作者azlbf (上邪!我欲与君相知)
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标题Re: [新闻] 市值蒸发19.7兆！辉达声明：DeepSeek未
时间Tue Jan 28 07:44:26 2025
简单说明一下为什麽NVDA暴跌
很多人一定觉得很奇怪，然後各种文组出来表演秀下限
简单说NVDA能在40系GPU出来的时候打烂AMD ， 就是因为他们的AI级伺服器GPU , 例如A100 还有H100
然後Deepseek现在告诉你 ， 这些为了AI打造的GPU都是垃圾
接下来我举个简单的例子，Intel曾经想推动WiMAX 来一统高速无线网路
结果最後WiFi统一江湖
如果这时候Intel出来喊话 ， 你们还是需要我的centrino （专门的WiMAX 晶片），市场会买单吗？
当然不会阿 ，因为你的科技树就点歪了
市场当然不会为了你点歪的部分买单
这不是说NVDA没用了 而是说他们2022-2024 整整3年的科技树都长歪了
等於deepseek凭一己之类 就让NVDA领先3年的AI CUDA拉回起跑线
再加上MoE与训练模组 ， NVDA会从主导地位回到原本的供应商角色
他的这个市值是建立在业界领头羊
而不只是top 1 供应商
简单说如果deepseek没有重大缺陷的情况， 讲求耗电CP值与成本的GPU会重回巅峰
而领导AI的摩西会从硬体变成训练演算法&各种创新视觉架构
所以NVDA的暴跌才刚开始 因为华尔街开始抽银根去找下一个NVDA了
这不代表NVDA会HTC化
因为他只是从天上俯望众生，变成回到起跑点 而不是直接被打烂
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1F：嘘 kadolong : 回档个10多% 都涨多少了 01/28 07:47
2F：推 j27292823 : Ai本来就是假的 根本都是炒作 01/28 07:48
3F：→ amaqua : DS修正了AI比赛起跑点位置 01/28 07:48
4F：推 stosto : 用h100然後结论是nv科技树点歪？ 01/28 07:48
5F：→ j27292823 : Ai股只值现在的10趴 01/28 07:49
6F：推 openthedidi : 我比较好奇DS用哪种型号跟数量的晶片去training ， 01/28 07:49
7F：→ openthedidi : 标榜只花了560万美人人会喊。 01/28 07:49
8F：推 ggian123 : “The more you buy, the more you save” 01/28 07:49
9F：推 roy23 : 是在讲什麽…… 01/28 07:49
10F：→ abcd5566 : 他也没办法说有使用禁运的型号 01/28 07:50
11F：→ stosto : 他开源的东西有公司下载去测试了啊，没有领先啊， 01/28 07:50
12F：→ stosto : 就差不多的东西，gpu数也没比较省，是哪边有问题 01/28 07:50
13F：嘘 benson60913 : 屁话一堆 空单在哪里 01/28 07:50
14F：→ ojh : 这篇正确 nv会把超涨的部分吐出来 回到合理价 01/28 07:50
15F：→ b0364864 : 现在就是资金乱砍 等一阵子就发现越来越不对劲 01/28 07:51
16F：推 xcc54154 : 分析得很好 只要ds为真来说这分析成立 01/28 07:51
17F：→ xcc54154 : 现在问题是ds到底有没有灌水 01/28 07:51
18F：→ stosto : 除非amd跟博通把东西像nv一样简单化 01/28 07:51
19F：嘘 ejnfu : 大旱 我等着看这篇会不会被打脸 01/28 07:51
20F：→ camp0102 : 没什麽参考价值 01/28 07:51
21F：推 ignativs : 其实就是提前先涨了 只要未来不符合预期 就会下来 01/28 07:51
22F：→ stosto : 不然你现在要训练还是要买nv 01/28 07:52
23F：推 Jerrylin1212: 希望後天5090好抢一点QQ 01/28 07:52
24F：→ WenliYang : 吹嘘没办法持久的 01/28 07:52
25F：→ stosto : 现在人家不选amd的mi就是因为support的软体太烂 01/28 07:53
26F：推 apilove : 垃圾那个你要不买看看5090市场会给价格 01/28 07:53
