作者teddy98 (泰迪!走吧!)
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标题[请益] 美国七巨头搞AI玩不过一个中国女孩
时间Tue Jan 28 14:37:18 2025
越烂的算法完成一个相同的任务，
需要做的运算就越复杂，
所以OpenAI的执行长才会说「关键在运算」
显然地，他很大方地承认了，他们的AI模型用的算法很烂
AI现阶段发展最重要的，莫过於"能否商业化"、"普及化"
所以低廉的成本，一直以来都是AI产业最care的议题
美国七巨头，各自开发自己的AI模型，钻研了老半天
结果促成最厉害的头叫Meta，原型是ChatGPT
但现今一位中国天才少女罗福莉的出现，开源发布
让七巨头耗费巨资，好不容易呕心沥血开发的AI模型，几乎要打掉重练
连美国司法部原本都以为高阶晶片出口禁令，可以打倒中国在AI开发上的推进速度
现在看来是没有起到甚麽作用...
「AI训练最关键的部分是甚麽？」，
要回答这个问题，其实很简单。
试想，
「优化硬体」能达到的成效（成本效益）比较高，
还是「优化算法」能达到的成效比较高？
其实，答案一目了然。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.231.66.158 (台湾)
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1F：推 freeclouds : 现在是比谁先看到终点 不是比谁省钱... 01/28 14:38
2F：→ annboy : 谁跟你一个女孩 自己去查论文几个贡献者 01/28 14:38
3F：→ annboy : 记者乱吹的你也信？ 01/28 14:38
4F：→ annboy : 现在LLM不可能小队作战了 01/28 14:38
5F：→ freeclouds : 如果Open AI先做得到通用AGI 那他们就赢了 01/28 14:38
6F：推 Hina : 成本 永远就是最重要的啦 01/28 14:38
7F：→ Hina : 中国能成世界工厂原因就在这 01/28 14:38
8F：推 Daikin : 我们只是还没派出凤姐而已 01/28 14:39
9F：→ hbj1941 : 算法在厉害也是有个尽头，你硬体一直堆要比什麽 01/28 14:39
10F：嘘 fakelie : 萝福莉~福莉萝~萝福莉~福莉萝~ 01/28 14:39
11F：→ Leo4891 : 都是开源的 sk也不是一下子从无到有 01/28 14:39
12F：→ Hina : 你能用最便宜的价格 最到一样的事 你就赢了 01/28 14:39
罗福莉，萝莉?
※ 编辑: teddy98 (125.231.66.158 台湾), 01/28/2025 14:40:16
13F：推 Usmall857 : 一个算法一个算力，永远没有焦点XDD 01/28 14:39
14F：→ freeclouds : 但中国生不出自己的高阶晶圆代工制程阿 01/28 14:39
15F：推 Aixtron : 软体那麽厉害？人都偷懒的，有算力不用？ 01/28 14:40
16F：→ Leo4891 : 换个方面想 等算法优化碰上瓶颈 到头来还是要冲 01/28 14:40
17F：→ Leo4891 : 算力 01/28 14:40
18F：推 puritylife : 比较好笑的现在讨论都当算法成本是0一样 01/28 14:40
21F：→ hbj1941 : 中国可以用空间换算力啊，中国人可以没电用，但是 01/28 14:40
22F：→ hbj1941 : 机房用电无极限 01/28 14:40
23F：→ newwu : 又一个八成连MNIST都没玩过的在发表高见... 01/28 14:40
24F：→ sa87a16 : 一直插卡一直爽 01/28 14:41
25F：→ puritylife : 另外还把公司资金都当作无限 01/28 14:41
27F：推 mopa : 算法跟算力都很重要，中国算力被封印，算法来补。 01/28 14:41
28F：推 DellSale999 : 5黑人1白人女孩 梗图的下一张 将成功预言 01/28 14:42
29F：→ hbj1941 : 中国不怕晶片差搞到机房大，大又如何，反正他们又 01/28 14:42
30F：→ hbj1941 : 不缺土地跟电力 01/28 14:42
