作者freeclouds (创造自己新的人生)
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标题Re: [新闻] DeepSeek R1来了，追平o1！它现在不但比OpenAI开放，也
时间Mon Jan 27 19:51:42 2025
其实我觉得DeepSeek的影响就是当初电信市场里面的台湾之星而已
顶多就成为 AI大语言模型公司中的一个价格破坏者而已
因为DS 最大的优势就只是成本便宜 (这个还不一定是真的 有传言说他偷用H100)
其实他大多数的表现都指是跟 OPEN AI的o1 差不多而已 甚至短期上下文记忆量更差
https://imgur.com/yf757ex
优点就是便宜而已
https://imgur.com/5Kt87QF
以目前ChatGPT或是 Gemini Advance收费来讲还是太贵阿
就跟当初电信三雄想用个上网吃到饱动不动就要 1399 1699之类的凯子费率
後来出现台湾之星後 4G吃到饱的价格才能杀到188 甚至 99 这些数字
也逼得三雄必须杀价让自己的吃到饱维持在299左右
但像台星这种价格破坏者最後也是败於军备竞赛输给三雄，最後还是得收摊的下场。
毕竟DS还是中国所产出的大语言模型，资安疑虑很高，多数企业不会选择使用DS串接。
也许短期间，其他发展AI大语言模型公司被价格破坏了一下，被迫跟进价格调整，
但是透过市场垄断跟排挤的力量，类似发动当初抵制顶新跟台湾之星的活动，
DS还是不可能可以在市场上生存太久，最终当OPEN AI 谷哥 微软等公司联合下，
AI还是回到像现在电信三雄垄断的局面。
说真的有DS这种公司的出现，至少可以抑制目前AI订阅价格不断飙涨的市况。
AI订阅使用来说 一个月20美元还价格太高了 一般用户大概3美元价格才是合理的
至於要对台湾AI硬体业担心吗 大可不必 毕竟DS也是需要硬体也是需要高阶制程晶片
难道你觉得以目前中国自己那些垃圾成熟制程的晶片可以跑AI训练模型。
就算DS联合AMD 它们的晶片下单还是要给台积电生产 所以对於台湾半导体业影响不大
换个角度是DS是一种 开放源的LLM 那表示想要自己发展或优化的人都可以使用
更多的中小企业而不是只有巨头玩得起AI 这反而可以让AI硬体需求增加
让AI运用更便宜这就是DS的价值，本来就不应该一直让AI的串接一直敲消费者竹杠吧
如果AI订阅只要3美元 我真的会订阅到爆 就跟当初台星188 我都可以办好几支门号一样
现在三雄4G 399都没吃到饱了 还要降速 真的没人性...4G 又不是5G反而还涨价没天理
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1F：推 Samurai : 不对吧，他证明了模型算力有更好的使用方式，不是 01/27 19:54
2F：→ Samurai : 便宜而已 01/27 19:54
3F：推 vanisheye : 开源的还在那资安疑虑，一堆AI公司都表示要上DS了 01/27 19:54
4F：推 turndown4wat: 价格破坏者还不够恐怖吗xdd 01/27 19:54
5F：→ saisai34 : 真正的意义是未来不用硬着头皮买很贵的金铲子@@a 01/27 19:54
6F：→ Samurai : 而且就开源了，请问资安疑虑是怎麽个疑虑法 01/27 19:55
7F：→ saisai34 : 买普通铲子也能尝试加入挖金矿 @n@a 01/27 19:55
8F：→ turndown4wat: 本来巨头可是想垄断AI市场 01/27 19:55
9F：→ MizPerfect : 你说的没错 , 不能同意你更多了.. 01/27 19:55
10F：推 Daikin : 问题是 中国市场很大 台湾之星的市场是谁？ 01/27 19:55
11F：推 event1408472: 台湾之星 哈哈 01/27 19:56
12F：→ weiman0702 : ds是在算法上创新，所以可以直接压低成本 01/27 19:56
都贴出来了 你看他上下文的记忆量很差 只是个阉割版的chatGPT
13F：→ weiman0702 : 但台湾之星跟亚太是亏钱抢市占 01/27 19:57
14F：→ weiman0702 : 通讯技术与成本上跟三大电信没有太大差别 01/27 19:57
15F：→ Daikin : 所以你的类比问题很大 01/27 19:57
16F：→ weiman0702 : 所以这样类比是有问题的 01/27 19:57
17F：→ IBIZA : 价格差蛮多的, 1M tokens input价格差了快100倍 01/27 19:57
18F：→ IBIZA : 不对 是超过100倍 01/27 19:57
19F：推 WusoAiwen : 重点应该是开源 01/27 19:57
20F：嘘 f12sd2e2aa : 拿电信业者比喻根本错误，台星成本有三大的一成低 01/27 19:57
21F：→ f12sd2e2aa : 吗，台星是杀价抢市占 01/27 19:57
22F：嘘 ctu30624 : 举例就有问题了，台湾之星只是打价格战又没创新 01/27 19:57
