作者blackpork ()
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标题Re: [新闻] 美国准商务部长：台积电利用美国 从美手
时间Fri Jan 31 19:57:23 2025
※ 引述《mainsa (科科)》之铭言：
: ※ 引述《j0588 (F.I.R.E.实践家)》之铭言：
: : 一堆人一厢情愿地认为，课关税没关系，反正加价卖，最後还是美国人承受高关税带来的通膨苦果
: : 啊人家川普商场混了一辈子，怎会有人把他当三岁小孩打发呢？敢把关税转嫁给美国公司，只会招致川普更严厉的报复
: : 所以省省吧，关税一旦实施，台积电毛利率将会大幅下降，惟一问题是台积电能忍受降到多少
: : 但即使是台积电卖给美国巨头变成美积电，如果川普认为没在美国生产就是要课高额关税，那他的态度就昭然若揭，就是希望台积电生产线全部搬到美国去，只是不明讲而已
: : 多讲一点，现在美国厂良率及格後，美中对台积电的态度将会有微妙的转变。原本担忧战事发生时中共会用导弹攻击台积电，现在反而要小心美国会摧毁位在台湾的工厂。原因无他，就是不能让对方获得战略优势。工厂如此，知晓制程技术关键的个人亦然。在大时代的面前，个人无足轻重，如果不幸身亡，也怪不了谁
: : 最後，半年前在前一篇认为我在胡言乱语的，现在想通了没？
: 好笑的是这些胡言乱语的人根本不知道关税是谁要付钱
: 要谈转嫁之前先搞懂谁要付钱好吗
: 我还以为这个时代了 大家都有买过淘宝日亚美亚再不济也买过IHERB吧
: 金额2000内不用关税 超过2000或半年超过6次要付关税
: 那请问这个关税是谁要付钱 淘宝日亚美亚IHERB付钱?
: 还是买了之後进口过海关的消费者?
: 如果答案觉得是前者的话 那我建议你可以可以继续说台积电需要转嫁关税
: 然後这篇不用看了
: 不过实际上该付关税的是进口人 通常是台积电的美国客户
: 或者那些美国客户的客户 比如AMD会出货给索尼微软做游戏机 给HP DELL做PC之类的
: 而且只有进美国海关的商品有得课税
: 但台积电的客户都是国际企业 他们的东西都卖给全世界的
: 进美国的不知道有没有一成 如果有在看什麽苹果索尼任天堂发表商品
: 应该都会看到他们发表的价钱是未税价 毕竟每个国家的消费税不一样
: 所以很难有一个世界性的统一定价
: 比如一张5090是1999美元 那个给AIC参考的未税定价
: 实际上做成丐版帝版价钱也会有差 含税之後价钱也会有差
: 那如果美国真的虾七八课了关税 你猜是谁会吸收那些钱
: 早早把晶圆交货给客户的台积电想当然耳根本付不到这笔钱
: 台积电的客户或客户的客户每间都屌的跟什麽一样 也不可能付钱
: 那真的要付钱的是谁? 消费税外加 关税外加 当然是美国消费者要多付钱
: 其他国家消费者就看你美国人选一个川普出来课你们税金当盘子杠
: 到时候就是美国公司的商品 在美国卖的硬是比别人贵
: 台积电要扛这个骂名? 不用 因为他出货价没有变过啊
: 台积电的客户要扛这个骂名? 也不是吧 我进货给各国的未税价都一样 关我屁事
: 要扛的当然是课关税的美国政府啊 假设真的疯到去课这个关税的话啦
这篇也太乡愿...
所以5090因为用台积电晶片,卖回美国本土价格变两倍,消费者会买单?
消费者不买单你 NV 要马
1.少赚
2.逼台积降价
3.换料
当老二 AMD 先换料换成三星制成,卖一张效能只有5090 80%,但是售价只有一半的时候
消费者会抢买5090还是AMD?
当大家都换料的时候,你台积要不要降价?
