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中央社 OpenAI:已掌握DeepSeek盗用模型证据 2025/1/29 20:59(1/29 21:17 更新) https://www.cna.com.tw/news/aopl/202501290140.aspx (中央社伦敦29日综合外电报导)中国新创公司「深度求索」(DeepSeek)引发的疑虑日 增。OpenAI今天表示已掌握证据,显示DeepSeek盗用其模型进行开发;业界也指DeepSeek 握有大量辉达H100高阶晶片,形同直接挑战美国出口管制规定。 中国的DeepSeek因标榜低成本也能训练出强大人工智慧(AI)模型,颠覆AI训练不能没有 精密昂贵晶片的刻板印象,引发市场强烈震荡。 不过,总部设在美国旧金山(San Francisco)的OpenAI公司向英国「金融时报」( Financial Times)证实,已掌握疑似DeepSeek利用「蒸馏」(distillation)技术的证 据。OpenAI是聊天机器人ChatGPT的开发商。 蒸馏技术可让开发者利用更大、更强的模型输出成果,在较小模型获得更出色的表现,并 让他们在特定任务上以更低廉的成本得到类似结果。 尽管蒸馏是AI业界常见做法,但DeepSeek若利用蒸馏技术来打造自家模型,并与OpenAI竞 争,将违反OpenAI服务条款,因此产生疑虑。 OpenAI婉拒进一步说明或提供证据细节。根据该公司的服务条款,用户不得「复制」任何 OpenAI的服务,或是「利用输出结果,来开发与OpenAI竞争的模型」。 彭博(Bloomberg News)28日引述知情人士说法报导,微软(Microsoft)和OpenAI正在 调查一群与DeepSeek有关联的人是否以未经授权的方式,不当取得OpenAI技术输出的资讯 。 报导指,微软维安研究员2024年秋天观察到有人利用OpenAI应用程式介面(API)输出大 笔数据,他们认为这些人可能与DeepSeek有关。 美国总统川普政府的AI专家塞克斯(David Sacks)也在福斯新闻(Fox News)访谈中提 及蒸馏技术,并称有「大量证据」显示DeepSeek是仰赖OpenAI模型输出,以协助开发自家 技术,但他也没有进一步提出证据。 另一方面,美国Scale AI执行长汪滔(Alexandr Wang)日前表示,DeepSeek应握有多达5 万颗辉达(Nvidia)H100晶片,以开发现有模型。美国亿万富豪马斯克(Elon Musk)也 在社群平台X回应相关推文,并加上「显而易见」的评论,似乎同意这项说法。 由於H100晶片被禁止向中国出口,这形同直接挑战美国出口管制政策。有分析直指, DeepSeek绕道囤积大量晶片以规避美国管制,因此其真实开发成本恐怕远高於宣称的558 万美元(约新台币1.83亿元),未来也势必将引发美方加强管制。(译者:杨昭彦/核稿 :施施)1140129 心得/评论: 彭博又是哪里来的野鸡杂志,我们Deepseek 最强啦 nvidia 股价溜滑梯到底了吗 如果这是真的 那代表这几天的新闻不过就是中国的大外宣 跟韩国的室温超导体,中国的云巴智轨一样 喊得很大声,做出来的不过就那样 -- https://i.imgur.com/lgd6KYR.jpg https://i.imgur.com/LZubvsy.jpg https://i.imgur.com/lNyXE2Y.jpg https://i.imgur.com/XwEt1Ds.jpg https://i.imgur.com/BhNMV1m.jpg https://i.imgur.com/EGkv9Yy.jpg https://i.imgur.com/fM7VVSC.jpg https://i.imgur.com/Lw2DDyz.jpg --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.64.82.233 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1738157847.A.C57.html
1F:推 truelove356 : 中央社 01/29 21:38
2F:→ set852064 : 中央社跟进XDD,一条龙洗起来赞 01/29 21:38
3F:推 c1951 : 看来准备要进入美国白宫严选节奏的下一家中国公司 01/29 21:39
4F:推 Axwell : 「盗用」? 01/29 21:40
5F:推 Kobe5210 : 峰回路转,真相大白,台股躲崩成功? 01/29 21:41
6F:嘘 stanleyplus : 是不是怕被超越? 01/29 21:41
7F:推 set852064 : 差不多了XD白宫:DS已有国安风险 01/29 21:41
8F:推 Fezico : 是不是一堆人被套烂了,笑死 01/29 21:41
9F:推 abc21086999 : 里面引述金融时报啊,金融时报这麽名不见经传 01/29 21:42
10F:→ abc21086999 : 什麽野鸡小报 01/29 21:42
11F:→ Fezico : 先不管真假,OpenAI每天开门都在烧钱盈利不起来 01/29 21:42
12F:推 paericsson : 内容引自金融时报和彭博 01/29 21:42
13F:→ phinexfire : 掌握却拒绝提供? 嗯 这车先不上 01/29 21:43
14F:推 stocktonty : 太紧张了吧美国人 这不是靠吹的吗 01/29 21:43
15F:推 abc21086999 : 彭博又是什麽野鸡周刊,从来没看过年 01/29 21:43
16F:推 Lecwei : 爱支病的人崩溃了 01/29 21:45
17F:→ saisai34 : 果然是用偷的 @@a 01/29 21:45
18F:→ liscp : 恩…有待商榷 01/29 21:45
19F:推 gary4 : 猪队友阿里巴巴表示:我也会 我也会!选我选我! 01/29 21:46
20F:推 jerrychuang : 然後呢? 01/29 21:47
21F:推 okderla : 为什麽一定要用NV的晶片,难道我们祖国开发不出来 01/29 21:47
22F:→ okderla : 吗? 01/29 21:47
咱们中特有制度的优越性,东升西降 美国打着所谓民主的幌子,剥夺中国正当发展的权利,无疑是在搬石头砸自己的脚 中国或成最大赢家
23F:推 Axwell : 标题的盗用是指蒸馏技术吗 01/29 21:48
※ 编辑: andy3021515 (106.64.82.233 台湾), 01/29/2025 21:53:39
24F:推 cvnn : 讲结论 骂完之後呢? 01/29 21:48
25F:→ vltw5v : 感觉美国真的急了 01/29 21:48