※ 编辑: freeclouds (1.200.7.190 台湾), 01/27/2025 19:59:24
23F：推 k1k1832002 : 只觉得都一个星期了,要是这模型国外出的就不会在这 01/27 19:58
24F：→ k1k1832002 : 鬼打墙在某些角度上了 01/27 19:58
25F：推 banbanzon : 还要花钱订阅?看广告不行吗?就和那些手游粪game一 01/27 19:59
26F：→ banbanzon : 样 01/27 19:59
27F：→ vicklin : "新创"能用不表示其他领先者能用 01/27 20:00
28F：→ laserx : 重点，中国有自有市场，且人材汲汲 01/27 20:02
中国没硬体也没屁用阿 台湾也是人才济济还不是做不出一颗核弹
29F：推 qweeqwee : 有订阅gpt，deepseek差不多免费版gpt4等级，但有开 01/27 20:03
30F：→ qweeqwee : 放的api功能更多 01/27 20:03
31F：推 Tohkachan : 299 三雄还能赚钱 chatgpt 砍到剩10%能赚钱？ 01/27 20:03
先跑出通用AGI 就可以统一江湖了
32F：嘘 kensmile : 张飞打岳飞，胡乱举例 01/27 20:03
33F：→ laserx : 中国人奴性很强，也很聪明 01/27 20:03
34F：→ kensmile : 台湾之星是有什麽技术 01/27 20:03
35F：推 Samurai : 怎麽会不能用，现在巨头的AI部门一定急着赶工实作 01/27 20:03
36F：→ Samurai : 新算法，不然成本是人家50倍能看吗 01/27 20:03
37F：→ kensmile : DS是美国人自己都搞不出来 01/27 20:04
38F：推 tsubasawolfy: 只有我觉得20美比他在工作上的产值还便宜吗... 01/27 20:04
我是指泛用性，就跟你每月订阅苹果的云端容量那样
39F：→ laserx : 虽然世界规则大多数还是外国人掌握 01/27 20:04
※ 编辑: freeclouds (1.200.7.190 台湾), 01/27/2025 20:06:00
40F：→ laserx : 但中国起步慢，但最後胜负难说 01/27 20:05
41F：推 matlab1106 : 中国市场自建生态系再加上AI 到时连终端消费电子都 01/27 20:07
42F：→ matlab1106 : 会血洗 01/27 20:07
43F：推 lonelyQQ : 这证实了其实ai不是什麽多难的技术搞不好跟挖矿一样 01/27 20:07
44F：→ lonelyQQ : 拿一些二手电脑就能跑了 01/27 20:07
45F：推 gk1329 : 便宜治百病鸭 01/27 20:08
46F：→ joke3547 : 我觉得是开出另一条路 01/27 20:10
47F：→ aloness : 电信业有特许权，ai可没有，价格破坏下去直接摧毁 01/27 20:10
48F：→ aloness : 七巨头在设备的投资价值 01/27 20:10
49F：推 tsubasawolfy: 就之前那些边缘AI 不用多好的硬体就可执行的小任务 01/27 20:10
50F：→ aloness : 全世界会在演算法创新，其中一个是印度，这里还没 01/27 20:11
51F：→ aloness : 有展现实力 01/27 20:11
52F：推 poisonB : 比亚迪作为电动车价格破坏 看看其他车厂下场 01/27 20:12
53F：推 antigay44 : 原来价格破坏者不重要喔？ 台湾理工宅不是整天最爱C 01/27 20:12
54F：→ antigay44 : P值？ 01/27 20:12
55F：推 findwind0826: 我只能说 永远不要怀疑亚洲人 特别是中国人在价格 01/27 20:13
56F：→ findwind0826: 战的实力 绝对卷到这个产业毁灭 01/27 20:13
57F：→ aloness : 开发归开发，领先的伺服器还是要买，但还愿意花那 01/27 20:13
58F：→ aloness : 麽多钱买吗？ 还是买两年前的产品就够了 01/27 20:13
59F：→ findwind0826: 没赚头的行业吸引不了人才 无法创新最後就是死路 01/27 20:13
60F：→ aloness : 其实中国软体业本身很强了，监控五亿人以上的算力 01/27 20:14
61F：嘘 DHC1115 : 你的比喻真的很烂 台湾也不是做不出核弹 是不能做 01/27 20:16
62F：→ DHC1115 : 当时中科院所长怎麽卖台的 了解一下 01/27 20:16
63F：→ DHC1115 : 真的满口胡说八道 01/27 20:16
台湾就是没那些硬体可以做出核弹阿 反应炉不就被毁了 所以我说中国没那些高阶晶片
AI怎麽样也不可能赢过欧美 就没反应炉的台湾 也生不出核弹一样
64F：推 as6633208 : 中国大语言模型的最大的问题还是没有企业敢使用，因 01/27 20:17