人家堂堂米国大总统,你真以为他老番颠随便讲讲喔?课关税没用就不会有WTO这种组织
了啦,大家也不用谈三小双边贸易协定了.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.22.215 (台湾)
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1F：推 wahaha99 : 4.加价 美国人钱多 缺钱印就好 01/31 19:59
2F：→ TaiwanHero : 3星也会被课 01/31 19:59
3F：推 duriamon : 就有人以为台积电可以继续皮，等川普一巴掌打下去就 01/31 20:00
4F：→ duriamon : 知道了，呵呵！ 01/31 20:00
5F：→ duriamon : 不可能加价，川普这任一定走韬光养晦路线，要也是盟 01/31 20:01
6F：→ duriamon : 友要捐血，他已经打定主意了，所以格陵兰、加拿大以 01/31 20:01
7F：→ duriamon : 及中美洲议题才会踩那麽死。 01/31 20:01
8F：推 wahaha99 : 台积电可以把研发费用都吐出来还给厂商啊 01/31 20:02
9F：推 megaje : 3星也会被课 01/31 20:02
10F：→ wahaha99 : 就是18A 15A 不用盖了而已 01/31 20:02
11F：推 cfceo : 老美就修理过威盛了，再复制一次有什麽困难 01/31 20:02
12F：→ wahaha99 : 韬光养晦, 笑死, 他任内美国不要经济崩溃就不错了 01/31 20:02
13F：→ duriamon : 台积电怎麽可能不盖，人家股东会都去美国开了，你以 01/31 20:02
14F：→ duriamon : 为人家不会跪喔？笑死人了！ 01/31 20:02
15F：→ wahaha99 : 所有的措施都在往通膨路上狂奔 01/31 20:02
16F：→ wahaha99 : 所以啊, 你觉得15A的厂怎麽盖不用研发? 01/31 20:03
17F：→ wahaha99 : 还是研发不用钱? 不是叫你去盖就去盖耶? 01/31 20:03
18F：嘘 DSB520 : 不用先进制程就好 笑死了 01/31 20:03
19F：→ wahaha99 : 也要盖得出来耶? 01/31 20:03
20F：→ wahaha99 : 你把钱都吐出来还给厂商, 所以哪来的钱研发? 01/31 20:03
21F：推 bobokeke : 哪一天NV就邀请魏哲家去美国，一下飞机就被FBI逮捕 01/31 20:03
22F：→ bobokeke : … 01/31 20:03
23F：→ duriamon : 你以为台积电高层不会跪，事实上人家巴不得能跪，要 01/31 20:03
24F：→ duriamon : 不然是想当蜥蜴人被川普鞭打喔？ 01/31 20:04
25F：→ bobokeke : 美国人玩阴的不输共产党 01/31 20:04
26F：→ wahaha99 : 叫你去看一下台积电财报再来嘴, 财报很难吗? 01/31 20:04
27F：→ duriamon : 看看蜥蜴人选前那副皮皮的模样跟去海湖山庄之後的模 01/31 20:05
28F：→ duriamon : 样，还有人以为川普玩假的？笑死！ 01/31 20:05
大家别吵架了,这篇只想说别小看川普大统领和关税...XDD
※ 编辑: blackpork (180.217.22.215 台湾), 01/31/2025 20:06:28
29F：推 ChikanDesu : 只有5090的80%我干嘛不用以前产品就好== 01/31 20:08
30F：→ zerro7 : 你应该先算算晶片占了5090的几%成本 01/31 20:11
31F：嘘 Gavatzky : 当然加价卖啊 然後等川普对台湾全部产品课税 台美 01/31 20:12
32F：→ Gavatzky : 双赢 台湾一直加价卖 美国赚到台湾关税 这样你满意 01/31 20:12
33F：→ Gavatzky : 了吧 01/31 20:12
34F：→ zerro7 : 如果只有10%成本 那就是变成110% 不会是200% 01/31 20:12
35F：→ zerro7 : 又不可能晶片放上去就变成显卡... 01/31 20:12
36F：推 gn7722 : 三星是美国公司吗？ 01/31 20:13
37F：→ gn7722 : 三星良率就差了，价格还一半？ 01/31 20:14
