作者ak472521569 (007)
看板Stock
标题[心得] deepseek如果为真 科技股大利多
时间Mon Jan 27 20:41:28 2025
如果真的用10分之一甚至20分之一的成本就能训练出跟现在等级差不多的ai，
代表七巨头苹果、特斯拉、微软、Meta、Alphabet、亚马逊、辉达，除了辉达，台积电不妙，其他不用在当盘子了，脸书650亿美元资本支出如果降为十分之一好了，一样的效能不就帮股东省下600亿美元。
deepseek的出现反而对全世界是大利多，想一下那些大科技公司可以省下多少资本支出就好
-----
Sent from JPTT on my Xiaomi 22031116BG.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.233.147.123 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1737981694.A.C01.html
1F：→ niburger1001: 没错 赶快买 01/27 20:43
2F：推 yiersan : DS开源超爽 直接抄演算法优化 白嫖中国韭菜 嘻嘻 01/27 20:43
3F：推 Hina : 长期利多应该是没错啦 短期应该很多吹过头的会很惨 01/27 20:43
4F：推 kevin0508 : 涨硬体，那些较低的硬体出头天了 01/27 20:44
5F：→ STAEGG : 台股开盘跳空2000点？ 01/27 20:44
6F：→ waylank1234 : 可能再多观察一下吧 01/27 20:44
7F：推 event1408472: 好 01/27 20:45
8F：推 yoseii : 应该说本来可以把利润喊的超高，现在被打回原形 01/27 20:45
9F：→ w08445566 : 想太多了 你赶快买 01/27 20:45
10F：推 poeoe : 不管怎样 七巨头就是未来AI胜利者 01/27 20:45
11F：推 forsenbaj : 你快买 ：） 01/27 20:45
12F：推 hunteryoyoyo: 真假这样也利多 01/27 20:45
一样的效能，我花更少的资本支出能达成，为何不是利多
13F：→ saisai34 : 确实大利多 只是卖铲子就不一定利多@@a 01/27 20:45
14F：嘘 e73103999 : 勿忘超导体......... 01/27 20:46
※ 编辑: ak472521569 (36.233.147.123 台湾), 01/27/2025 20:46:28
15F：嘘 ck326 : 真正的大利多是七巨头的员工，终於不用为了买贵松松 01/27 20:46
16F：→ ck326 : 的铲子被裁员了 01/27 20:46
17F：推 kevin0508 : 联电终於要涨了 01/27 20:46
18F：推 gk1329 : 好 下礼拜一欧硬 01/27 20:46
19F：→ Usmall857 : Overbooking 啦 干到底会不会看 01/27 20:46
20F：推 F93935 : 成本降低是必然的吧 只是加速而已台积电根本没差 01/27 20:47
21F：→ poru : 小弟也可以这样解读.硬体比中国好上一大截 01/27 20:47
22F：推 talrasha : 资金分配比重移往其他地方 01/27 20:47
23F：推 seemoon2000 : 其实现在只是很快的跃进半年的时程而已 科技巨头投 01/27 20:48
24F：→ seemoon2000 : 资那麽多AI成本本来就不可能这样玩下去 01/27 20:48
25F：→ poru : 但美国做出来的却跟中国差不多.问题不释出在硬体 01/27 20:48
26F：→ freeclouds : 那省下来的资本支出要干嘛? 01/27 20:48
什麽都不做，现省600亿美金，净值增加对股东也好啊
27F：→ poru : 是出在美国软体人才比不上中国 01/27 20:49
28F：推 F93935 : 现在还没到agi 何来省下来之说 01/27 20:49
29F：→ saisai34 : 干别的呗 除非投资硬体量变可以产生明显质变优势@@a 01/27 20:49
30F：推 kevin0508 : 直接可以解读为家家都可以用联电的，联电要飞了 01/27 20:49
31F：→ Leo3492351 : 已经再V了舒服 01/27 20:49