65F：→ as6633208 : 为资料进去就会被中国拿走利用 01/27 20:17
66F：→ as6633208 : 所以deepseek只能开源 01/27 20:18
67F：嘘 D600dust : 台湾之星的成本比三雄低?????????? 01/27 20:18
68F：→ D600dust : 这篇到底都是谁在推文 01/27 20:18
我有说台湾之星成本比三雄低吗? 而且DS是不是真的只使用他宣称的成本需要打问号好吗
所以我说DS目前真正的价值就只有价格破坏者而已
※ 编辑: freeclouds (1.200.7.190 台湾), 01/27/2025 20:19:51
69F：→ aloness : 美国的也一个样，哪天出市场报告捞到企业资料直接 01/27 20:18
70F：→ aloness : 被告天价赔偿 01/27 20:18
71F：嘘 DHC1115 : 那你是完全不了解当初怎麽被封存的 你以为就你以为 01/27 20:19
72F：→ DHC1115 : 吧 嗯嗯 01/27 20:19
73F：推 as6633208 : 这比喻，其实不算错啦，中国那个deepseek 本质上也 01/27 20:25
74F：→ as6633208 : 是跟gpt claude 同个算法，只是在此之上优化而已， 01/27 20:25
75F：→ as6633208 : 并不是突破式的创新，这个老美改良之後又赢了，说实 01/27 20:26
76F：→ as6633208 : 话近几年突破性的东西也没有从中国发明的，还是得看 01/27 20:26
77F：→ as6633208 : 美国，连chat gpt横空出世也是美国发现的，我不觉得 01/27 20:26
78F：→ as6633208 : 一个山寨版的deepseek 有办法取代美国AI地位 01/27 20:26
79F：推 homerunball : 中国人天性就是价格破坏者 01/27 20:27
80F：→ homerunball : 时间够久晶片跟ai还是难逃被卷死 01/27 20:28
81F：嘘 bj45566 : 台湾什麽时候「人才济济」了？？？而且做核弹在技术 01/27 20:28
82F：→ bj45566 : 上又不难 01/27 20:28
83F：推 as6633208 : 但中国大语言模型最终还是只能开源，他们要收钱根本 01/27 20:29
84F：→ as6633208 : 没人会用，资料进去等於给中国政府利用，根本没公司 01/27 20:29
85F：→ as6633208 : 敢用 01/27 20:29
86F：→ as6633208 : 中国这个困境突破不了，注定超越不了美国，而这座监 01/27 20:29
87F：→ as6633208 : 狱是中国自己盖的 01/27 20:29
88F：推 talrasha : 杨立昆解读 DeepSeek：不是中国 AI 超越美国，而是 01/27 20:31
89F：→ talrasha : 开源模型超越专有模型 01/27 20:31
90F：嘘 Ogrish : 什麽烂比喻 中国是做AI第二大国家 你还在台湾之星 01/27 20:33
91F：推 LoveMoon : 反串XD 01/27 20:34
92F：→ Ogrish : 完全搞不懂现在国际AI竞赛 写长长一篇烂比喻废文 01/27 20:34
93F：→ tctv2002 : 你要拿IOS跟安卓来比喻 01/27 20:34
94F：嘘 bj45566 : TikTok 也不是「突破式的创新啊」，还不是把 FB, In 01/27 20:35
95F：→ bj45566 : stagram 打到哀哀叫，老美这五六年来是发明出什麽 01/27 20:35
96F：→ bj45566 : 把 TilTok 踢出场外？Threads 吗？ wwww 01/27 20:35
97F：推 alphish : 你没订阅吧?我觉得20美元很值得 不骗你 01/27 20:35
98F：推 n1234560a : 连ai都能卷 26真牛逼 帮阿爸QQ 01/27 20:36
99F：→ bj45566 : 中黑能不能稍微展现出一点基础知识和基本智商？？？ 01/27 20:36
100F：→ alphish : 不过新功能operator要开pro 200镁我就负担不了了 01/27 20:36
101F：嘘 stpada : 要发说价格破坏者之前 先搞清楚他们的模型吧 01/27 20:36
102F：嘘 Howard000123: 你看电动车就知道了 这类比0分 01/27 20:36
103F：→ Howard000123: 中国电动车不好但便宜 但大家都怕得要死 为啥 01/27 20:37
104F：→ Howard000123: 超级明显吧 01/27 20:37
105F：→ ojh : 正确 ai不是没用 只是超涨太多 这波要回合理价了 01/27 20:38
106F：→ bj45566 : 问题是 Meta 自己的开源 LLM 也没有追上 OpenAI 啊 01/27 20:38
107F：→ bj45566 : ，更不用说超越了 01/27 20:38
