作者LDPC (Channel Coding)
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标题Re: [新闻] OpenAI执行长：DeepSeek令人惊艳 但关键
时间Tue Jan 28 15:24:11 2025
就是算力才是绝对 (新闻用运算这词可能不太好懂)
https://x.com/karpathy/status/1883941452738355376
吃瓜可以看下面翻译
https://x.com/op7418/status/1884065603184681162
无穷算力->无穷智能 这就是OpenAI和Andrej Karpathy, Jim Fan甚至认为
高算力模型可以训练更强大模型 不要忽视scale
像之前有人在怀疑v3有用到gpt合成数据 Andrej论点是 你要合成高品质数据 也是要算力
这又跟老黄提到高品质render ->算力
好了QQ 不要再跌了 我已经在看youtube学习如何炸薯条了
※ 引述《rayisgreat (在过往中无尽徘徊)》之铭言：
: 原文标题：
: OpenAI执行长：DeepSeek令人惊艳 但关键在运算
: 原文连结：
: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202501280099.aspx
: 发布时间：
: 中央社 2025/1/28 13:29（1/28 13:48 更新）
: 记者署名：
: 曾依璇/李佩珊
: 原文内容：
: （中央社旧金山27日综合外电报导）人工智慧（AI）公司OpenAI执行长阿特曼今天说，中
: 国新创公司「深度求索」（DeepSeek）的R1模型「令人印象深刻」，但OpenAI认为更强大
: 的运算能力是OpenAI成功的关键。
: 路透社报导，成本低廉的中国AI模型DeepSeek上月开始吸引全球目光，当时这家公司在论
: 文中表示，使用较低性能的辉达（Nvidia）H800晶片训练其DeepSeek-V3模型，只花费不
: 到600万美元。
: 根据DeepSeek官方微信帐号贴文，上周推出的DeepSeek-R1模型比OpenAI的o1模型便宜20
: 倍到50倍，依任务内容而有不同。
: 阿特曼（Sam Altman）在社群平台X写道：「DeepSeek的R1模型令人印象深刻，尤其是以
: 这个价格所能实现（的结果）。」
: 他还说：「但我们主要是很高兴能继续执行我们的研究蓝图，并认为要成功完成任务，现
: 在比以往都更重要的是更多运算。」（译者：曾依璇/核稿：李佩珊）1140128
: 心得/评论：
: https://imgur.com/iSz2Nr0
: OpenAI 执行长 Sam Altman
: 今日也对近来兴起的中国 DeepSeek 发表了回应
: 台股美股会继续往下or往上回弹？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.21.72.78 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1738049054.A.EBC.html
1F：推 nanako81240 : 铲子很重要阿 但人家用汤匙挖得跟你铲子一样多 01/28 15:25
=_= 你没搞懂 没那些gpt4o存在(用高算力产生) 你v3训练用的数据集可能都产不出
※ 编辑: LDPC (76.21.72.78 美国), 01/28/2025 15:25:31
※ 编辑: LDPC (76.21.72.78 美国), 01/28/2025 15:26:24
2F：→ nanako81240 : 美国被发现只会拼命买铲子 01/28 15:26
3F：→ losage : 问题是汤匙也是老黄造的，这场暴跌他最冤好吗 01/28 15:27
4F：推 jise51103 : 蒜粒是啥 01/28 15:27
5F：推 metallolly : 我已经在研究职训局水电班怎麽报名了 01/28 15:29
6F：→ NCKUFatPork : 基本上就是没人挖石油 你要怎麽精炼加工 01/28 15:29
7F：推 colapola : 老黄真的跌的莫名其妙 01/28 15:29
8F：→ NCKUFatPork : Deepseek只是精练而已 底层还是大模型还是尻别人的 01/28 15:29
9F：推 s213092921 : 你有算力，我有蒜粒 01/28 15:30
10F：→ opticalman : 中国学chatgpt成就DS，DS被分析完，还不是要靠算力 01/28 15:30
11F：→ opticalman : 成就另一个里程盃......总结：AI 更进化需演算法+ 01/28 15:30
12F：→ opticalman : 算力 01/28 15:30
13F：推 create8 : 干，我要去少林寺学料理了 01/28 15:31
14F：推 x2159679 : deepseek的底层大模型好像还是用openai的...... 01/28 15:31
15F：推 opticalman : 对阿，就演算法抄来，然后再进化 01/28 15:32
16F：推 gk1329 : 自然界可以参考鸭 01/28 15:33
17F：→ poru : NV都开释了!只是市场还在恐慌 01/28 15:33
18F：→ gk1329 : 人脑不是自然界最大的 但算法是最好的 01/28 15:33
19F：→ gk1329 : 现代人类脑容量还比古代少的多 01/28 15:34
21F：推 super0949 : 确实 好的铲子才能铲出好的薯条 01/28 15:34