31F：推 zaibright : 现实上成本还是很重要的考量啦。 走到最终点大家都 01/28 14:42
32F：→ zaibright : 能走得到，时间问题而已。 01/28 14:42
33F：→ asirk124 : 同样都用优化算法下 硬体一定是选高效的才有差异 01/28 14:42
34F：→ mopa : 而且DS也不是无中生有，一样是踩在开源卷出来的结果 01/28 14:44
35F：→ mopa : ，以後也会有人踩在DS上再进化。 01/28 14:44
36F：推 puritylife : 如果之後又有新算法但不是开源的勒？ 01/28 14:44
37F：嘘 cerwvk : 连打掉重练说法都出来了，还以为ds 是重头创新研发 01/28 14:45
38F：→ puritylife : 大家都0成本跟上新算法然後继续拼硬体？要确定捏 01/28 14:45
39F：推 lusifa2007 : 那是中国只能在软体上下功夫 但是你问中国要不要g 01/28 14:45
40F：→ lusifa2007 : b200 它肯定要啊 我算法这麽优秀用上gb200不就翻天 01/28 14:45
41F：→ gk1329 : 怎麽说玩不过 也是从前人开源改的鸭 01/28 14:45
42F：→ gk1329 : 大家的功劳好吗 01/28 14:45
43F：→ TaiwanUp : DS说被大规模网路攻击啦 吴京快出动解救lovely 01/28 14:45
44F：→ lusifa2007 : 首先要理解不是中国想要用H800是它搞不到够多的H1 01/28 14:46
45F：→ lusifa2007 : 00、GB200 01/28 14:46
46F：推 ChikanDesu : 以後有突破就不要开源给中国人抄就好了 01/28 14:46
47F：嘘 cdcardabc : 上次中国不是乱吹又被抓 怎麽每次都有韭菜还在相信 01/28 14:47
48F：→ cdcardabc : 中国啊 笑死 01/28 14:47
49F：推 bbalabababa : 中或赢 01/28 14:47
50F：→ Leo4891 : 开源的好处 就是大家一起进步啊 01/28 14:47
51F：推 believefate : 亚洲黄种人一整天都在工作 哪像白种人 01/28 14:47
52F：推 frontin : 连huggingface都不知道的 真的不要出来丢脸 01/28 14:48
53F：→ Leo4891 : 应该说科技巨头有钱 懒得理算法优化 直接算力碾 01/28 14:49
54F：→ Leo4891 : 压 01/28 14:49
55F：→ hbj1941 : 如果门槛都降低，起点都一样，接下来大家都比的不 01/28 14:49
56F：→ hbj1941 : 还是硬体实力 01/28 14:49
57F：嘘 NikonD5 : 我还以为是从零开始研发然後直接超车 01/28 14:49
58F：推 puritylife : ...都开源了一堆人检视过了 还有人觉得是诈骗 01/28 14:49
59F：嘘 energyy1104 : 会信中国真的是用H800的人 绩效应该都挺差的 01/28 14:49
60F：推 axsd : 有人明显慌了还在怀疑 看来还会跌一阵子 01/28 14:50
61F：→ puritylife : 这次难道不是让靠算力碾压紧张了一下吗 01/28 14:50
62F：推 opticalman : 中国DS的成功，让东协或欧盟及中东省思自己也有机 01/28 14:50
63F：→ opticalman : 会参战，加大力道买算力 01/28 14:50
64F：→ puritylife : 所以才会觉得部分资金会从硬体转去搞算法啊 01/28 14:50
65F：→ hbj1941 : 一堆开源的，还真以为是圣经？你以为开源就可以赢 01/28 14:51
66F：→ hbj1941 : 用钱砸出来的对手？ 01/28 14:51
67F：→ puritylife : 但这边一堆人想法是 资金不会转移 只会加买算力 01/28 14:51
68F：→ opticalman : 硬体和演算法，相辅相成 01/28 14:52
69F：推 smalmal : 你如果去看阿六论坛 那间公司很多人都是清华北大人 01/28 14:52