108F：推 tsubasawolfy: 嗯啊 无限o1那个200美我也觉得溢价 他新增加的东西 01/27 20:38
109F：→ tsubasawolfy: 我觉得50-60镁还差不多 01/27 20:39
110F：推 as6633208 : 哇，我还以为tiktok是什麽地球科技奇异点呢？一个iP 01/27 20:41
111F：→ as6633208 : hone让智慧型手机进入，谁发明的？美国，一个chat g 01/27 20:41
112F：→ as6633208 : pt 让世界进入AI热潮谁带起的？一样美国。然後你在 01/27 20:41
113F：→ as6633208 : 这边讲中国tiktok 了不起，谁带起社交网路热潮？是f 01/27 20:41
114F：→ as6633208 : b，还是美国，中国的短影音本质上也是YouTube的变体 01/27 20:41
115F：→ as6633208 : 而已，YouTube 也是美国阿，突破式创新是老美有啥问 01/27 20:41
116F：→ as6633208 : 题？我倒想问中国的创新有啥？ 01/27 20:41
117F：→ as6633208 : 搜寻引擎都是google 带起来的，还是美国 01/27 20:43
118F：推 hohoho2010 : 便宜治百病啊，而且美股之前炒那麽高 01/27 20:44
119F：→ hohoho2010 : 估值当然要修正 01/27 20:45
120F：推 HAPPYISCASH : deepseek跟这些模型根本不是对抗关系 01/27 20:47
121F：→ HAPPYISCASH : deepseek 是ai发展的推进者 01/27 20:47
122F：→ HAPPYISCASH : deepseek所有的技术 都会被google amazon openai 01/27 20:47
123F：→ HAPPYISCASH : 抄去用 01/27 20:47
124F：嘘 bj45566 : 看不懂中文吗？？？就说了 TikTok 不是「突破式的 01/27 20:47
125F：→ bj45566 : 创新啊」，但它就是能够连续五年蝉联 app 下载冠军 01/27 20:47
126F：→ bj45566 : -- 有人说 TikTok 多了不起多伟大吗？没有，但美 01/27 20:47
127F：→ bj45566 : 国的 SNS 公司在它之後就是怎麽也推不出更受欢迎的 01/27 20:47
128F：→ bj45566 : 新产品 01/27 20:47
129F：→ HAPPYISCASH : 大家都抄去用 ai发展就会大幅降低成本 大幅推进 01/27 20:47
130F：→ HAPPYISCASH : deepseek是对ai产业 对人类 是一种贡献 01/27 20:48
131F：→ HAPPYISCASH : 而不商业竞争 01/27 20:48
132F：嘘 CYL009 : 抱歉 台星通讯品质没有中华好耶 什麽烂比喻 DS可是 01/27 20:53
133F：→ CYL009 : 公认性能和现在其他AI 一样呢 01/27 20:53
都贴给你看 DS短版的地方了 还在性能一样好 人家都说是阉割版的CHATGPT了
134F：嘘 bj45566 : WWW 是英国发明的、自动贩卖机是英国发明的、电视是 01/27 20:54
135F：→ bj45566 : 德国和英国发明的、电影是法国发明的、喷射战斗机是 01/27 20:54
136F：→ bj45566 : 德国发明的,... -- 请问这些有重大创新的原创发明 01/27 20:54
137F：→ bj45566 : 国现今在他们发明的产品上有什麽竞争优势吗？？？ 01/27 20:54
138F：嘘 bj45566 : 是要有多白痴低能、基础常识多麽低落才会以为原创发 01/27 20:55
139F：→ bj45566 : 明国就一定能掌握该发明品的优势地位？？？ 01/27 20:55
※ 编辑: freeclouds (1.200.7.190 台湾), 01/27/2025 20:56:55
140F：推 HAPPYISCASH : DS就是发现一个新制程 01/27 20:59
141F：→ HAPPYISCASH : 成本只要现有制程的2% 01/27 20:59
142F：→ HAPPYISCASH : 还免费公布给全球使用 01/27 20:59
143F：→ HAPPYISCASH : 结果现在 01/27 20:59
144F：→ HAPPYISCASH : 各大厂纷纷研究如何把这制程加入自己的产品里面 以 01/27 20:59
145F：→ HAPPYISCASH : 降低成本 01/27 20:59
146F：→ HAPPYISCASH : 原来自己用的制程跟盘子一样贵 01/27 20:59
147F：→ as6633208 : 笑死，竞争优势，你跟我说中国大语言模型有啥竞争优 01/27 21:00
148F：→ as6633208 : 势，光是非中国使用者都不敢用了，今天不是他们想开 01/27 21:00