26F:→ omanorboyo : 过去某个国家也被栽赃有核弹 01/29 21:48
27F:→ Axwell : 而且openAI在意的点是「竞争」 01/29 21:49
28F:→ Axwell : 标题怎麽会用盗用啊? 01/29 21:49
29F:推 Boyzone : 中央社很急喔 01/29 21:49
30F:推 tonyparker18: DeepFake 01/29 21:49
31F:推 zaibright : 急啦? 01/29 21:50
32F:推 brain9453 : 秀出来 快 让我们康康 01/29 21:50
33F:嘘 spen2005 : 论文不就有说他们是用distillation 01/29 21:51
34F:嘘 tsukirit : 美国公司向英国媒体证实,谁? 名字不敢说喔 01/29 21:51
35F:推 lain2002 : 急了 01/29 21:51
36F:→ spen2005 : 还是某些人的标准 finetune是盗用 distillation 也 01/29 21:52
37F:→ spen2005 : 是盗用 那以後大家就从头开始train好了 01/29 21:52
38F:推 ketter : 八卦又翻 01/29 21:53
39F:→ spen2005 : DeiT 也是从ViT distill来的 要不要调查一下 01/29 21:53
40F:推 jumilin927 : 感谢给上车! 01/29 21:53
41F:→ set852064 : 怎麽标题听着像白宫:已掌握大规模毁灭性武器XD 01/29 21:53
42F:推 yiersan : 笑鼠 01/29 21:54
43F:推 abc21086999 : 阿OpenAI有允许你拿他们产出的资料拿去蒸馏? 01/29 21:54
44F:→ abc21086999 : 这逻辑跟某些自己想怎样就怎样的政党很像啊 01/29 21:54
45F:推 tenshou : 整篇想看看是不是有点什麽证据结果全都是猜测 01/29 21:55
46F:推 dongdong0405: 哈哈有好戏看了 01/29 21:55
47F:推 iverson88 : 深伪 01/29 21:56
48F:→ ramirez : 抓到了!!!!!!!!!!!!!!! 01/29 21:56
49F:推 patrol : 可是如果真的很强,为什麽不藏着开发要丢出来,不就 01/29 21:57
50F:→ patrol : 想让人以为中或赢? 01/29 21:57
51F:推 berserk : 有的只敢在特定 01/29 21:58
52F:→ alex00089 : 吉了? 01/29 21:58
53F:嘘 IBIZA : OpenAI又没开源 也没办法部属, 只能透过API取得 01/29 21:59
54F:→ IBIZA : 结果做蒸馏, 要用这种方法做蒸馏, 可能要call API 01/29 21:59
55F:→ IBIZA : 几千万甚至几亿次 01/29 21:59
56F:推 Axwell : https://i.imgur.com/o5OjIbd.jpeg 01/29 21:59
57F:→ Aliensoul : 党报很急 哈哈 01/29 21:59
58F:→ IBIZA : OpenAi有这样大量取用的纪录? 01/29 21:59
59F:→ wonlylove : 百度早期的翻版,完全不意外,把google 转向百度, 01/29 21:59
60F:→ wonlylove : 就是百度搜寻引擎的原型概念 01/29 21:59
61F:→ IBIZA : 而且这样做的token成本就吓死人吧 01/29 22:00
62F:推 gbman : OPENAI有旧模型拉!真的偷用就像你讲的CC 01/29 22:00
63F:→ IBIZA : 旧模型有开放给外界部属吗? 01/29 22:00
64F:→ IBIZA : 而且 旧模型的话 能力应该差很多吧 01/29 22:00
65F:→ IBIZA : 用旧模型做蒸馏只能得到垃圾吧 01/29 22:00
66F:→ IBIZA : 蒸馏理论上只能得到较差的结果 01/29 22:01
67F:→ gbman : OPENAI为啥取这名!当然有开放过啊!只是很旧版CC 01/29 22:01
68F:→ IBIZA : 你要得到一个介於ChaGPT4跟o1的模型 01/29 22:01
69F:→ IBIZA : 你一定要用o1做蒸馏吧 01/29 22:01
70F:→ IBIZA : 我不知道到底是几版 但旧版拿来做蒸馏只能得到垃圾 01/29 22:02
71F:推 cosmite : 可以禁了 01/29 22:02
72F:→ gbman : DS真的偷用你又拿拿他如何!禁止他使用而已CC 01/29 22:03
73F:→ wonlylove : 让 deepseek 去调用 Open AI 资源就是在用你的魔法 01/29 22:03
74F:→ wonlylove : 打败你 01/29 22:03
75F:→ IBIZA : 不是拿他如何啊 如果DS真的用API做蒸馏 01/29 22:03
76F:→ IBIZA : OpenAI应该赚翻了吧 01/29 22:03
77F:→ IBIZA : 其实我把这个问题问过chatgpt 01/29 22:04
78F:→ IBIZA : 他也同意用API做蒸馏的话需要百万次甚至亿次的调用 01/29 22:04
79F:→ IBIZA : 成本会很惊人 01/29 22:04
80F:→ m30127813 : 所以是人工你的人工智慧吗? 01/29 22:04
81F:→ wonlylove : AI 跟 算力壁垒都是假议题 01/29 22:04
82F:→ gbman : 他可拿旧版的用拉!有些资料会重叠的CC 01/29 22:04
83F:→ IBIZA : 本人自己讲的喔 01/29 22:04
84F:→ IBIZA : 旧版就不会有介於ChatGPT4跟o1的功力啊 01/29 22:04
85F:推 threeyes0728: 很简单 两方都出来公开比西洋棋 七战四胜 01/29 22:05
86F:→ IBIZA : 我刚刚请OpenAI给我蒸馏的建议 01/29 22:05
87F:推 silentforest: 急了 01/29 22:06
88F:推 sheep922420 : 抓到DS盗用证据!!! 股版高潮!!! 01/29 22:06
89F:→ wonlylove : 以後算力主机一定是部署在阿拉斯加及格陵兰等极寒 01/29 22:07
90F:→ wonlylove : 之地 01/29 22:07
91F:→ gbman : 拿来训练用的不是直接介接过去拉CC 01/29 22:07