27F：→ abcd5566 : 等月底的5070ti 01/28 07:53
28F：嘘 tv5566 : 虎烂什麽 中国半导体都被打趴 然後你说硬体不重要 01/28 07:54
29F：→ tv5566 : ？ 01/28 07:54
30F：推 stosto : 中国有euv没耗材也没办法生产啦，所以也不懂为什麽 01/28 07:55
31F：→ stosto : 还有人说中国还有5/7奈米 01/28 07:55
32F：→ firemothra : 川普要救只能禁止中低阶晶片给中国 南京厂收起来 01/28 07:55
33F：→ stosto : 华为都想办法用白手套偷渡了 01/28 07:55
34F：嘘 goldjade : 先等它们真的公开用了什麽硬体再来吹吧 01/28 07:56
35F：嘘 fedona : 你确定DS不是靠 5万片 h100做出来的？ 01/28 07:56
36F：推 WTF55665566 : 已经蛮多专家出来指正DP宣传的600万美金跟少数低阶 01/28 07:56
37F：→ WTF55665566 : 辉达晶片就能创造不亚於ChatGPT-o1模型的效果极可 01/28 07:56
38F：→ WTF55665566 : 能是宣传造假 01/28 07:56
39F：→ WTF55665566 : 不过这应该改变不了辉达神坛一时被撼动的市场情绪 01/28 07:56
40F：→ WTF55665566 : 接下来就看老黄跟美国AI厂要拿什麽招式来反制 01/28 07:56
41F：→ abcd5566 : 真的有用也不敢说啦 美国就禁运高阶显卡啊 01/28 07:56
42F：→ fedona : 那它干嘛屯五万片 01/28 07:57
43F：→ KrebikShaw : 马斯克自己也不相信DS的成本那麽少 01/28 07:57
44F：推 stosto : 不过五万片h100怎麽买的 01/28 07:57
45F：→ WTF55665566 : 如果最後证明Deepseek 的确造假 那就是重演超导体 01/28 07:57
46F：→ WTF55665566 : 笑话 一切在股价翻腾完之後又回归原点 01/28 07:57
47F：→ asirk124 : 如果软体都一样优秀那有好的硬体搭配不是更好 01/28 07:57
48F：→ abcd5566 : 以後中国有优势就是 禁运显卡下 AI持续创新 01/28 07:57
49F：→ stosto : 就有人说了模型没比较强 01/28 07:58
目前他的强建立在他是绕开显卡本身对AI的限制
简单说就是其他模型是利用NV的强大AI运算CUDA
但DS现在跟你说其实不需要这些AI运算单元也可以
所以受伤的自然是这两年半主打AI运算的NV
50F：推 lpmybig : 扑 过几天涨回去这篇还在吗 01/28 07:58
51F：→ abcd5566 : 谁知道他有没有啊 01/28 07:58
52F：→ WTF55665566 : 如果有第二家甚至第三家非中国公司真正的照开源模 01/28 07:58
53F：→ WTF55665566 : 型搞出不亚於o1模型的Ai 那才是确立这篇说的 01/28 07:58
54F：推 kevinaa : 竞争对手又不是nv 是科技巨头被打乱 不一定买这麽 01/28 07:58
55F：→ kevinaa : 多 没吓趴应用等於无底洞 01/28 07:58
56F：→ stosto : 觉得他强是因为成本低效果接近 01/28 07:58
57F：推 kanehhh : 你的意思是AMD利多吗？ 01/28 07:59
58F：→ stosto : 但如果是使用五万片h100那就没啥用了 01/28 07:59
59F：→ kevinaa : h100买几万片没多久就gb200 01/28 08:01
60F：→ mos11 : 大哥都开源了好吗，这次不是闭门自己乱喊耶，开源了 01/28 08:02
61F：→ mos11 : 你自己可以去试啊，你觉得其他巨头是不会去试吗 01/28 08:02
62F：推 WTF55665566 : 超导当初也是开源啊 结果其他团队试下去发现根本不 01/28 08:03
63F：→ WTF55665566 : 如当初宣传 01/28 08:03
※ 编辑: azlbf (36.230.152.176 台湾), 01/28/2025 08:05:03
64F：→ WTF55665566 : 有人是不是把开源当万灵丹啊？那当初超导你应该要 01/28 08:03