149F：→ as6633208 : 源，是他们只能开源。然後中国整天想山寨新技术来优 01/27 21:00
150F：→ as6633208 : 化内卷，可是这个问题也很明显，就是新技术出来就被 01/27 21:00
151F：→ as6633208 : 打趴了，现在所谓的AI原理都是LLM的技术，中国的dee 01/27 21:00
152F：→ as6633208 : pseek 也是LLM并没有跳脱本质，但AI的算法不是只有L 01/27 21:00
153F：→ as6633208 : LM，美国後面在出一个算法跟算力更适配中国不就又被 01/27 21:00
154F：→ as6633208 : 打趴了，创新力才是竞争优势，山寨不是 01/27 21:00
155F：嘘 bj45566 : 在英国、德国、法国、瑞士,... 发明现代世界各种重 01/27 21:00
156F：→ bj45566 : 要产品的时代，美国还是一个只会剽窃欧洲发明做出 01/27 21:00
157F：→ bj45566 : 粗糙仿制品的国家，然後那时候美国最重要的经济收入 01/27 21:00
158F：→ bj45566 : 是不人道劳动黑奴采收的棉花 01/27 21:00
159F：→ as6633208 : 很多人都说deepseek 会开发新的演算法在AI这场战役 01/27 21:01
160F：→ as6633208 : 中赢下，根本不可能，中国山寨比创造强是不争的事实 01/27 21:01
161F：→ as6633208 : ，要赢下来大市场靠的是创造而不是山寨 01/27 21:01
中国不可能是个创新者 但当价格破坏者绰绰有余
※ 编辑: freeclouds (1.200.7.190 台湾), 01/27/2025 21:02:57
162F：推 ufo15526368 : 中国崛起了 01/27 21:02
163F：→ HAPPYISCASH : 台湾就没有ai相关科系 ai沙漠 01/27 21:03
164F：→ HAPPYISCASH : 基本上没什麽ai人才 01/27 21:03
165F：→ HAPPYISCASH : 才会在这议题上面鬼打墙 01/27 21:03
其实就是统计系 数学系 资工系 我现在在大学也有修那些课阿= =
166F：嘘 bj45566 : 非中国使用者都不敢用 DS？？？有人是不知道 DS app 01/27 21:03
167F：→ bj45566 : 在美国、欧洲多国、新加坡,... 是 app 下载榜单的 01/27 21:03
168F：→ bj45566 : 前几名甚至冠军吗？ wwww wwww 01/27 21:03
169F：→ as6633208 : deepseek 根本不是新技术，光这点就不可能有啥竞争 01/27 21:03
170F：→ as6633208 : 力，技术前沿的东西怎麽可能是靠山寨优化就能赢的， 01/27 21:03
171F：→ as6633208 : AI就是技术前沿的东西，没有meta开源中国还生不出de 01/27 21:03
172F：→ as6633208 : epseek 勒，连电动车也是一样 01/27 21:03
173F：→ HAPPYISCASH : deepseek 是帮助人类发展ai 又没有想要赚大钱 01/27 21:04
※ 编辑: freeclouds (1.200.7.190 台湾), 01/27/2025 21:05:44
174F：推 TCPai : 明年过年来看看DS还在不在，还是只是炒作一波 01/27 21:05
175F：→ HAPPYISCASH : 美国公司全部都会采用deepseek的技术 01/27 21:06
176F：→ HAPPYISCASH : 两者是融合关系 又不是竞争关系 01/27 21:06
177F：→ HAPPYISCASH : 扯什麽打得过打不过 01/27 21:06
178F：嘘 bj45566 : 「要赢下来大市场靠的是创造而不是山寨」？？？那 01/27 21:07
179F：→ bj45566 : 麽为何中国在商用无人机、电车电池、大型商船、太 01/27 21:07
180F：→ bj45566 : 阳能板,... 都占据全球七成以上的市场？你在用力自 01/27 21:07
181F：→ bj45566 : 打脸吗？ wwww wwww 01/27 21:07
182F：推 as6633208 : 阿就有人整天做梦觉得中国AI超英赶美，殊不知就是个 01/27 21:07
183F：→ as6633208 : 优化的东西没啥创新，还是开源，还扯什麽竞争力，到 01/27 21:07
184F：→ as6633208 : 底在竞争谁 01/27 21:07
185F：→ bj45566 : OpenAI 也是拿 Google 发明的 LLM 来用啊，云地球人 01/27 21:08
186F：→ bj45566 : 吗？？？ 01/27 21:08
187F：推 HAPPYISCASH : 英国本来就没ai 01/27 21:09
188F：→ HAPPYISCASH : 超英有什麽奇怪 01/27 21:09