92F:→ IBIZA : 他给了我这张表 https://i.imgur.com/2f4vJBS.png 01/29 22:07
93F:→ mystage : 其实这就不能说的秘密啦,每家都会偷用 01/29 22:07
94F:→ IBIZA : 拿来训练用 你就是要先调用API 得到老师模型对某个 01/29 22:08
95F:→ IBIZA : 问题的解法 01/29 22:08
96F:→ wonlylove : 演算法一定是天下文章一起抄,变成虚拟货币 token 01/29 22:08
97F:→ wonlylove : 的翻版 01/29 22:08
98F:→ gbman : DS用的可多拉!开源的用了CC 01/29 22:08
99F:→ IBIZA : 学生模型才能参考老师模型的结果 自行练习 01/29 22:08
100F:推 ikachann : 意外吗 支那哪次不是这样 01/29 22:09
101F:推 kobebrian : 反正有就告 法院来判断 01/29 22:09
102F:→ IBIZA : 我刚刚直接问chatGPT要得到一个比4强 比o1差的模型 01/29 22:09
103F:→ IBIZA : 要怎麽做蒸馏 01/29 22:09
104F:推 fdkevin : 急了 01/29 22:09
105F:→ IBIZA : 我还没看答案 01/29 22:09
106F:→ mystage : 当初Google 也被指控用chatGPT 做预训练 01/29 22:09
107F:→ kobebrian : 只能说他就是建立在open ai上 有违法就去告 01/29 22:09
108F:→ gbman : AI生成的东西没版权的!你也告不成CC 01/29 22:10
109F:→ IBIZA : 靠北 他给了我好长一篇方案... 01/29 22:10
110F:→ flipflap : 中或赢 双赢就是中国赢两次 01/29 22:10
111F:→ wonlylove : 都open了是要怎麽告! 01/29 22:10
112F:→ IBIZA : 我没有提到要告 我只是说这样要怎麽做 01/29 22:10
113F:→ mystage : 领跑的模型一定会拿来用,那是钱跟时间 01/29 22:10
114F:→ payneblue : 股板又翻 我怎麽说又呢 01/29 22:10
115F:推 wchang : 21号接见从X开始转发再到媒体跟风 01/29 22:10
116F:→ wchang : 财神爷发红包还不捡 01/29 22:11
117F:→ linzero : 告不告的赢是一回事,跟金主跟政府表示砸钱买卡搞算 01/29 22:11
118F:→ linzero : 力并不是在浪费钱是另一回事 01/29 22:11
119F:→ gbman : 会怕就闭源啊!流量异常就禁止使用啊!很简单CC 01/29 22:11
120F:→ IBIZA : chatGPT第一步就让我笑了 01/29 22:12
121F:推 kobebrian : 啊没错啊 砸钱搞硬体我昨天就已经说了我不认为巨头 01/29 22:12
122F:→ kobebrian : 们会停手 这个是法律面 另一回事 01/29 22:12
123F:→ IBIZA : ChatGPT给我的 如何蒸馏出一个比chatGPT4强 比o1弱 01/29 22:12
124F:→ IBIZA : 的AI模型的第一步是甚麽 大家猜猜看? 01/29 22:12
125F:嘘 jinshun : 蒸馏不是这样用的 北七到不行 01/29 22:13
126F:→ CCNCCN : 真相大白 01/29 22:13
127F:→ IBIZA : ChatGPT叫我直接选一个有ChatGPT4能力的AI模型 01/29 22:13
128F:→ IBIZA : 然後用o1的结果对这个模型做蒸馏.... 01/29 22:14
129F:→ IBIZA : 真的很靠北 01/29 22:14
130F:→ kobebrian : 啊就是 建立在人家的系统上啊 中国本来就没创新 这 01/29 22:15
131F:→ kobebrian : 一开始就知道了吼 01/29 22:15
132F:→ IBIZA : 都开源了还建立在人家系统 你知不知道蒸馏是甚麽 01/29 22:16
133F:→ kobebrian : 所以说法律上有问题就去告 微软觉得有问题就去查 01/29 22:16
134F:→ kobebrian : 反正弄完中国还是继续做啊 顶多你美国禁用 01/29 22:16
135F:→ IBIZA : 还一开始就知道咧 我看你现在都还不知道 01/29 22:16
136F:→ kobebrian : 你很棒 那你去跟open ai讲啊XDD 01/29 22:16
137F:→ IBIZA : 我刚刚就跟他讲啦 前面没看吗XD 01/29 22:16
138F:推 ketter : 搜寻deepseek还不如去PornHub搜寻Deep Throat 01/29 22:17
139F:→ kobebrian : 人家公司出来讲话 你可以去怼他们 01/29 22:17
140F:→ IBIZA : 他也很幽默啊 叫我拿一个chatGPT 4级别的模型做蒸 01/29 22:17
141F:→ IBIZA : 馏 01/29 22:17
142F:→ kobebrian : 你跟谁讲?open ai工程师吗 01/29 22:17
143F:推 skizard : 文组先搞懂什麽是开源 01/29 22:17
144F:→ IBIZA : 笑死 01/29 22:17
145F:→ IBIZA : 我跟openai本人讲啦XD 01/29 22:17
146F:推 abc21086999 : 怎麽会有人觉得模型开源就是无敌 01/29 22:17
147F:→ abc21086999 : 训练资料哪里来的DeepSeek 有讲吗? 01/29 22:17
148F:→ kobebrian : 你也可以去跟他们的法务讲 我相信你讲的有道理 他 01/29 22:17
149F:→ kobebrian : 们肯定没办法回 01/29 22:17
150F:推 mystage : 一般至少会拿最好的模型来做fine-tune, 又不是圣人 01/29 22:18
151F:→ IBIZA : 不是开源就无敌 开源是你的模型的程式码 01/29 22:18
152F:→ IBIZA : 模型+训练 才是AI 01/29 22:18
153F:推 cmuse : Ai 民主外送来了 01/29 22:18
154F:→ kobebrian : 原来那个AI比训练他的公司讲话还有公信力 01/29 22:18
155F:→ IBIZA : 蒸馏 指的是用其他系统输出结果 然後 让一个还不懂 01/29 22:18