65F：→ WTF55665566 : 吹爆 01/28 08:03
66F：→ mos11 : 不然你认为nv发这个声明干嘛？ 01/28 08:03
67F：→ WTF55665566 : 开源後又要其他团队照同等资金成本跟硬体验证确实 01/28 08:04
68F：→ WTF55665566 : 可行才是真正认证有效 01/28 08:04
69F：→ mos11 : nv怎麽不发个声明说这造假 01/28 08:04
70F：推 stosto : 就真的有公司去试了啊，结论就是中国夸大成本 01/28 08:04
71F：→ WTF55665566 : NV只是针对他自己的股价波动发言罢了 01/28 08:05
72F：→ WTF55665566 : 是说觉得是真的你怎麽不自己去验证呢？对吧 01/28 08:05
73F：→ WTF55665566 : 不是说开源了吗？☺ 01/28 08:05
74F：→ stosto : 不过脸书比较紧张才对 01/28 08:05
75F：→ stosto : 因为他们花大钱东亚还超烂 01/28 08:06
76F：→ YOHOpig : 打个做菜的比喻：西餐各种花俏厨具，中餐一锅一铲。 01/28 08:06
77F：→ stosto : 没验证出来中国造假就是高层要准备走人了 01/28 08:06
78F：推 Johnwalk426 : 最终还不是要买NVIDIA GPU 笑死人 01/28 08:06
79F：推 xm3u4vmp6 : 勿忘 这里就是买点 一个月後来看 01/28 08:06
80F：推 jfw616 : 苹果科技点也歪了…微软科技点也歪了 01/28 08:06
81F：→ jfw616 : 等下出一个免费的开源作业系统 01/28 08:07
82F：→ xm3u4vmp6 : 营收公布又要跳空往上 01/28 08:07
83F：→ stosto : 其实微软很硬 01/28 08:07
84F：推 lain2002 : NV蛋雕,5090 2万收 01/28 08:07
85F：→ AxelGod : 开源作业系统一堆 好不好 01/28 08:07
86F：→ jfw616 : 台积电也歪了 01/28 08:08
87F：→ jfw616 : 中芯28奈米就能做的 01/28 08:08
88F：→ YOHOpig : 打个做菜的比喻：西餐各种花俏厨具，中餐一锅一铲。 01/28 08:08
89F：推 redbeanbread: 挤牙膏的下场就是变牙膏 01/28 08:09
90F：→ jfw616 : 何必需要7甚至5奈米 01/28 08:09
91F：推 horse2819 : 你还不是要买他的东西算 01/28 08:09
92F：→ jfw616 : 是不是歪…我建议用股票自己的钱来证明最好 01/28 08:09
93F：推 openeyes222 : 让子弹飞一回儿 01/28 08:12
94F：推 van2037 : 贴空单 我就信你 不然滚 01/28 08:12
95F：→ invidia : 又要有便宜的显卡可以买了ㄇ 01/28 08:13
96F：→ tsukirit : 以前一方霸主intc都能殒落，被当垃圾，为什麽nvda就 01/28 08:14
97F：→ tsukirit : 不可能，盲信超好笑 01/28 08:14
98F：嘘 a26893997 : 听你这麽说 你还不赶快压身家做空？ 01/28 08:14
99F：→ aewul : 开车不用开到法拉利，能开就好 01/28 08:15
100F：嘘 nmjkluiop : 那如果不是用H100会有多可怕吗 01/28 08:18
101F：推 oklaforever : 有没有可能DS+NVDA 效能会更好（？） 01/28 08:19
102F：嘘 love072642 : 奇文共赏 01/28 08:24
103F：推 agoodjob : 两个礼拜之後来看这篇文章 01/28 08:25
104F：→ DTFS : 难怪美国要限制晶片 很难想像中国如果有最先进的晶 01/28 08:26
105F：→ DTFS : 片会怎样 大概现在中国人已经在火星上喝咖啡了 01/28 08:26
106F：→ stocktonty : 就类似大立光的高档硬体镜头被软体模拟取代？ 01/28 08:28
107F：推 WTF55665566 : 中国都是抄别人的东西还少成本後搞烂整个市场再收 01/28 08:28
108F：→ WTF55665566 : 购源头的技术啊 火星上喝咖啡？没有人可抄他们无中 01/28 08:28