189F：→ HAPPYISCASH : ai就中美两强而已 没有第三个国家了 01/27 21:09
190F：嘘 bj45566 : OpenAI 有多少是自己「突破性的创新的」？？？列出 01/27 21:10
191F：→ bj45566 : 来让大家闻香啊！ 01/27 21:10
192F：推 Samurai : 楼上内行的，chatgpt原始模型是Google的东西XD 01/27 21:13
193F：→ Samurai : 一堆人以为是从无到有 01/27 21:13
194F：→ CYL009 : 创新当大老例子举一个出来 喔 好像只有苹果 01/27 21:15
195F：推 as6633208 : 讲个谚语别这麽抓漏，但中美AI对抗，压中国我觉得很 01/27 21:15
196F：→ as6633208 : 好笑，压山寨技术会超越创新技术吗？ds其实也没有超 01/27 21:15
197F：→ as6633208 : 越o1，只是开发成本比较低而已，说是台湾之星也没啥 01/27 21:15
198F：→ as6633208 : 错，有突破到超越美国吗？等中国宣布超越o1再说大话 01/27 21:15
199F：→ as6633208 : 吹吧？ 01/27 21:15
200F：嘘 bj45566 : 苹果的 macOS 关键技术都是拿别人的东西 -- UC Berk 01/27 21:16
201F：→ bj45566 : eley 发明的 FreeBSD、CMU 发明的 Mach -- 某位疯狂 01/27 21:16
202F：→ bj45566 : 崩溃者完全不知道吗？嘻嘻 01/27 21:16
203F：推 finalzerd : 历史上有不少山寨的技术最後赢过创新技术的例子 01/27 21:17
204F：推 HAPPYISCASH : 就像安卓系统也是开源的 免费使用 01/27 21:18
205F：→ HAPPYISCASH : 开源很正常 全世界都可以拿去使用 01/27 21:18
207F：推 as6633208 : 崩溃的我看是狂嘘的你欸，我以为创新占据市场本来就 01/27 21:19
208F：→ as6633208 : 是常识，现在讨论中美AI对抗，你们现在吹的是中国成 01/27 21:19
209F：→ as6633208 : 本很低，然後滑坡到中国AI不需要硬体，滑坡到中国人 01/27 21:20
210F：→ as6633208 : 才比美国强，滑坡到中国AI技术超越美国，我只是来说 01/27 21:20
211F：→ as6633208 : 一下幻想症不要这麽严重而已，怎麽变成我崩溃？ 01/27 21:20
212F：→ HAPPYISCASH : deepseek就是大语言模型里面的安卓系统 01/27 21:20
213F：→ HAPPYISCASH : 以後任何一家公司要做自己的语言模型 01/27 21:20
214F：→ HAPPYISCASH : 都可以免费使用 01/27 21:20
215F：→ HAPPYISCASH : 无需跟巨头购买昂贵的api 01/27 21:20
216F：→ HAPPYISCASH : 使用安卓系统也无需付钱给google 01/27 21:21
217F：嘘 bj45566 : Oracle 当初一炮而红的 RDB 完全偷自 IBM；IBM 的 01/27 21:22
218F：→ bj45566 : 研究员发明 RDB 但是高层对这技术不待见，研究员只 01/27 21:22
219F：→ bj45566 : 好把它发表在 CACM 等知名期刊，结果 Oracle 直接 01/27 21:22
220F：→ bj45566 : 抄过来用，然後在资料库市场打败 IBM 01/27 21:22
221F：→ as6633208 : ds本质上用的是llm，llm本来就需要硬体堆算力，人才 01/27 21:23
222F：→ as6633208 : 部分历史上美国人才带头创新技术的人也比较多中国则 01/27 21:23
223F：→ as6633208 : 没有几个，最後来看AI发展结果，deepseek 最终也没 01/27 21:23
224F：→ as6633208 : 有超越o1，而open ai 还有o3，请问你吹中国deepseek 01/27 21:23
225F：→ as6633208 : 是在吹几个意思？ 01/27 21:23
226F：→ bj45566 : 这串有谁说 DS 超越了美国 AI？被害妄想吗？嘻嘻 01/27 21:23
227F：→ as6633208 : 不是在吹中国AI很有竞争力吗？幻想症又发作了？ 01/27 21:25
228F：嘘 bj45566 : 科技史上多的是偷窃抄袭或模仿者在商业上获得更大 01/27 21:25
229F：→ bj45566 : 的成功，要多无知才不知道？笑死人有够好笑！ wwww 01/27 21:25
230F：→ bj45566 : wwww 01/27 21:25
231F：推 RLH : 希望AI更便宜 01/27 21:26