156F:推 greg7575 : 文组炒股票就好了,乖。 01/29 22:19
157F:推 spen2005 : OpenAI也应该公布一下他们的训练资料 01/29 22:19
158F:→ IBIZA : 事情的模型 学习输出一样的结果 01/29 22:19
159F:→ kobebrian : 所以我说你赶快去跟open ai的工程师还有法务讲啊 01/29 22:19
160F:→ kobebrian : 你跟我们讲有什麽用? 01/29 22:19
161F:→ payneblue : 只会跳针开源开源 01/29 22:19
162F:→ IBIZA : kobebrian听不懂就闭嘴 笑死 01/29 22:19
163F:推 tangolosss : 支那粉蛆爽不到一天 又开始自卑了 说好的重击美股?? 01/29 22:19
164F:→ mystage : 这超难告的,举证困难。你要怎麽知道对方接了API拿 01/29 22:19
165F:→ mystage : 去干嘛 01/29 22:19
166F:→ kobebrian : 我觉得你不敢去跟他们的法务讲才应该闭嘴吧 01/29 22:19
167F:→ IBIZA : 我讲又不是要有用的 难道你上ptt推文都有用? 01/29 22:19
168F:→ IBIZA : 我讲又不是要有用的 难道你上ptt推文都有用? 01/29 22:20
169F:→ IBIZA : 笑死 01/29 22:20
170F:嘘 sspider0829 : 北七 骂中共总是第一名 01/29 22:20
171F:→ IBIZA : 我就是讲给大家了解而已 01/29 22:20
172F:→ kobebrian : 没啊看你在这边跳就觉得蛮没用的 呜呜 01/29 22:20
173F:→ IBIZA : 你推文也只能讲给大家知道 能有甚麽用? 01/29 22:20
174F:推 budaixi : 敢放消息砸美股,我川会出手的。 01/29 22:20
175F:→ kobebrian : 大家了解?你比open ai工程师跟法务还了解齁 01/29 22:20
176F:→ IBIZA : 这样讲起来 你也同样没用啊笑死 01/29 22:20
177F:→ IBIZA : openai自己都给出这样的答案啊 01/29 22:21
178F:推 gbman : DS主业一定空单先布好收割了爽到不行CC 01/29 22:21
179F:→ IBIZA : 法务 有法务出面过吗? 01/29 22:21
180F:→ kobebrian : 你去跟他们说 他们服你我就信你 不然你讲的让大家 01/29 22:21
181F:→ kobebrian : 了解是真的了解事实还是只是了解你的想法? 01/29 22:21
182F:→ linzero : 有些人说DS蒸馏GPT是基於GPT是较全面的大模型,而DS 01/29 22:21
183F:→ IBIZA : 那你在这边跳针 是为什麽 01/29 22:21
184F:→ kobebrian : 法务没出面啊 所以赶快跟他们说你认知的情报告不成 01/29 22:21
185F:→ kobebrian : 别搞了 01/29 22:21
186F:→ IBIZA : 奇怪 你自己跳针 然後叫别人去跟法务讲 01/29 22:21
187F:→ kobebrian : 学你的啊 01/29 22:21
188F:→ IBIZA : 奇怪 你自己跳针 然後叫别人去跟法务讲 01/29 22:22
189F:→ linzero : 是有分主题类别的专家系统,相对是较小的模型 01/29 22:22
190F:→ IBIZA : 你不用学吧 你跳真好几天了 01/29 22:22
191F:→ IBIZA : 不一定啦 01/29 22:22
192F:→ kobebrian : 没啊 我就说了 今天open ai的人出来讲 那你觉得他 01/29 22:22
193F:→ kobebrian : 讲的不对 你去跟他说 你这样不对 看你们谁认知是对 01/29 22:22
194F:→ kobebrian : 的嘛 01/29 22:22
195F:→ IBIZA : 蒸馏其实就是已经训练过的模型 吐出他的训练结果 01/29 22:22
196F:推 koll : 开源就不能告喔?那有人开源盗摄影片可以告吗? 01/29 22:23
197F:→ IBIZA : 让另一个没训练过的模型 直接照结果练习 01/29 22:23
198F:→ kobebrian : 你说让大家了解 但你讲的跟open ai讲的不一样 好那 01/29 22:23
199F:→ kobebrian : 到底是了解你的认知还是了解open ai的认知 你也去 01/29 22:23
200F:→ kobebrian : 证实一下啊 01/29 22:23
201F:→ IBIZA : 如果chatGPT o1可以自己部属 那这样做不难 01/29 22:23
202F:推 greg7575 : 文组连字什麽意思都不知道。去炒股就好 01/29 22:23
203F:→ IBIZA : 因为你要做蒸馏 要有效提高学生模型的能力 01/29 22:23
204F:推 iWatch2 : https://i.imgur.com/kmnEPaU.gif 爱支壮年 01/29 22:24
205F:→ linzero : 用蒸馏训练等大的模型,研究表明是会逐渐劣化。但训 01/29 22:24
206F:→ IBIZA : 老师模型必须输出很多资料 01/29 22:24
207F:推 ketter : 一个不能代表openai的人 怎麽帮中国洗都没用 01/29 22:24
208F:→ kobebrian : 你觉得让大家了解什麽?了解事实吗?还是你认知的 01/29 22:24
209F:→ kobebrian : 事实?所以我说你去跟open ai工程师法务讲一下 01/29 22:24
210F:推 mainsa : IBIZA疯狂推一堆是多急 我看这几年明明就专业炒房 01/29 22:24
211F:→ IBIZA : 会劣化没错 01/29 22:24
212F:→ abc21086999 : https://i.imgur.com/BB91jgT.png 01/29 22:24
213F:→ linzero : 练较小模型去蒸馏较大模型则没这种情况 01/29 22:24
214F:→ mainsa : 怎麽现在突然变ai专家了XD 01/29 22:24
215F:→ IBIZA : chatGPT这麽大的模型要做到有意义的蒸馏 01/29 22:25
216F:→ IBIZA : 要几千万次甚至几亿次的输出结果 01/29 22:25
217F:→ ketter : 大家都能找到的资料=无用的资料 01/29 22:25
218F:→ IBIZA : 如果自己可以部属在自己主机上 01/29 22:25