70F：→ smalmal : 工智能方面的硕士博士 另外母公司搞金融的 好像也 01/28 14:52
71F：→ smalmal : 找了一些奥数得名的 不纯粹靠那个女生 01/28 14:52
72F：嘘 isaac1218 : 相信中国中国好棒棒 01/28 14:53
73F：推 EddieWuRJJ : 你以为是一个人？背後是整个国家的资源 01/28 14:53
74F：→ opticalman : 抢演算法的人才，会加大 01/28 14:53
75F：嘘 q2825842 : 这篇太外行，meta也有推出开源模型，开源系统里面 01/28 14:56
76F：→ q2825842 : 是各玩家互相推动进步，跟openai不一样 01/28 14:56
78F：推 c1951 : 2019年被号称AI天才少女时24岁 现在已经结婚 嘻嘻 01/28 14:58
79F：嘘 jackey0117 : 开源的好处是一大群人帮你分析debug......这是商业 01/28 14:58
80F：→ jackey0117 : 化软体跟不上的 01/28 14:59
81F：推 smalmal : 感觉比较像一群年轻人搞的创意突破 他们的大厂腾讯 01/28 14:59
82F：→ smalmal : 阿里那些 也是走堆叠硬体算力的路 跟美国一样 01/28 14:59
83F：推 online1589 : 毕竟是中国人，节俭的力量 01/28 14:59
84F：→ q2825842 : 另外软硬投入的成效比也不是这麽好直接判断。也有 01/28 14:59
85F：→ q2825842 : 可能大笔资源投入算法，结果方向错误而打水漂 01/28 14:59
86F：→ c1951 : 严格来说不能叫中国女孩 该叫中国大妈了 嘻嘻 01/28 14:59
87F：→ jackey0117 : 所以如果写的软体烂只能靠贵的硬体来撑......懂了吧 01/28 15:00
88F：推 metallolly : 没错 中又赢 01/28 15:00
89F：推 TaiwanUp : 这是一个避重就轻的胜利 01/28 15:00
91F：→ saisai34 : 蛮可爱的 @///@ 01/28 15:01
92F：→ hbj1941 : 只能说算力赢不了，另辟蹊径战算法，算力可以用钱 01/28 15:02
93F：→ hbj1941 : 砸简单又暴力，算法可以一样吗 01/28 15:02
94F：→ puritylife : 所以算法不用钱麻 01/28 15:03
95F：→ cerwvk : 一堆人的观念，软体不会进版本，优化演算法，很明 01/28 15:05
96F：→ cerwvk : 显外行人。 01/28 15:05
97F：→ hbj1941 : 楼上笑死人，硬体叠代的速度，你算法跟得上？谁才 01/28 15:06
98F：→ hbj1941 : 是无知 01/28 15:06
99F：推 a10043305 : 关键在运算的意思不是关键在演算欸 01/28 15:06
100F：推 puritylife : 美股真是无知 01/28 15:09
101F：→ cerwvk : 大概没见过智障code，sleep(5); 01/28 15:09
102F：→ omanorboyo : 美国人也搞不出台积电阿 01/28 15:09
103F：→ omanorboyo : 还是一个小岛发扬光大 01/28 15:10
104F：→ Tiger23 : 简单讲就是要属性碾压还是技能碾压 01/28 15:10
105F：→ cerwvk : 外行人没见识过，演算法写的糟糕，可以效能多烂， 01/28 15:10
106F：→ cerwvk : 别搞笑了。 01/28 15:10
107F：→ puritylife : 所以台湾软体才会多年来一直烂成屎 01/28 15:11
108F：→ puritylife : 所有人都觉得软体不用钱 01/28 15:11
109F：→ hbj1941 : 讲的软体升级都不用花钱的样子，自己会生出来 01/28 15:13
110F：推 cerwvk : sleep(5);哪管你用啥硬体，外行的人，真的搞笑。 01/28 15:14
111F：推 s213092921 : 为什麽美股七巨头输给一个138人小团队？？ 01/28 15:16
112F：推 abc1232579 : 上一个中国天才少女叫姜萍 你自己查後来怎麽了 01/28 15:17