32F：→ saisai34 : 不然现在Ai 应用好像没啥获利足够cover金铲子 @@a 01/27 20:50
33F：→ F93935 : 目前是到agi 才破关吧？还没到终点途中就说没救了 01/27 20:50
※ 编辑: ak472521569 (36.233.147.123 台湾), 01/27/2025 20:50:20
34F：→ kevin0508 : 大陆人人奶一颗联电，爽翻 01/27 20:50
35F：→ lonelyQQ : 高阶晶片没用了 01/27 20:50
36F：推 believefate : 那个贵松松的台鸡鸡我们不要了 01/27 20:51
37F：→ Callus : 表特版Z9把Deep的开发者神到 95後长得像石原里镁 01/27 20:51
38F：推 telogood : 羊毛出在羊身上。最高阶才H100,只能使用中低阶应用 01/27 20:51
39F：→ Callus : 怎麽有工程师是女的 还长得像石原里美 吃醋不公平 01/27 20:51
40F：→ telogood : 。机器人领域还是远远不够智能。这只能影响chatgpt 01/27 20:51
41F：→ telogood : ，恩。 01/27 20:51
42F：→ icelaw : 买铲子的可以省很多，卖铲子的亏，做铲子的也是亏 01/27 20:51
43F：推 naligono : 中国GPU再次也是用10奈米以下 联电有10奈以下吗？ 01/27 20:51
44F：→ F93935 : 就还没到agi就说高阶没用 到底在讲什麽 01/27 20:51
45F：→ poru : 笨蛋问题出在美国软体人才太烂 01/27 20:51
46F：→ poru : 美国企业有顶尖晶片.做出来的却跟中国一样 01/27 20:52
47F：→ poru : 这明显的不是晶片的锅 01/27 20:52
48F：→ Callus : 美国软体请了印度菁英 美国最近驱离了中 俄 德人才 01/27 20:52
49F：→ saisai34 : 到AGI路途漫长,中间金铲子也得挖出点东西来付铲子钱 01/27 20:53
50F：推 telogood : 更重要是，2025年，进入AI百家争鸣。老美开发成本一 01/27 20:53
51F：→ telogood : 定高於大陆。这有啥意外？ 01/27 20:53
52F：→ poru : 中国也是用NV的GPU 只是等级较低 01/27 20:53
53F：推 bigkuan : 开始砍单 01/27 20:53
54F：→ Callus : 在美国的中国人俄国人当然是亲近自由的反对独裁的 01/27 20:53
55F：→ poru : 证明NV晶片没问题.更好的晶片理当做出更好的AI 01/27 20:53
56F：推 seemoon2000 : 後发有开发正确路线的框架 当然好追啊 现在本来就 01/27 20:54
57F：→ seemoon2000 : 是很正常的进程 小企业本来就是会突破 才会前十大 01/27 20:54
58F：→ seemoon2000 : 公司一直换人 我觉得都很正常 01/27 20:54
59F：→ Callus : 美国人因意识形态 或者反间谍意识 让人才流失掉 01/27 20:54
60F：→ TSMCfabXX : 你现在就可以打开你电脑把 DS 抓下来本地建置了 01/27 20:54
61F：→ TSMCfabXX : 还在那边超导体... 01/27 20:54
62F：→ saisai34 : 更好的硬体要做出更好"可以"获利的AI @@a 01/27 20:54
63F：→ bigkuan : 事实证明软体比硬体重要XD 01/27 20:54
64F：→ poru : 做不出来是人的问题.不是晶片的问题 01/27 20:54
65F：→ seemoon2000 : 中国人工便宜美国很多就是川普要烦恼的事情 01/27 20:54
66F：推 ledmstony : 准备开始砍单 硬体相关的没救了 01/27 20:55
67F：→ seemoon2000 : 每个世代最後赢家都马是软体开发商 01/27 20:55
68F：→ poru : 美国软体人才很贵.又准时上下班 01/27 20:55
69F：推 fake : 那为什麽不是一样投入650e得到10倍效能让其他人追 01/27 20:56
70F：→ fake : 不上？ 01/27 20:56
71F：推 F93935 : 台湾也是便宜美国人工很多才有办法做晶圆代工啊XD人 01/27 20:56