219F:→ kobebrian : 你觉得你能让大家了解 那你肯定有专业嘛 去跟大家 01/29 22:25
220F:→ kobebrian : 承认的专业讲一下 马上就出来了 不然你在这边讲凭 01/29 22:25
221F:→ kobebrian : 什麽大家信你不信open ai 01/29 22:25
222F:→ IBIZA : 要输出这麽多结果不难 01/29 22:25
223F:→ ketter : 人家找到抄袭的证据 这个才叫有用 01/29 22:25
224F:→ IBIZA : 但你透过API就很难 光是要call api几亿次 01/29 22:25
225F:→ IBIZA : 费用就很惊然 01/29 22:26
226F:→ kobebrian : 还在什麽跳针勒 在人家open ai声明的下面跳针的是 01/29 22:26
227F:→ kobebrian : 你欸 01/29 22:26
228F:→ IBIZA : 惊人 01/29 22:26
229F:→ IBIZA : 有眼睛的都看得出谁在跳针啦 01/29 22:26
230F:→ IBIZA : 笑死 01/29 22:26
231F:→ kobebrian : 好了啦 还在推 XDD 就说了你去跟他们的工程师还有 01/29 22:26
232F:→ kobebrian : 法务讲 01/29 22:26
233F:→ IBIZA : 其实说穿了 你只是不想看到你不喜欢的言论 01/29 22:26
234F:→ heavenlyken : 洗地工还在洗白 真可爱 01/29 22:26
235F:→ kobebrian : 你能有理有据打脸他们 这一版的人马上封你AI大神 01/29 22:27
236F:→ IBIZA : 要调用API做蒸馏 应该会留下一堆证据吧XD 01/29 22:27
237F:→ kobebrian : 并不是 而是今天有一个更有权威性的机构出来讲了 01/29 22:27
238F:→ kobebrian : 你在这边推说要让大家了解到底是要了解什麽 01/29 22:27
239F:→ IBIZA : 要call API几千万次到几亿次 01/29 22:27
240F:→ linzero : 不过我觉得OpenAI的人应该比我这种还要上网查资料的 01/29 22:28
241F:→ kobebrian : 了解你认知的事实还是其实open ai说的才是事实? 01/29 22:28
242F:→ IBIZA : 你不想了解可以闭嘴啊 我相信有人想理解 01/29 22:28
243F:→ linzero : 人懂蒸馏吧 01/29 22:28
244F:→ kobebrian : 了解「你认知」的事实吧 笑死 01/29 22:28
245F:→ QooSnow : (既然)(技术一样,)(为什麽)(一个)(很强) 01/29 22:28
246F:→ QooSnow : ,(一个)(很普通?) 01/29 22:28
247F:→ kobebrian : 你真的很懂干嘛不去跟open ai的人讲? 01/29 22:28
248F:→ IBIZA : 笑死 那也比你在这边急着要堵反对意见强啊 01/29 22:28
249F:→ IBIZA : 是买了少 这麽急 01/29 22:29
250F:→ IBIZA : 是买了多少 这麽急 01/29 22:29
251F:→ IBIZA : 笑死 01/29 22:29
252F:推 greg7575 : 只有傻子会用API蒸。结案。 01/29 22:29
253F:→ kobebrian : 没有要堵欸 从一开始叫人闭嘴的是你喔 我是要你去 01/29 22:29
254F:→ kobebrian : 跟open ai讲 没有说堵你喔 01/29 22:29
255F:→ IBIZA : 用API蒸理论上可行...但花费惊人 01/29 22:29
256F:嘘 zsquarez : 又抄 我的抄吉大国 01/29 22:29
257F:→ IBIZA : 好了啦 去跟法务讲 这种话有脑都知道你就是想要别人 01/29 22:30
258F:→ IBIZA : 闭嘴 01/29 22:30
259F:→ IBIZA : 笑死 01/29 22:30
260F:→ kobebrian : open ai敢用自己的命字出来说 你应该也敢吧? 01/29 22:30
261F:→ IBIZA : 去跟法务讲= 不要再这边讲 01/29 22:30
262F:→ IBIZA : 不然咧 01/29 22:30
263F:→ IBIZA : 笑死我 01/29 22:30
264F:→ IBIZA : 我也用我ID讲啊 怎麽了 01/29 22:30
265F:→ kobebrian : 奇怪 叫你跟他们公司说就是闭嘴?你干嘛自己禁言自 01/29 22:30
266F:→ kobebrian : 己 01/29 22:30
267F:推 qwe78971 : 拿出证据 一刀毙命 01/29 22:30
268F:推 ketter : 你也不知道中国实际投入成本多少 01/29 22:30
269F:→ IBIZA : 去跟法务讲= 不要在这边讲 01/29 22:30
270F:→ IBIZA : 我有讲错你可以反驳啊 01/29 22:30
271F:→ kobebrian : 对啊 所以我说你用这个ID身分去找open ai讲啊 01/29 22:30
272F:→ IBIZA : 你不是这个意思? 01/29 22:31
273F:→ linzero : 首先你问GPT的问题没提到大小模型的差异,或许拿大 01/29 22:31
274F:→ ketter : 这麽会讲 建议你去X打脸马斯克 他完全不信中国 01/29 22:31
275F:→ IBIZA : 你是不是这个意思? 01/29 22:31
276F:→ IBIZA : 去跟法务讲= 不要在这边讲 01/29 22:31
277F:→ linzero : 训练小的情况不一样 01/29 22:31
278F:→ kobebrian : 你已经讲完了我能叫你不要在这边讲?我是说你这麽 01/29 22:31
279F:→ kobebrian : 会讲怎麽不去跟他们讲 01/29 22:31
280F:推 XDdong : 赞喔 华西街买完了 01/29 22:31
281F:推 skizard : 如果不是call api ,那就是open ai有後门或是被骇 01/29 22:31
282F:→ skizard : 客入侵喽 不然封闭系统怎麽学?赶快教一下 01/29 22:31
283F:→ IBIZA : linzero 但R1不是一个小型系统 01/29 22:31
284F:→ linzero : 再者要蒸馏训练可能也不用整套都用蒸馏?这是我猜的 01/29 22:31