38F：→ gn7722 : 你要三星做一片亏一片吗 01/31 20:14
39F：嘘 amos30627 : 岂有课台积不课三星的道理？苹果吃素的？ 01/31 20:14
40F：→ amos30627 : 真要算 以为韩国记忆体没事？另外美光一半产能可是 01/31 20:15
41F：→ amos30627 : 在台湾 01/31 20:15
42F：推 duriamon : 当初不也是搞日本不搞台韩吗？为什麽一堆人选择性失 01/31 20:16
43F：→ duriamon : 忆啊？呵呵！ 01/31 20:16
44F：→ duriamon : 老美要搞谁是他说了算，少在那边皮，以为自己不可取 01/31 20:17
45F：→ duriamon : 代是吧？ 01/31 20:17
46F：→ visadanny : 韩国什麽时候是美国一州了？ 01/31 20:18
47F：推 GNZ48 : 这个真的超诡异 那大家买台湾厂产的晶片就好干嘛还 01/31 20:18
48F：→ GNZ48 : 买美国厂 设美国厂本身就多此一举 01/31 20:18
49F：→ GNZ48 : 其实就等於被美国政府收割了一波 01/31 20:19
50F：推 duriamon : 为了准备中美竞争啊？你以为美国会保卫台湾喔？有建 01/31 20:20
51F：→ duriamon : 交吗？有驻军吗？有卖最先进武器吗？摸着良心自己想 01/31 20:20
52F：→ duriamon : 想看韩国的军武产业美国是怎麽喂大的，再来对比一下 01/31 20:20
53F：→ duriamon : 台湾，笑死！ 01/31 20:20
54F：推 duriamon : 韩国可是有神盾、F35、自制潜舰、自制坦克，几乎要 01/31 20:24
55F：→ duriamon : 什麽美国都给什麽啦！ 01/31 20:24
56F：推 jfw616 : 其实是b to b…买单的是大企业 01/31 20:24
57F：推 truelove356 : Dur 中肯 01/31 20:25
58F：→ truelove356 : 都卖台湾落後武器 军演也不找台湾 01/31 20:26
59F：→ alonli : 每只舔狗都以为自己是特别的 01/31 20:26
60F：→ truelove356 : 台劳还自愿到美国加班帮忙拆矽盾 01/31 20:26
61F：嘘 mdkn35 : 等你AMD能用CUDA时再来烦恼 01/31 20:29
62F：推 lusifa2007 : 你以为三星不会被课关税哦？ 想三星有台积80%效能 01/31 20:38
63F：→ lusifa2007 : 做梦比较快 01/31 20:38
64F：→ lusifa2007 : 三星根本接不了3奈米的单 你以为下单三星就做得出 01/31 20:39
65F：→ lusifa2007 : 来吗？ 01/31 20:39
66F：→ dferww55 : 只课台湾税不课韩国税，美国为何要对韩国特别好？ 01/31 20:51
67F：→ dferww55 : 根本不合逻辑 01/31 20:51
68F：推 duriamon : 美国本来就对韩国比较好吧？有人现在才知道吗？之前 01/31 20:53
69F：→ duriamon : 韩国跟日本的半导体纠纷，日本说要断原料，美国马上 01/31 20:53
70F：→ duriamon : 就拿替代原料去救韩国了，笑死！ 01/31 20:53
71F：推 librasky : NV卖一片cowos其中晶片只贡献20%，HBM才是最主要的 01/31 20:54
72F：→ librasky : 占超过30% 01/31 20:54
73F：→ duriamon : 台湾就是有一堆不关心国际情势跟新闻的人，才会整天 01/31 20:54
74F：→ duriamon : 那麽惊讶，真的是情报搜索能力有够贫弱的，呵呵！ 01/31 20:54
75F：推 ubei : 推楼上.老美真得对韩国非常好.虽然我不知二者关系 01/31 21:06
76F：→ ubei : 但是跟台湾比,韩国真的比较像小弟,我们连小弟都不如 01/31 21:07
77F：推 kenro : 川普很难说，现在他炮火四射，全都中枪 01/31 21:08
78F：推 hcwang1126 : 从基期和周期来看 每任总统都要面临回调 差别只是是 01/31 21:08
79F：→ hcwang1126 : 不是大选年 01/31 21:08
80F：推 bj45566 : 韩国的重工业和军火业现在是自由世界同盟工业制造 01/31 21:10