22F：→ gk1329 : 光推算力 大概就跟一个国家人口一直增加 难道就会进 01/28 15:35
23F：→ gk1329 : 步吗 01/28 15:35
25F：→ Hina : 老黄暴跌冤 ?? 因为事实就证明不需要这麽高阶的 01/28 15:36
26F：推 anachronism : 算力是後天努力 01/28 15:37
27F：→ anachronism : 模型是先天基因 01/28 15:37
28F：→ Hina : 你现在问老美几大AI 看还会想买高阶的吗 01/28 15:37
29F：→ Hina : 生意人最重要的一件事 成本 这是永远不变的 01/28 15:37
30F：→ Hina : 花越少的钱 赚越多的钱 这就是生意人 01/28 15:38
31F：推 ejnfu : 你等之後财报周看软体巨头有没有下调资源支出就知道 01/28 15:38
32F：→ ejnfu : 了 01/28 15:38
33F：推 x2159679 : AI模型现在根本还没到赚钱阶段吧 01/28 15:38
34F：→ x2159679 : AI会被吹那麽大是因为还做一个梦，这个梦还没实现 01/28 15:39
35F：推 tom77588 : 工欲善其事 必先利其器，硬体还是最重要 01/28 15:39
36F：→ x2159679 : AI现在这些东西都只是在做梦过程中的副产物而已 01/28 15:40
37F：→ x2159679 : 倒不如说如果美国真的更重视和中国的军备竞赛反而会 01/28 15:41
38F：→ x2159679 : 投入更多资源 01/28 15:41
39F：→ LouisWOLF : 把年菜退一退，吃泡面了 01/28 15:43
40F：→ s860703 : 晚上就涨回去了 01/28 15:46
41F：→ deathoflove : 会啊 当然继续买高阶 抄不出来是人的问题 01/28 15:46
42F：推 strlen : 这边大概多数人没做过生意吧？我做一个产品花了一年 01/28 15:51
43F：推 HenryLin123 : 铲子就是挖薯条啊 01/28 15:51
44F：→ strlen : 时间一百万成本 然後制造一个1000元 推出後被对手拿 01/28 15:52
45F：→ strlen : 去研究改造他只花一个月十万元 做一个只要100元 01/28 15:52
46F：→ strlen : 拓荒者当然花比较多钱不是吗？DS公布的600万训练成 01/28 15:52
47F：→ strlen : 本也是单独算V3 r1没公布 前期研发试误跟设备成本 01/28 15:53
48F：→ strlen : 也完全没公布 大家可以思考一下 这些通通都也是可以 01/28 15:53
49F：→ strlen : 公布的 为什麽DS只选择公布V3训练成本 01/28 15:54
50F：→ strlen : 如果真的要证明我可以降本增效 应该是全都公布吧？ 01/28 15:54
51F：→ strlen : 然後呢 中国政府还加码一兆元投资AI 为何要加码？ 01/28 15:55
52F：推 ohlong : 有人分析r1 是post training 这样就合理了 基础结 01/28 15:55
53F：→ ohlong : 构一样之下pre training 算力一样得消耗那麽多 讲 01/28 15:55
54F：→ ohlong : 白就浓缩鸡汤块卖你比较便宜不是正常的事 01/28 15:55
55F：→ strlen : 照很多人说算力过剩 现在不是应该减码吗.....？ 01/28 15:55
56F：推 ohlong : 看到现在觉得根本不足以影响长期需求 反而是要看川 01/28 16:01
57F：→ ohlong : 普那个疯子到底要搞啥毛 01/28 16:01
58F：推 walelile : NV B系列重点也摆在推论上，宣传比上代快15x 01/28 16:01
59F：推 LADKUO56 : Deepseek八成是抄的吧 怎麽看就华西街要出货 01/28 16:02
60F：推 NexusPrime : 如果DS是拿现有的模型再加以改进训练，那低成本是 01/28 16:03
61F：→ NexusPrime : 合理的，跟从无到有完全不能比 01/28 16:03
62F：推 amazingwow : 铲子还是需要 越堆越多就对了 01/28 16:05
63F：→ finhisky : 机构出货会搭配新闻 一边崩一边出吗？ 01/28 16:08
64F：推 JaccWu : 搞不好也在跌阿川想要加关税的事啊 01/28 16:11
65F：→ JaccWu : 加关税成本or税金增加 晶片价格上升 但毛利没增加 01/28 16:12
66F：推 deathoflove : 大国博弈、巨头间的赛局拿来跟巷口小吃摊类比 ㄏ 01/28 16:19
67F：推 a187 : 会翻汉堡了吗 01/28 16:19
68F：推 walelile : 人类炸的薯条有比机器好吃吗? 成本有比机器便宜吗? 01/28 16:23
69F：推 AirLee : 那很好啊不用花钱买nv的卡 01/28 16:26
70F：推 a0808996 : OpenAI只想卖鼎泰丰 但是ds只是卖幸福餐盒 01/28 16:27
71F：→ a0808996 : 但是普罗大众 都偏向买幸福餐盒 只能说客群不同ㄅ 01/28 16:28
72F：→ a0808996 : 我觉得在探讨的是变现率 幸福餐盒能获利 01/28 16:29
73F：→ a0808996 : 但是鼎泰丰 要赔钱经营 01/28 16:29
74F：→ walelile : OpenAI问题是o1订价太高，4o mini比DS V3 API便宜 01/28 16:30