285F:→ IBIZA : 我没有讲完啊 我刚刚才开始讲你就一直跳针 01/29 22:31
286F:→ IBIZA : 我没有讲完啊 我刚刚才开始讲你就一直跳针 01/29 22:31
287F:→ kobebrian : 当然不是 我只是提问你这麽专业干嘛不去跟他们讲? 01/29 22:32
288F:→ kobebrian : 毕竟你们的讲法不一样呢 01/29 22:32
289F:→ IBIZA : linzero 蒸馏几千次当然也可以 但就没意义啊 01/29 22:32
290F:→ linzero : 我看的说法R1是资料库拆成小型的然後依情况动态调用 01/29 22:32
291F:推 johnpotato : 躲崩 01/29 22:32
292F:→ IBIZA : 因为蒸馏就是要让学生模型直接拿老师已经训练的结果 01/29 22:32
293F:→ kobebrian : 你整个过程都在讲啊 我就说你在这边讲很专业还用「 01/29 22:32
294F:→ kobebrian : 我要让大家了解」这种说法 所以了解什麽?是事实吗 01/29 22:32
295F:→ kobebrian : ?还是你认知的事实? 01/29 22:32
296F:→ IBIZA : 练习 01/29 22:32
297F:→ IBIZA : 有甚麽事实不是某个人认知的事实? 01/29 22:33
298F:→ IBIZA : 是不是真的 就是大家讨论 互相纠正啊 01/29 22:33
299F:→ kobebrian : 你跟权威性机构说法不一样嘛 你很专业的话去跟他们 01/29 22:33
300F:→ kobebrian : 讲 看谁才是事实 不然你讲的如果不是事实那我们了 01/29 22:33
301F:→ kobebrian : 解到什麽了? 01/29 22:33
302F:→ IBIZA : 你没能力讨论是你的问题 01/29 22:33
303F:推 herculex : 没有用偷的才是新闻 01/29 22:33
304F:→ IBIZA : 你没能力讨论是你的问题 01/29 22:33
305F:→ IBIZA : 我相信看推文的人 现在多少对蒸馏有理解了 01/29 22:33
306F:推 Lhmstu : openai还是先想办法盈利吧 01/29 22:33
307F:→ IBIZA : 你没能力讨论 只想要人不要讨论 01/29 22:34
308F:→ kobebrian : 喔不是喔 我只是更信任权威性机构的说法 你要让大 01/29 22:34
309F:→ kobebrian : 家了解什麽这个我比较好奇啦 毕竟你讲的跟权威性机 01/29 22:34
310F:→ kobebrian : 构不一样呢 01/29 22:34
311F:→ gn02118620 : https://i.imgur.com/TBVYx7x.jpeg 01/29 22:34
312F:→ kobebrian : 从头到尾叫人闭嘴的只有一个人欸 有没有搞错 01/29 22:34
313F:→ IBIZA : 笑死 你是信任权威机构? 01/29 22:34
314F:→ IBIZA : 不是吧 是你买了股票 不想听到反驳的消息吧XD 01/29 22:34
315F:→ IBIZA : 不是吧 是你买了股票 不想听到反驳的消息吧XD 01/29 22:34
316F:→ IBIZA : 好了啦 01/29 22:35
317F:→ kobebrian : 我买了股票?你有证据我买谁的股票吗 01/29 22:35
318F:推 NetsFan : 如果蒸馏 加上少少的成本 就能搞出DS 还要等到现在 01/29 22:35
319F:→ NetsFan : 才搞出来欧 01/29 22:35
320F:→ kobebrian : 你才好了吧 笑死 01/29 22:35
321F:→ IBIZA : 股票不会因为你在边讨论或不讨论 多涨或跌一块钱 01/29 22:35
322F:→ IBIZA : 笑死 01/29 22:35
323F:→ gn02118620 : 站在中美博弈的角度一定要喊抄袭呀 如果美国AI崩了 01/29 22:35
324F:→ gn02118620 : 或中国AI起来了拿什麽跟中国玩 01/29 22:35
325F:→ kobebrian : 事实也不会因为你在这边讲不一样的论述就改变啊 01/29 22:35
326F:→ IBIZA : NetsFan说的没错 闭源的chatGPT这麽好蒸馏 01/29 22:36
327F:→ IBIZA : 其他公司早就做了 01/29 22:36
328F:→ gn02118620 : 从任何角度来看 这都是很合理的啊 01/29 22:36
329F:推 benson502 : 看起来是有料 01/29 22:36
330F:→ kobebrian : 你讲的跟他不一样 你要说你比他们专业嘛? 01/29 22:36
331F:→ IBIZA : 要用API全面 或者说大规模蒸馏 真的太难 01/29 22:36
332F:推 WindSucker : 4 01/29 22:36
333F:推 kkkppp : 老美输不起,deepseek 要是用上国产计算卡,训练成 01/29 22:36
334F:→ kkkppp : 本可以再少个零,只要50万镁,到时候老美颜面尽失 01/29 22:36
335F:→ IBIZA : 你蒸馏量少 对大模型又没亿亿 01/29 22:36
336F:→ IBIZA : 其实chatGPT很幽默 01/29 22:37
337F:推 NEWinx : 不意外,中国一贯伎俩,上次才被抓包透过白手套偷买 01/29 22:37
338F:→ NEWinx : GG 7nm 01/29 22:37
339F:推 HiuAnOP : 吉起来! 01/29 22:37
340F:→ IBIZA : 他刚刚跟我说 第一步 就是用一个能力已经有chatGPT4 01/29 22:37
341F:→ IBIZA : 等级的AI模型 开始蒸馏 01/29 22:37
342F:→ HiuAnOP : 我要看到血流成河! 01/29 22:37
343F:→ linzero : 因为蒸馏只能用在训练小型模型,这对发展AI基础技术 01/29 22:38
344F:推 gn02118620 : 阿祖也是靠抄Harvard Connection 起家Facebook 01/29 22:38
345F:→ IBIZA : 这样的确能确保蒸馏出来的起码有chatGPT4能力.... 01/29 22:38
346F:→ IBIZA : 因为他本来就有 01/29 22:38
347F:→ gn02118620 : 不论是中国抄袭 或是中国没抄袭美国栽赃 都是很正常 01/29 22:38
