：→ wahaha99 : 魔法国度才会有的奇幻现象吧 01/31 21:48
69F：→ Rattlesnake : 其实英文用字是leverage 没有中文的利用那麽难听 01/31 22:21
70F：推 kenro : 川普会搞这个根本脑袋有病，跟一个代工仔在那机歪 01/31 22:34
71F：推 kevin190 : 中国现在这些钢铁光电石化产品，虽然不是高科技产 01/31 22:44
72F：→ kevin190 : 品，不过如果真的弄到中国产品独大，对美国绝对是 01/31 22:44
73F：→ kevin190 : 严重国安危机 01/31 22:44
74F：推 kevin190 : 美国制造并非难事，问题在於美国制造成本太高了， 01/31 22:48
75F：→ kevin190 : 要靠自己生产取代中国制造难度非常高 01/31 22:48
76F：推 wutsubasa : 怎麽有个白痴在胡扯跳针, 大概是墙国外宣垃圾新闻看 01/31 23:10
77F：→ wutsubasa : 太多脑残惹 01/31 23:10
78F：推 KS571 : 阿美国就做不出来啊 扯一堆做啥 01/31 23:27
79F：嘘 myheartest : 一直拿台湾跳针干嘛 台湾话语权和美国一样强吗 02/01 01:26
80F：→ myheartest : 这边真是一堆ptt看世界在自慰取暖的 02/01 01:27
81F：→ SabreN : 晶圆代工屎缺？毛利50%的屎缺？XD 02/01 06:47
82F：→ SabreN : 请问你是做什麽工作的，不要说是超低毛利的嘿，赚多 02/01 06:48
83F：→ SabreN : 少钱？ 02/01 06:48
84F：推 Tiffanyheart: 看老张访谈就知道 02/01 09:05
85F：→ Tiffanyheart: 晶圆代工真的屎缺 02/01 09:05
86F：→ Tiffanyheart: 所以最後活下来的寥寥无几 02/01 09:05