109F：→ WTF55665566 : 生有搞不出来的 01/28 08:28
110F：→ stocktonty : 辉达的硬体并没问题 重点是卖太贵还一堆人哄抬 01/28 08:29
111F：→ nomad888 : 华西街说了算，表现在股价上 01/28 08:30
112F：推 puam4444 : 就大家思考铲子能不能先别买这麽多 01/28 08:30
113F：→ puam4444 : 以後还是要买铲子的 01/28 08:30
114F：嘘 cerwvk : 最後运算的还是GPU, 实在看不懂你在讲啥. 01/28 08:30
115F：→ stocktonty : 会让很多人开始想 到底抢买黄牛价这件事对不对 01/28 08:30
116F：→ cerwvk : 目前没看到运算单元,从GPU改为中国自制运算单元消息 01/28 08:31
117F：→ alcard22 : 老兄…你以为这篇文章有比你口中的「文组」好到哪 01/28 08:38
118F：→ alcard22 : 里去吗…？ 01/28 08:38
119F：嘘 jerrychuang : 你在说什麽 01/28 08:38
120F：→ kougousei : 推文还有人吹到28奈米就能run 真的不要笑别人文组 01/28 08:39
121F：→ kougousei : 欸 01/28 08:39
122F：→ tsubasawolfy: 这篇是在讲什麽... 01/28 08:41
123F：嘘 jason1836 : 开头先贬文组，结果整篇也没讲什麽有用的东西，浪 01/28 08:43
124F：→ jason1836 : 费2分钟看篇废文 01/28 08:43
125F：→ KuwaK : WiMax是和LTE对比 不是被wifi打趴 01/28 08:44
126F：嘘 falcon11 : 所以它们不是用NV跟CUDA??? 01/28 08:46
127F：→ adngg579 : 你就开开心心分享你们的成果就好了为什麽还顺便搞 01/28 08:46
128F：→ adngg579 : 分裂？ 01/28 08:46
129F：→ tabrisPTT : 真的有这种技术为什麽要公开？自己默默的赚才赚 01/28 08:47
130F：→ kougousei : WiMax和LTE是争4g标准 跟wifi完全没屁关系 01/28 08:47
131F：→ kougousei : 你连这都搞不对 不要笑别人文组好不好 01/28 08:47
132F：嘘 beariscut : 你说的都对 01/28 08:49
133F：→ abcd5566 : wifi更快 谁要用更慢的WiMax啊 01/28 08:50
134F：推 CMPunk : 完了 我看不出来你这篇是自介还是反串 01/28 08:50
135F：嘘 chennylee809: 看涨说涨 看跌说跌 01/28 08:52
136F：→ chennylee809: 过几天涨回来是科技树歪回来吗 01/28 08:52
137F：推 davis5566 : 结论我同意 但中间的推导是错的 什麽nvda技能树 01/28 08:53
138F：→ davis5566 : 点歪 比文组还废 01/28 08:53
139F：→ otaku690 : >简单说就是其他模型是利用NV的强大AI运算CUDA 01/28 08:54
140F：→ otaku690 : 这什麽文组发言... 01/28 08:55
142F：→ poru : 美国巨头AI团队都是垃圾?这方式就只有DS做得出来? 01/28 08:57
143F：→ poru : 中国这家明显的就是在唬市场搞得AI晶片市场一团混乱 01/28 08:58
144F：嘘 cosmo7897 : 外行装内行 01/28 08:58
145F：嘘 verydolungbe: 支那没灌水！这才是最大的问题 01/28 09:00
146F：推 Cbibby : 3年後回来看看笑话 01/28 09:00
147F：嘘 WPFARBHR : 文组发言 01/28 09:01
148F：推 trash307 : 我觉得讲的不错啊，会说文组的大概昨天晚上都赔钱 01/28 09:03
149F：→ trash307 : 吧，这些人正在气头上 01/28 09:03
150F：嘘 otis1713 : 工科生表示你说绕过就绕过喔？ 01/28 09:10
151F：嘘 maxisam : 你在讲啥 现在还是用老黄的GPU 一样护城河里 01/28 09:11