348F:→ gn02118620 : 滴 01/29 22:38
349F:→ IBIZA : 蒸馏不一定只能用在训练小型模型 01/29 22:38
350F:→ linzero : 帮助不大吧。但对要拿技术转化成一些特定应用来实用 01/29 22:38
351F:→ linzero : 化赚钱有帮助吧 01/29 22:39
352F:→ IBIZA : 你全量蒸馏 大模型就可以学习大模型的结果 01/29 22:39
353F:→ gn02118620 : 这是世界两大强国未来主要的角力场 喊个抄袭 很奇 01/29 22:39
354F:→ gn02118620 : 怪吗 01/29 22:39
355F:→ IBIZA : https://i.imgur.com/2f4vJBS.png 01/29 22:39
356F:推 mp5good : 微软有发现异常大量的api call,所以不算空穴来风 01/29 22:39
357F:→ mp5good : 吧 01/29 22:39
358F:→ IBIZA : 就这张图 01/29 22:39
359F:推 kobebrian : 他说有掌握就等他丢证据出来啊 01/29 22:39
360F:→ IBIZA : 他就说证据无可奉告不是吗 01/29 22:40
361F:→ mp5good : 至於花多少钱,这怎麽会是问题 01/29 22:40
362F:→ kobebrian : 我一直都说等子弹飞一会儿 有人就很急一直推 01/29 22:40
363F:→ kobebrian : 有人质疑他你看他最後会不会丢罗 01/29 22:40
364F:→ IBIZA : 到底要子弹飞什麽啦 大家就讨论 你没能力讨论就看 01/29 22:40
365F:→ IBIZA : 笑死 01/29 22:40
366F:→ HKCs : 关键字”OpenAI婉拒进一步说明或提供证据细节” 01/29 22:41
367F:→ IBIZA : 没能力讨论 一直在那边叫大家不要讨论 有意见去找法 01/29 22:41
368F:→ IBIZA : 务 01/29 22:41
369F:推 leyung : 爱支病患的 DeepSisk 01/29 22:41
370F:推 kobebrian : 没 凡事都是要等各方消息汇总起来再判断 前几天说 01/29 22:42
371F:→ kobebrian : 马斯克讲deep seek真材实料 今天老马又出来推「显 01/29 22:42
372F:→ kobebrian : 而易见」 本来就不会只看一两则新闻或推特就能下定 01/29 22:42
373F:→ kobebrian : 论 01/29 22:42
374F:→ kobebrian : 你跟权威机构讲的不一样我质疑你很合理吧 01/29 22:42
375F:→ linzero : 我估狗到的是说有些事蒸馏做不到,有些只能从原始资 01/29 22:43
376F:推 skizard : 等个头啦 那些叫你等的都是骗子 01/29 22:43
377F:→ kobebrian : 所以我才说你要让大家信服就去找权威机构打脸他 或 01/29 22:43
378F:→ kobebrian : 是等几天看有没有人能打脸他 现在都太早了啦 01/29 22:43
379F:→ linzero : 料自己下去跑才能获得的 01/29 22:43
380F:推 milandi : 中国猪 果然是世界的癌症毒瘤 没贡献+爱抄袭 01/29 22:43
381F:→ WenliYang : 好了啦 急了就承认 01/29 22:43
382F:→ skizard : 就跟马斯克当初说啥AI开发大家要暂停六个月不然会 01/29 22:43
383F:→ skizard : 危害人类 01/29 22:43
384F:推 gn02118620 : https://i.imgur.com/m3NcSZQ.jpeg 01/29 22:44
385F:推 Homeparty : 很正常就是了。open ai搞了快10年才有今天,融资了 01/29 22:44
386F:→ Homeparty : 170亿美金,想说可以爽爽过,还搞走一堆元老。结果 01/29 22:44
387F:→ Homeparty : 今天几个比你年轻10岁用2亿不到就赢了,还比你便宜 01/29 22:44
388F:→ Homeparty : 。老人心中想的只有一个,又要开始卷了...难过。 01/29 22:44
389F:→ kobebrian : 马斯克讲的话能信屎都能吃 对啊 阿就有人第一天拿 01/29 22:44
390F:→ kobebrian : 马大爷的话出来帮deep seek背书 01/29 22:44
391F:→ Derricklin21: https://i.imgur.com/9N2QFY1.png 01/29 22:44
392F:推 mp5good : 马斯克的干话只具娱乐用途 01/29 22:44
393F:→ Derricklin21: 直接套openai的api不死才有鬼 01/29 22:44
394F:推 xxgogg : 让子弹飞一会儿吧0.0才几天而已不要急让我们看下去 01/29 22:45
395F:→ gn02118620 : 美国现在面临帐务上限 如果AI概念股是被吹高的泡泡 01/29 22:45
396F:→ gn02118620 : 破了对美国会造成可观的打击 你不会希望美国温良恭 01/29 22:45
397F:→ gn02118620 : 俭让吧XD 01/29 22:45
398F:→ Homeparty : open ai不是讲要推出更强模型,而是这种法律诉讼。 01/29 22:45
399F:→ Homeparty : 代表open ai只能挤牙膏没招了 01/29 22:45
400F:推 jagger : 米国阿爸急了 01/29 22:46
401F:推 gn02118620 : 就像为什麽昨天大咖要纷纷出来喊话算力还是最重要 01/29 22:47
402F:→ gn02118620 : 的 因为不能让市场恐慌 继续跌就是伤筋动骨 01/29 22:47
403F:推 turndown4wat: https://i.imgur.com/5J84LWD.jpg 01/29 22:47
404F:推 HAPPYISCASH : nvda被吓到无法在一两天内V回去耶 01/29 22:47
405F:嘘 PeterU : 喔 证据咧 不会是excelpay吧 笑死 01/29 22:48
406F:→ saisai34 : openai还是领跑者 只是本来可以挤牙膏慢慢赚 现在 01/29 22:48
407F:推 Iperfection : 政府预算中央社 拿不出证据 哈哈 加油 请继续 01/29 22:48