81F：→ bj45566 : 能力的唯一希望啊！ -- 前任美国驻日大使下台前都 01/31 21:11
82F：→ bj45566 : 公开说整个美国现在一年最多只能制造一艘潜舰了 QQ 01/31 21:11
83F：→ cvnn : 美国人有钱 但美国又不是傻子 买贵的 怎麽可能 01/31 21:12
84F：推 bj45566 : 美国的大军火商现在是设计和技术能力仍然封顶，但工 01/31 21:13
85F：→ bj45566 : 业制造能力也衰落了 01/31 21:13
86F：推 bj45566 : 未来自由世界同盟可能是美、欧提供设计图和卖技术专 01/31 21:15
87F：→ bj45566 : 利，军火武器转交给韩国生产制造 01/31 21:15
88F：推 duriamon : 韩国因为乌俄战争现在军火工业爽得很，反观有人还惹 01/31 21:17
89F：→ duriamon : 俄国普丁生气...呵呵！ 01/31 21:17
90F：→ bemily32 : 赶快去买三星阿 不送喔 01/31 21:18
91F：→ duriamon : 台湾现在的走法就是谁都交恶，顾人怨路线，选举得罪 01/31 21:20
92F：→ duriamon : 川普、乌俄战争得罪普丁、韩国政争得罪韩国、鼻屎国 01/31 21:20
93F：→ duriamon : 家言论得罪新加坡，只差得罪日本就集满统一没人救要 01/31 21:20
94F：→ duriamon : 素了，呵呵！ 01/31 21:20
95F：推 NovaShin : 所以duri你到处战 是空了几张台积电可以看看吗 反 01/31 21:30
96F：→ NovaShin : 应超大欸 01/31 21:30
97F：推 jerrylin : 当你没得选的时候当然只能买单 01/31 21:36
98F：→ jerrylin : 你想过另一个解决方法吗 01/31 21:37
99F：→ jerrylin : 卖美国100%关税 是不能卖到其他国家喔. 01/31 21:38
100F：→ jerrylin : 美国科技巨头去海外成立分公司 01/31 21:38
101F：→ jerrylin : 这样不就闪过川普的关税了 在哪边不能训练 01/31 21:38
102F：→ jerrylin : 川普威胁台积电只是要求台积电继续去设厂 01/31 21:39
103F：→ jerrylin : 又不想给补助费用而已 01/31 21:40
104F：→ warin : d的意思应该台湾不要硬撑了只有回中共怀抱啦 01/31 21:40
105F：→ jerrylin : 最後这课税一定无疾而终 01/31 21:40
106F：→ fywei : 真的可悲 zzz 可怜 zzz 凄惨 zzz 01/31 21:50
107F：→ fywei : 你只要默默压身家空就好了 zzz 一直来闹 01/31 21:51
108F：推 mitsloanboy : 你是谁？？？我只相信台派科技业专家啦！台积必胜 01/31 21:52
109F：→ mitsloanboy : 台湾必胜必胜必胜必胜 01/31 21:52
111F：嘘 ChangJimmy : 你是不是不知道三星手机3nm甚至要买高通（台积代工 01/31 23:11
112F：→ ChangJimmy : ）的晶片 美国公司愿意转单给三星也不一定生得出 01/31 23:11
113F：→ ChangJimmy : 来 01/31 23:11
114F：嘘 ChangJimmy : 或是三星做出来硬卖成本还跟被克爆税的台积晶片差 01/31 23:14
115F：→ ChangJimmy : 不多 01/31 23:14
116F：→ SabreN : 笑死，换料？三星和Intel都要台积制的晶片才能勉强 02/01 06:51
117F：→ SabreN : 存活了，你大概不知道自己在说什麽 02/01 06:51
118F：→ SabreN : 不只成本高，性能也达不到要求，换个鬼啦XD 02/01 06:52
119F：推 royerrick : 楼上说对了，这个关税正像是配合着前阵子的DS风波 02/01 08:04
120F：→ royerrick : ，强迫大家降低对最先进制程晶片的需求。说到底关 02/01 08:04
121F：→ royerrick : 税本来就是用来保护国内竞争力不足的厂商用的，只 02/01 08:04
122F：→ royerrick : 不过川普连全世界台积的竞争者一起给保护了，呵。 02/01 08:04