75F：→ walelile : o1定价高一方面可以减少挤压到人类的工作 01/28 16:32
76F：推 a0808996 : ds能靠免费 提高普及率 再出一个高阶版的给人订阅 01/28 16:33
77F：→ walelile : 以DS免费放model+低价，中国会有一票人干不过AI 01/28 16:33
78F：→ walelile : 低阶码农估计能砍一半以上，翻译砍一半，美工砍一半 01/28 16:34
79F：推 a0808996 : 成本够便宜出一个免费的 让你看广告也能获利 01/28 16:35
80F：→ a0808996 : 其他人还要打吗 01/28 16:35
81F：→ walelile : 他都免费放出来了，别人可以直接拿来用 01/28 16:37
82F：→ walelile : OpenAI今天遇到的问题，就是明天DS的问题 01/28 16:37
83F：→ walelile : 中国还要处理接下来更严重的失业问题 01/28 16:37
84F：→ walelile : 今天DS省下前段model的成本，别人省整个model的成本 01/28 16:39
85F：→ walelile : 一样开API, 别人可以在杀50%价格 01/28 16:40
86F：推 a0808996 : 开源的好处就是大家 一起优化阿 01/28 16:40
87F：→ a0808996 : 不能说 没受益阿 01/28 16:40
88F：→ walelile : 我是不信有那麽多厂商要找人优化 01/28 16:41
89F：→ walelile : 光是他现在放出来的版本就够强了, 买卡内卷一定发生 01/28 16:41
90F：→ IBIZA : 训练数据集不是用其他AI产生 01/28 16:44
91F：推 a0808996 : 你这样说 那ds干嘛要开源 真的佛心来做功德的吗 01/28 16:46
92F：→ IBIZA : 训练数据集主要是来自各种爬虫专案, 还有各种专业 01/28 16:46
93F：推 grayeric : 薯条都没了 日子怎过 01/28 16:47
94F：→ a0808996 : 就是有好处 才会开源 01/28 16:47
95F：→ IBIZA : 或非专业的电子书库、百科全书 01/28 16:47
96F：→ IBIZA : 之前V2版时公布的数据集概略资料是说60%程式码10%数 01/28 16:49
97F：→ IBIZA : 学30%自然语言文本 01/28 16:49
98F：→ IBIZA : 程式码的部分来自GitHub跟The Stack Flow 01/28 16:49
99F：→ IBIZA : 程式码的部分来自GitHub跟The Stack Overflow 01/28 16:50
100F：推 KISS1979 : 台湾又嬴麻了 01/28 16:50
101F：→ invidia : 先准备纸箱去公园占位ㄅ 01/28 16:57
102F：推 qweaaazzz : 推推推 01/28 16:59
103F：→ qweaaazzz : 今天寒流来 公园好冷 01/28 16:59
105F：推 cablate : 呆湾傻蛙还在臭人家只会卖铲子，你知道多少应用因 01/28 18:07
106F：→ cablate : 为这些铲子被开发出来改善生活吗== 这就是AI的未来 01/28 18:07
107F：→ cablate : ，未来就是完全取代所有电子数据层面的应用，谁没 01/28 18:07
108F：→ cablate : 有AI就输 01/28 18:07
109F：推 cablate : ds才不是免费餐盒，他只是口粮饼乾，现在大厂免费 01/28 18:09
110F：→ cablate : 开放的模型才是免费餐盒的等级，ds成也成本，最终 01/28 18:09
111F：→ cablate : 很高机率也是败在成本（算力） 01/28 18:09
112F：推 cablate : 算力过剩问题只是在於目前疯狂堆叠算力看起来没有 01/28 18:13
113F：→ cablate : 那麽划世代的亮眼成绩，对很多人来说4o甚至4omini 01/28 18:13
114F：→ cablate : 就足以解决生活或工作上多数问题，而各个专业领域 01/28 18:13
115F：→ cablate : 也有各种开源/便宜模型可以使用，相较之下狂堆算力 01/28 18:13
116F：→ cablate : 的o1或o3并没有真正做到像gpt3与4的那种剧烈差异。 01/28 18:13
117F：→ cablate : 顺带一提，开源本来就是这个圈子的文化，开源是有 01/28 18:14
118F：→ cablate : 很多好处的，ds的问题很明显，他们需要尽快竖立一 01/28 18:14
119F：→ cablate : 个有影响力的IP，开源就是一个很好的方式。 01/28 18:14
120F：推 sean667cd : 推 LD大，昨天疯狂捡钻石！ JoJo的不灭钻石！ 01/28 18:23
121F：→ sean667cd : 喔拉喔拉喔拉喔拉喔拉喔拉！ 01/28 18:23
122F：→ huabandd : 算力永远不会嫌多啦 01/28 19:38
123F：→ huabandd : 你可以用不到，但厂商不能给不起 01/28 19:39
124F：推 stosto : 你用nn不去堆node最好模型够强…. 01/28 20:32
125F：推 horb : 本来就不嫌多了。现在Ai连比大小都不一定每次都对了 01/29 21:14