408F:→ saisai34 : 被迫要开始卷起来 =.= 01/29 22:48
409F:嘘 matlab1106 : 就是个润美的华裔出来喊也能当报导 笑死 01/29 22:48
410F:推 kobebrian : 对 巨头们讲的话都是屁 我们继续看下去 01/29 22:49
411F:→ matlab1106 : 人家ds都呛不然你们开源拿出来看看阿 01/29 22:49
412F:→ copybrown : 疑似三小?笑死 01/29 22:49
413F:→ kobebrian : 真的要证据可能要法院上才看得到了 01/29 22:50
414F:推 ksjr : 昨天的nvda究竟484逃命波? 01/29 22:50
415F:推 junior020486: 真的假的,前几天白杀了? 01/29 22:54
416F:→ thigefe : 不上车就不翻车 01/29 22:55
417F:推 bing6715 : 想也知道 偷 抄 骗 01/29 22:56
418F:→ bing6715 : 是openai 受影响吧 nvda照喷 01/29 22:57
419F:推 podon : 笑死,前几天在吹的人咧,出来继续吹啊 01/29 22:59
420F:推 wei9898 : 那麽容易就被偷? 01/29 22:59
421F:推 akway : 要告到赔到脱裤 01/29 23:00
422F:嘘 substitutor : openai要不要先解释一下为什麽使用youtube影片和一 01/29 23:01
423F:→ substitutor : 堆出版商的内容训练? 01/29 23:01
424F:推 Sweet83921 : 早说超导呼 笑死 01/29 23:01
425F:推 loveup : 我不懂你要告给谁看? 去中国告? 01/29 23:04
426F:嘘 bonfferoni : 输不起 01/29 23:05
427F:推 adwn : 不意外 01/29 23:07
428F:→ huabandd : 哈哈,要反转了吗? 01/29 23:08
429F:推 Wenerrix : 急了就抹黑哈哈 01/29 23:09
430F:→ coo1ocean : 草支八又翻 01/29 23:11
431F:推 Dheroblood : 中国会理你吗?乔单不也告输 01/29 23:13
432F:嘘 pipipapa22 : 笑死!就算抄的成本比你低98%拉 01/29 23:15
433F:推 daniel0203 : 可以弄到5万颗 也是他有本事 01/29 23:16
434F:嘘 PeterU : chatgpt只配帮天才少女提鞋 01/29 23:16
435F:推 daniel0203 : Deepseek就open source 能告什麽 01/29 23:18
436F:推 senaswong : 中国这国家到底是要丢脸到何种程度? 01/29 23:18
437F:嘘 PeterU : 像跑步游泳一样 你做啥他就做啥 抄袭了什麽? 可怜 01/29 23:18
438F:→ PeterU : 米国人 01/29 23:18
439F:推 tangolosss : 重点是美股不会跌 支那粉蛆就会开始自卑了 没差啦XD 01/29 23:19
440F:→ tangolosss : 说好的中共AI重击美股呢?? 粉蛆高潮又突然挫败 可怜 01/29 23:20
441F:推 daniel0203 : 当然如果有专利保护 侵权是可以告 01/29 23:20
442F:→ tangolosss : 只要美股不跌 就不会蠢支跑去投资中共AI 这才是重点 01/29 23:21
443F:→ tangolosss : 管你中共AI有多强?? 股市跟屎一样 没吸资金能力 01/29 23:21
444F:推 guanting886 : 亚裔自己就最赌烂东西被人家借去成果都算他的 还可 01/29 23:23
445F:→ guanting886 : 怜美国人 01/29 23:23
446F:推 cheng399 : A i 爱迪生 01/29 23:23
447F:推 livewater : 欧喷AI不是说他们是靠多少算力多少钱才训练出来的 01/29 23:24
448F:→ livewater : 资金+技术护城河这麽容易被盗用? 01/29 23:24
449F:推 a28200266 : 股价没喷 看来股市不买单 01/29 23:25
450F:推 goodjop : 打草惊蛇 抄袭少女 01/29 23:27
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465F:推 luli0034 : 他花钱打token拿embedding是在哭啥 01/29 23:40
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467F:推 ctes940008 : 快上车 01/29 23:48
468F:推 pivotalHarry: https://i.imgur.com/kmnEPaU.gif 01/29 23:48
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472F:推 TheRock5566 : 爽啦 抓包 01/29 23:50
473F:→ zero7810 : 搞不好也不是什麽盗用问题 单纯AI金融骗局被戳破恼 01/29 23:51
474F:→ zero7810 : 羞 01/29 23:51
475F:→ zero7810 : 钱还没圈完 提早戳破泡泡 恼羞反击 01/29 23:52
476F:→ direct : 打不赢就翻桌说侵权 01/29 23:54
477F:推 woker : 等两周後啦 都开源了 能复制就好事 01/29 23:55
478F:推 j1992624 : 自己在使用的过程中也明显发现很可能是抄袭 01/29 23:56
479F:推 straggler7 : 又要到饭了兄弟们 01/29 23:56
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492F:推 scratch01 : 一堆中国吹还在挣扎 01/30 00:33
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498F:推 logitech2004: 完了老黄 01/30 00:51
499F:→ avmm9898 : 笑死 openAi想与中国竞争?脑袋没那麽聪明啦! 01/30 00:57
500F:→ avmm9898 : 现在相信祖国 All in鹿港股的时机已到 01/30 00:58
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