152F：→ lusifa2007 : DK还看着H100流口水 你就说H100是垃圾？信不信给梁 01/28 09:13
153F：→ lusifa2007 : 文锋买gb200的机会 他会不顾一切去买 01/28 09:13
154F：推 ksjr : 也不算歪拉 不过可能需要重新设计 01/28 09:15
155F：嘘 thejackys : 供杀小 推论不用GPU? 01/28 09:17
156F：→ CYL009 : 欸不对 AMD 现在还是没资格当NV对手吧 低阶GPU有和N 01/28 09:18
157F：→ CYL009 : V一战能力？ 01/28 09:18
158F：嘘 oops801011 : 看跌说跌 01/28 09:18
159F：推 G8AJ : 不要这样 赔惨了过年心情很差的 哈哈 01/28 09:18
160F：嘘 teemo0330 : 用蛮荒之力买五万片，然後说硬体没用，中国：真是谢 01/28 09:19
161F：→ teemo0330 : 谢你喔 01/28 09:19
162F：嘘 sunpedro0202: 这应该是废文 01/28 09:20
163F：嘘 LuFatJier : 比喻满烂的DS训练还不是用你说的垃圾 01/28 09:31
165F：嘘 qazwsx0128 : 你谁？还说明勒 01/28 09:35
166F：嘘 otis1713 : 讲更直接的，GPT 如果是指用10台钻机一天能挖出一 01/28 09:46
167F：→ otis1713 : 条十公里的隧道，现在deepseek号称是他们的工法能 01/28 09:46
168F：→ otis1713 : 用一台钻机一天挖十公里。现在有两个问题，1.工法 01/28 09:46
169F：→ otis1713 : 才刚丢出来，还需要有人来做验证是否可以复现（类 01/28 09:46
170F：→ otis1713 : 似超导也是花了十几天才被打枪）。 01/28 09:46
171F：→ otis1713 : 2.如果确认可以复现，以商业角度来讲你还是得买钻 01/28 09:46
172F：→ otis1713 : 机，以AI 的许久量来讲你现在还有几十万公里要挖， 01/28 09:46
173F：→ otis1713 : 钻机数量还是不足。 01/28 09:46
174F：推 c24253994 : 大厂都没你急XD 01/28 09:50
175F：嘘 rocky80301 : wimax跟wifi放在一起讲 剩下的可以不用看了 01/28 10:00
176F：→ HsihHan : 结论很好 但是没能保证你的前提是对的 01/28 10:22
177F：嘘 warrigal : 看到科技书点歪就end 希望不要删文嘿 01/28 10:25
178F：推 Aliensoul : 中国又在造假宣传，马上被踢爆 01/28 10:26
179F：推 liscp : DS不是只做语言模型 会用到CUDA吗? 01/28 10:53
180F：嘘 sheep2009 : 奇文共赏 01/28 10:59
181F：嘘 bella1815 : 才刚开始那你的空单勒 01/28 11:07
182F：→ cp296633 : 训练五百万镁是电费吧 其他党补助 01/28 11:16
183F：嘘 sheepsevil : 超烂举例，完全不同情况 01/28 12:05
184F：→ IBIZA : WiMAX的竞争对手哪是WiFi 01/28 13:02
185F：→ ktan : AI底层就学习，学习的基础就人，个资中国最不值钱 01/28 13:06
186F：→ ktan : 也人最多，其它上层演算就是横向发展，台湾个资和 01/28 13:06
187F：→ ktan : 演算最强的就诈骗集团 01/28 13:06
188F：→ IBIZA : WiMAX跟wifi是同家族的, 都是IEEE制定的无线技术 01/28 13:07
189F：→ IBIZA : wifi是IEEE 802.11, 是无限区域固定接入技术 01/28 13:09
190F：→ IBIZA : WiMAX是IEEE 802.16, 是无线广域固定接入技术 01/28 13:12
191F：→ IBIZA : 当年WiMAX的对手是国际电信联盟ITU提出的3G 01/28 13:13
192F：推 kenbbc12321 : 我信了 01/28 13:52
193F：→ holmoak : 他们用的H800 不是也是nvda出的?也用cuda吗? 01/28 14:49