113F：推 ganninian : 这小女生要小心会不会被美国特工暗杀 01/28 15:18
114F：嘘 p890040 : 真的觉得股板一堆可能连for回圈都不知道的人在大谈 01/28 15:19
115F：→ p890040 : 真的很好笑XD 01/28 15:19
116F：嘘 yuchifan : 我是不懂为什麽可以被叫打掉重练 01/28 15:22
117F：→ ganninian : 我只会hello world 01/28 15:23
119F：→ Sixigma : 基本的事实都错误百出，笑死 01/28 15:25
120F：嘘 jacky40383 : 挂名的几十个人 连paper都不看 01/28 15:28
121F：→ smaxtor2002 : 中国电力加上特高压直流电根本不担心电力 01/28 15:29
122F：→ CYL009 : 七巨头是要薛钱 和真正要创新AGI 的怎麽比wwww 01/28 15:37
123F：嘘 richaad : 二分法，就是你这篇文最严重的错误 01/28 15:40
124F：推 ten0618 : 你标题的逻辑句尾应该加上一个问号？会好很多 01/28 15:42
125F：→ ten0618 : 这麽多高薪的人搞会输一个人吗？ 逻辑？ 01/28 15:42
126F：→ ten0618 : 你想想台积也是台湾最高薪聪明的人都在搞 你就懂了 01/28 15:42
127F：→ tom0090117 : 美国巨头早就垄断爽太久罗 01/28 15:45
128F：推 whitePlume : 中国最会吹某某人又横空出世了XD 01/28 15:49
129F：→ WTF55665566 : ？？关键在算力的逻辑为什麽可以被通灵成承认自己 01/28 15:51
130F：→ WTF55665566 : 模型很烂？？ 那deepseek 干嘛要拿人家o1来类比效 01/28 15:51
131F：→ WTF55665566 : 能？☺ 01/28 15:51
132F：→ WTF55665566 : 比一个很烂到模型干嘛？不是deepseek天下第一了吗 01/28 15:51
133F：→ WTF55665566 : ？ 01/28 15:51
134F：嘘 sniper2824 : 真的可怜== 01/28 16:03
135F：→ redbeanbread: 垄断那麽久的高阶晶片 01/28 16:08
136F：嘘 johnny055279: 菜鸡互啄，我旁边吃瓜 01/28 16:10
137F：→ Arashi0731 : 科技哪有终点，一直都在为了降低成本去达成某个目的 01/28 16:15
138F：嘘 bella1815 : 开始造神了 01/28 16:33
139F：→ rammstein : 二战英国发明雷达的时候对外说飞行员夜晚命中率高 01/28 16:46
140F：→ rammstein : 是因为他们让飞机飞行员吃红萝卜，呵呵 01/28 16:46
141F：嘘 KISS1979 : 全世界玩不过数位部唐先生 01/28 16:52
142F：推 s213092921 : 美国七巨头找不到一个AI天才少女？ 01/28 17:00
143F：推 pantani : 未来人：记得，点面线App 就是天网 01/28 17:04
144F：→ kakuson : 世界上本来就很多天才，输也不是世界末日 01/28 17:12
145F：嘘 mogli : 吹喔 01/28 17:22
146F：嘘 shirleyEchi : 先证明中国女孩不是用100万人机 01/28 17:52
147F：嘘 cityhunter04: 吹好吹烂….一个小女孩就能打爆美国？ 01/28 18:17
148F：嘘 bike3905 : 谁跟你一个，不要乱造英雄好吗，一整个团队的努力 01/28 18:22
149F：→ bike3905 : 被说只有一个 01/28 18:22
150F：推 bike3905 : 不过台湾人的反应是蛮好笑的 01/28 18:22
152F：嘘 A816 : 会觉得是一个人做的是真的很好笑 01/28 18:41
153F：嘘 mini178 : 柯怜吹支 吹 01/29 00:04
154F：嘘 sallyna123 : 罗福利跟罗福助有什麽关系 01/29 07:49