72F：→ F93935 : 工便宜就无敌 那世界早就是中印的了 01/27 20:56
73F：推 lu19900217 : 进入门槛降低 不代表大型的运算不需要堆算力 01/27 20:56
74F：→ lu19900217 : 优化演算法反而是利多 加速特斯拉自架的进度 01/27 20:56
75F：→ fake : 巨头要的不是让自己产能满足市场需求 是拉开自己跟 01/27 20:57
76F：→ fake : 其他人的差距保证自己十年後还能站在科技浪潮上 01/27 20:57
77F：→ saisai34 : 因为投资有边际效应 @@a 01/27 20:57
78F：推 zerro7 : 铲子突然放大50倍还不用加价 当然是利多 01/27 20:59
79F：→ weiman0702 : 现在还多了影片生成能卷，铲子还是要买 01/27 20:59
80F：推 f770622 : 问题是deep seek收费太便宜了啊 01/27 20:59
81F：推 telogood : 说不定老美在美商务部底下设一个AI销售委员会。统一 01/27 20:59
82F：→ telogood : 管控晶片业务买卖。直接封杀大陆。杀招之一。 把NVI 01/27 20:59
83F：→ telogood : DIA,高通，联发科，AMD,Intel,Asml,ARM，TSMC..等 01/27 20:59
84F：→ telogood : 等 01/27 20:59
85F：→ Callus : 巨头要的 所以巨头用关税 限制出货 智权当护城河 01/27 21:00
86F：→ poru : 如果今天.中国是用国产的GPU做出来那就跌的有道理 01/27 21:00
87F：→ poru : 巨头後面有川普.川普一声令下.DS一半股权要卖美国 01/27 21:01
88F：→ poru : 会部会跟抖音一样 01/27 21:01
89F：推 jack0216 : 被杀城血海了 01/27 21:02
90F：推 telogood : 这些，最後涨的还是TSMC, 因为，DP已经告诉我们，这 01/27 21:02
91F：→ telogood : 犊子科技活可以卖钱！AI应用就会更抓紧喷喷。 01/27 21:02
92F：→ zer0319 : 那是训练成本，後续营运还是要算力啊 01/27 21:02
93F：推 fake : Ds是开源软体没有在美国营利不用担心这个吧 01/27 21:02
94F：→ poru : 一堆被限制的国家应该会狂买NV降规版的晶片 01/27 21:04
95F：推 telogood : DP只是发布。基础服务架构不稳定啦。大陆人就是喜欢 01/27 21:04
96F：→ telogood : 显摆，一发布，马上被老美盯死。不懂闷声发大财。 01/27 21:04
97F：→ telogood : 恩。 01/27 21:04
98F：推 matlab1106 : 需要付出百倍成本的军备竞赛 你觉得美国不会乾脆 01/27 21:05
99F：→ matlab1106 : 转政策乾脆限制扼杀发展吗? 01/27 21:05
100F：推 s213092921 : 哈笑死，DS母公司在杭州怎麽强制收购？ 01/27 21:06
101F：推 telogood : 注意商务部吧。应该很快要有制裁措施了。恩。~ 01/27 21:06
102F：→ s213092921 : 看上面美吹言论就知道已经放弃追赶，只想出奥步干掉 01/27 21:06
103F：→ s213092921 : 对手 01/27 21:07
104F：→ s213092921 : 继续制裁吧，DS就是美国制裁搞出的产品^^ 01/27 21:07
105F：→ gomi : 模型是开源的是要制裁啥？ 打稻草人？ 01/27 21:10
106F：推 telogood : 别小看，老美是越来越死手了。晶片追溯系统，一但搞 01/27 21:10
107F：→ telogood : 起来。卖给谁，地点都跑不掉了。 01/27 21:10
108F：→ ojh : 对科技是利多 但是对nv gg就是大利空 准备腰斩 01/27 21:11
109F：→ CYL009 : 美国一定会做政治行政干预的 因为伤害太大了 洋抖事 01/27 21:11
110F：→ CYL009 : 件再现 01/27 21:11
111F：嘘 FANONE : 勿忘弯道超车手刻晶片… 01/27 21:12
112F：→ woker : 确实 软体公司的福音 01/27 21:12