232F：推 HAPPYISCASH : deepseek是台湾之星？ 01/27 21:26
233F：→ HAPPYISCASH : 明明就语言模型里面的安卓系统 01/27 21:26
234F：嘘 bj45566 : MS-DOS 也不是 MS 公司或比尔盖茨写的，而且 MS-DOS 01/27 21:27
235F：→ bj45566 : 根本是个烂东西，但 MS-DOS 在 Windows 95 问世前 01/27 21:27
236F：→ bj45566 : 当了 N 年个人电脑作业系统的霸主 01/27 21:27
237F：→ as6633208 : 按你抄袭才能超越的逻辑，那吹中国更没意思了，中国 01/27 21:28
238F：→ as6633208 : 抄袭之後领先的技术，你想破头也只想到一个tiktok 01/27 21:28
239F：→ as6633208 : ，举oracle 和open ai 抱歉都是美国耶，那我更正， 01/27 21:28
240F：→ as6633208 : 中国连抄袭突破的能力都没有，笑死 01/27 21:28
241F：→ as6633208 : 对，你举的例子刚好都是美国欸，中国技术怎麽不见了 01/27 21:29
242F：→ as6633208 : ，抄袭都抄输，笑死人 01/27 21:29
243F：嘘 bj45566 : 稍微，稍微就好，补充一下自己贫乏到让人怜悯的常 01/27 21:29
244F：→ bj45566 : 识再来大放厥词好吗，不然真的之後拼命闹笑话丢人现 01/27 21:29
245F：→ bj45566 : 世 01/27 21:29
246F：→ bj45566 : WWW 就是美国人拿英国发明的科技来用啊，无知 wwww 01/27 21:30
247F：→ as6633208 : 蛤？你想破头想不到吧？你举的所谓市场中占据一席之 01/27 21:31
248F：→ as6633208 : 地的，都不是中国耶，为什麽直觉上都会想到美国而不 01/27 21:31
249F：→ as6633208 : 是中国呢？这样怎麽论证你说到中国抄袭很有竞争力， 01/27 21:31
250F：→ as6633208 : 可以赢下中美AI大战呢？中国技术呢？ 01/27 21:31
251F：→ bj45566 : Android 也是美国拿北欧发明的技术来改来用 -- 人家 01/27 21:31
252F：→ bj45566 : 也是开源码你知道吗？嘻嘻 01/27 21:31
253F：嘘 IanLi : 举例错误，台湾之星哪里有成本效益或创新可做为竞 01/27 21:33
254F：→ IanLi : 争基础 01/27 21:33
255F：嘘 bj45566 : 中国非原创的产品做到世界市占第一的多了去了，我要 01/27 21:35
256F：→ bj45566 : 列都列不完 -- 而且我才不想一直主动丢资讯给一个懒 01/27 21:35
257F：→ bj45566 : 鬼 wwww 01/27 21:35
258F：→ as6633208 : 好了啦，中国吹，山寨出成就感了是不是，自己直觉想 01/27 21:36
259F：→ as6633208 : 到的例子还都是美国的技术，想来想去就想个tiktok 01/27 21:36
260F：→ as6633208 : ，看你这篇崩溃嘘这麽多，要挺中国真的很累齁，连举 01/27 21:36
261F：→ as6633208 : 反证例子都只能想到美国技术，按你逻辑，抄袭後创新 01/27 21:36
262F：→ as6633208 : 可以超越本尊，但偏偏例子全在美国不是中国，所以中 01/27 21:36
263F：→ as6633208 : 国根本不是你所谓的抄袭後创新嘛，顶多算是劣等的山 01/27 21:36
264F：→ as6633208 : 寨技术罢了，笑死 01/27 21:36
265F：嘘 bj45566 : 某位疯狂崩溃的应该完全不知道 MS Windows 和 macOS 01/27 21:38
266F：→ bj45566 : 的视窗界面、滑鼠装置、OO 技术，甚至 Word,... 01/27 21:38
267F：→ bj45566 : 都是一起从 PARC 偷来抄来的吧？嘻嘻 wwww wwww 01/27 21:38
268F：推 isu0911 : 01/27 21:42
269F：嘘 bj45566 : 笑死，没常识又看不懂中文！WWW, ARM, Linux, Pytho 01/27 21:43
270F：→ bj45566 : n, Pascal... 电视、电影、喷射机、雷达、疫苗、抗 01/27 21:43
271F：→ bj45566 : 生素、胰岛素、ATM、MRI,... 统统不是美国发明的 01/27 21:43
272F：→ bj45566 : 英国发明雷达之後拿给美军，结果美军还不太会用， 01/27 21:44
273F：→ bj45566 : 结果珍珠港被日本轰炸，嘻嘻 01/27 21:44
274F：嘘 bj45566 : 在世界进入现代文明，欧洲人发明各式各样充满原创 01/27 21:48