113F：推 telogood : 现在是死手没作好。所以影响GG,否则GG是最大收益者 01/27 21:12
114F：→ telogood : 。GG订单都接不完了。恩。 01/27 21:12
115F：→ FANONE : DS能问共产党坦克人吗？问的出来我马上灌 01/27 21:13
116F：→ CYL009 : 楼上不知道档坦克的最後被其他民众劝离罗ww 01/27 21:16
117F：嘘 Adrian : 这只是语言模型而已，还有一堆领域 01/27 21:24
118F：推 akanokuruma : 如果训练用的硬体跟人力不需要那麽多 成本就会大减 01/27 21:28
119F：→ akanokuruma : 七巨头还是赢 01/27 21:28
120F：推 redbeanbread: 嗯 01/27 21:30
121F：→ visadanny : 成本都一样 大家算法又都一样 那不是又开始比算力 01/27 21:31
122F：→ visadanny : 还是算法中国又能在突破一次 01/27 21:31
123F：推 Hina : 成本都一样 问题现在成本就是不一样 01/27 21:35
124F：→ Hina : 目前这发展 长期对AI是利多啦 但是短期该修正的 01/27 21:35
125F：→ Hina : 一个都别想跑 01/27 21:35
126F：推 telogood : 建美国AI大机房，成本是数倍。不过，謢城河，一但搞 01/27 21:36
127F：→ telogood : 起来。不让DP抓美数据。 就遂即NV说的，各国生成式A 01/27 21:36
128F：→ telogood : I各自军备比赛了。恩。谁供晶片？ 01/27 21:36
129F：推 a8017700 : 拜托吹到天上的快点欧印中概股 01/27 21:37
131F：→ IBIZA : 要比资料量 中国不会比美国少吧 01/27 21:46
132F：推 mangle : 130楼 笑死 01/27 21:48
133F：推 AirLee : 用你的膝盖想，如果成本变低那代表有更多的公司有 01/27 21:49
134F：→ AirLee : 办法进到这个领域来，本来要10000张的H100，现在只 01/27 21:49
135F：→ AirLee : 要用1000张就能做。让更多公司有办法进入赛道。铲 01/27 21:49
136F：→ AirLee : 子的需求依旧也不会消失。 01/27 21:49
137F：→ IBIZA : 那在需求从1000张成长到10000张之前 铲子会滞销 01/27 21:51
138F：→ IBIZA : 不然今天在跌什麽? 01/27 21:51
139F：推 Hina : 别说张数啦 原本是在炒 G300 现在变 H100.... 01/27 21:54
140F：→ Hina : 所以该修正的 还是会修正啦 01/27 21:54
141F：推 AudiA4Avant : 完全有可能1家10000张变10家各1000张啊 01/27 21:56
142F：→ antigidu : 中国用低廉的成本 卷爆欧美AI泡沫 01/27 22:07
144F：→ jcchiou : 电脑变便宜,PC产业有完蛋吗? 01/27 22:11
145F：→ yunf : 一定不可能一样 可能有某些地方有比较强 01/27 22:20
146F：→ yunf : 不要一直为了波动找理由 01/27 22:21
147F：→ yunf : 有时候不过就是大咖的资金挪动一下而已 01/27 22:22
148F：→ yunf : 你又看不到美股交易明细的变化 01/27 22:22
149F：推 iamstrong706: 那台积电跟辉达直接GG… 01/27 22:31
150F：→ shomingchang: 前面的投入打水漂了 本来以为赢麻 没想到被坑了 01/27 22:54
151F：→ shomingchang: 超涨的要先修正一波吧 01/27 22:55
152F：嘘 bike3905 : 奇怪== 之前不是说这是假的吗 现在又变真的 01/27 23:22
153F：推 bike3905 : 所以那些吹台积电的现在被打脸很难受阿...之前吹的 01/27 23:22
154F：→ bike3905 : 硬体... 01/27 23:22
155F：推 jecint1707 : 好正向 哈哈 01/27 23:29
156F：推 ninegba : 这麽说泡沫的机会不是变小了吗？ 01/28 05:27