275F：嘘 TheDonDon : 看到有人说台湾没研究AI 真的很无知 抬青椒一堆人在 01/27 21:48
276F：→ TheDonDon : 做 我身边资工的全都在做 有够可悲整天在股版带风向 01/27 21:48
277F：→ bj45566 : 性的东西改变整个世界时，北美还只是一个只会抄袭 01/27 21:48
278F：→ bj45566 : 仿制，靠蓄奴采取棉花获得主要经济来源的落後边缘地 01/27 21:48
279F：→ bj45566 : 区呢 01/27 21:48
280F：嘘 bj45566 : 美国在欧洲大陆人民因为害怕战争纷纷移民过去之前在 01/27 21:52
281F：→ bj45566 : 科学科技上根本不是值得一提的国家，念点科学史好 01/27 21:52
282F：→ bj45566 : 吗？ 01/27 21:52
283F：推 ZXCVBNM : 开源+便宜，不香吗？ 01/27 21:53
284F：→ ActionII : 开源meta 也有，为啥要大惊小怪 01/27 22:01
285F：→ ActionII : 而且meta 模型的推论机买个改版mac mini 就能顺跑 01/27 22:02
286F：→ ActionII : 了 01/27 22:02
287F：推 joke3547 : 没人做出来的结果就是创新没错啊，某楼在灰什麽= = 01/27 22:07
288F：嘘 bj45566 : 二战时盟军在 IT 科技上最大的挑战 -- 破解德国几乎 01/27 22:09
289F：→ bj45566 : 坚不可摧的 Enigma 密码机也是由波兰(次贡献)和英 01/27 22:09
290F：→ bj45566 : 国(主贡献)完成的，没美国的事！其中领军的英国数 01/27 22:09
291F：→ bj45566 : 学家 Alan Turing 是电脑科学之父、人工智慧之父 -- 01/27 22:09
292F：→ bj45566 : 请问为何现在英国的 CS & AI 都无法和美国相比？ 01/27 22:09
293F：→ bj45566 : 不是原创者无敌吗？？？ 01/27 22:09
294F：→ bj45566 : @joke3547：因为那只认为只要不是来自美国的创新统 01/27 22:10
295F：→ bj45566 : 统不准叫创新啊 wwww www 01/27 22:10
296F：嘘 bj45566 : DeepSeek 的论文如果投稿到最重视创新性的 AI 顶会 01/27 22:15
297F：→ bj45566 : 一定会被录取(可能已经投稿了)，但某族群对於创新 01/27 22:15
298F：→ bj45566 : 的定义就是：中国不可能有任何创新，所以任何中国 01/27 22:15
299F：→ bj45566 : 的创新都是假的 -- 就算 UC Berkeley 的 AI 教授或 01/27 22:15
300F：→ bj45566 : Nature 期刊专栏的执笔者说它是创新也都是在说谎， 01/27 22:15
301F：→ bj45566 : 因为全世界只有他们有资格定义什麽叫「创新」 wwww 01/27 22:15
302F：→ bj45566 : wwww 01/27 22:15
303F：推 finalzerd : 可能是FATE金闪闪的信徒，我的王之财宝才不会输 01/27 22:20
304F：→ finalzerd : 金闪闪：原型是不可能被那些杂种超越的XD 01/27 22:21
305F：嘘 tearcolor : 你说这个跟 缺点就是贵而已 有什麽不同 01/27 22:48
306F：推 callmedance : 你对半导体的现况有点不了解..中国晶片是落後没错 01/27 22:53
307F：→ callmedance : 但并不是你说的垃圾制程，26要搞不是搞不起来的.. 01/27 22:54
308F：嘘 OrangePlusXD: 台湾之星 哈哈哈哈哈哈 本日joke 01/27 22:56
309F：→ OrangePlusXD: 乱类比一通 看太浅就别乱比啦 01/27 22:57
310F：推 wadeguys : 重点不是你觉得，是市场觉得 01/27 23:54
311F：嘘 Carloslin : 便宜治百病 01/28 00:05
312F：嘘 Mrgoat : 阉割版chatgpt 你要不要听听看你在说什麽？ 01/28 00:31
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4935786 你怎麽不问它
※ 编辑: freeclouds (1.200.7.190 台湾), 01/28/2025 05:03:28
313F：嘘 bleeza : 这论点就跟当初大陆电动车的说法一样，就是便宜而已 01/28 10:57
314F：→ bleeza : ，结果搞到现在全世界都要拿关税才能抵挡大陆的攻势 01/28 10:57
315F：→ SuM0m0 : 让子弹飞一会 现在没啥意义 01/28 18:08