作者wangrg (孤身不寂寞)
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标题Re: [新闻] Meta陷入恐慌？内部爆料：在疯狂分析复制DeepSeek，高预
时间Fri Jan 24 21:59:57 2025
※ 引述《Lushen (pttlushen)》之铭言：
: 原文标题：
: Meta陷入恐慌？内部爆料：在疯狂分析复制DeepSeek，高预算难以解释
: 原文连结：https://www.jiqizhixin.com/articles/2025-01-24-2
根据这篇新闻,引申题外话,比较靠近股点
2024年初,人生胜利我同学跑找我,然後神神秘秘的跟我说:
我告诉你, AI-PC元年就是今年,AI-PC准备大爆发,赶快锁定一支all in
当下我回他三巴掌
1.在2024当下的技术,任何AI功能,都还停留在云AI之上,终端布署基本人工智障
2.AI-PC到底应该是什麽模样?他应该是具备哪些功能?还没有哪一间厂商有能力定义
3.只要AI训练一天还需要靠堆硬体,任何终端AI爆发都属於鬼扯蛋,因为没有任何
消费性电子是靠堆硬体可以爆发,反而应该是靠减法才能普及
2025的今天,事实证明,AI-PC并没有如预期的大爆发
倒是DeepSeek证明了一条路径 : 真正的AI是依靠算法,而不是依靠堆GPU而实现
至於何时终端AI-PC会实现?个人判断可能还要很多很多年的cost down
等『算法』可以cost down硬体需求到普通消费者可以支撑,才会普及
就好像VR眼镜早就出来10多年了,cost down到这两年才渐渐有起色
讲真的,在股市中,我真的挺厌恶谁跟我喊XX元年,XX大爆发
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 50.114.155.132 (香港)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1737727199.A.3F9.html
※ 编辑: wangrg (50.114.155.132 香港), 01/24/2025 22:05:13
1F：→ kikujiro : 澳网进大满贯决赛了 我预测今年是网球元年 01/24 22:04
2F：推 duriamon : 问Apple啊！目前能塞大参数大语言模型的就是Apple， 01/24 22:04
3F：→ duriamon : Intel搞Lunar Lake方向没错但是生出来的产品就错了 01/24 22:04
4F：→ duriamon : ！呵呵！ 01/24 22:04
5F：推 thetide0512 : AIPC真的用不到 01/24 22:05
6F：推 shorty5566 : 那如果算力+演算法都很猛不就飞天了 算力还是必要 01/24 22:05
7F：→ shorty5566 : 的不然干嘛去研究量子电脑 01/24 22:05
8F：→ duriamon : 能产生瑟瑟的AI PC还是潜力无穷啦！人类的慾望不容 01/24 22:06
9F：→ duriamon : 小觑，哈哈哈！ 01/24 22:06
10F：推 lonzoball02 : 想到有一句名言是：个人电脑不会普及 01/24 22:07
11F：推 minazukimaya: 训练算法再好 参数不够 一样蠢到不行好吗 01/24 22:07
12F：→ minazukimaya: 参数是最前提的硬限制 01/24 22:08
13F：推 ck326 : 不用靠硬体，老黄和鸡鸡崩溃 01/24 22:08
14F：推 JaccWu : 算法 硬体 都有差吧 01/24 22:08
15F：→ minazukimaya: 那些从大参数模型蒸馏出来的小模型都有很明显的弱点 01/24 22:08
16F：推 gladopo : 目标是agi，说参数够早咧 01/24 22:09
17F：推 TFBF : 意思是只要继续用cmos gate去算就没有ai pc？all in 01/24 22:10
18F：→ TFBF : qbit计算罗。 01/24 22:10
19F：推 tpkgo : 元年那是骗新手的 现在显卡太贵了 AI-PC还要段时间 01/24 22:10
20F：推 lon0623 : 老黄是怕股价下滑吧，毕竟NV的本益比偏高 01/24 22:10
21F：推 duriamon : Lunar Lake吃屎的问题我觉得是ram不够大，32GB那是 01/24 22:10
22F：→ duriamon : 什麽鸟？起码对齐苹果出128GB吧？Open book还会考不 01/24 22:10
23F：→ duriamon : 及格，笑死！ 01/24 22:10
24F：→ lon0623 : 不过长期还是向上的 01/24 22:11
25F：→ tpkgo : 现在看来硬体还是基本需求 光靠算法我是不相信啦 01/24 22:11
26F：→ lon0623 : 硬体是一定有需求阿 但股价是不是走太快了 01/24 22:12
27F：推 minazukimaya: 目标是人类等级的智慧有可能500~1000B是够用的喔 01/24 22:12
28F：嘘 fedona : 文组 01/24 22:12
29F：→ tpkgo : PLTR走更快 我是很疑问啦 01/24 22:13
30F：→ ymlin0331 : 没有all in NV？ 01/24 22:13
31F：推 azxswqa : 今年是啦啦队元年 01/24 22:14
32F：→ TsmcEE : bbu元年，cpo元年，光通讯元年 01/24 22:14
33F：推 Mosskappa : NV的PEG才0.5 高估在哪 01/24 22:14
34F：→ Mosskappa : 哭啊错频 01/24 22:14
35F：推 acolam : ai pc根本骗不懂的 01/24 22:14
36F：推 cookie1216 : 有更好的算法只会更值得堆GPU 01/24 22:16
37F：推 gladopo : 老黄2022的本益比比现在高多了，说走太快呢 01/24 22:16
38F：推 CCPenis : 好啦 你最聪明 那些科技巨头都是笨蛋 01/24 22:17
39F：推 tpkgo : 科技巨头也是生意人 当然不是笨蛋 但他会误导你们 01/24 22:18
40F：→ shorty5566 : 误导普通民众干嘛 普通民众又买不起ai server 别讲 01/24 22:21
41F：→ shorty5566 : 了一堆废话觉得自己很帅好吗 01/24 22:21
42F：推 Lecwei : 之前才有人觉得马斯克是笨蛋 坐等打脸 01/24 22:21
43F：推 Ashand : 减法的大宗师非马斯克莫属 01/24 22:21
44F：推 youbo0627 : XD 进股市五年来 每次都是元年 XD 01/24 22:22
45F：推 tpkgo : 所以祖克伯的原宇宙 你跳进去了没!商人话听一半就好 01/24 22:24
46F：推 SRNOB : 推 01/24 22:39
47F：→ joygo : 我朋友说agi 方向应该不是算力堆积啦 仅供参考 01/24 22:42
48F：嘘 chenyei : Cost cut不是这样用的 01/24 22:52
49F：→ sasado : 元宇宙大爆发 01/24 22:52
50F：→ Roger5566 : 堆GPU算力换AI的想法就很没有经济效益 一直觉的没理 01/24 22:52
51F：→ achinyu : 那诈骗元年，诈骗大爆发呢？应该不反对吧！ 01/24 22:52
52F：→ Roger5566 : AI功能又不是随时随地需要 有需要时连结云端算就好 01/24 22:54
53F：→ shorty5566 : 好的算法搭配高算力更好 因为更有效率 01/24 22:54
54F：→ shorty5566 : 这样说好了 你会因为有先进封装就不继续推制程了吗? 01/24 22:55
55F：推 leo850319 : 股票在元年的时候就要炒了 01/24 22:55
56F：推 gladopo : open ai的语言模型成功就是算力堆到一定程度 01/24 22:56
57F：→ Roger5566 : 又不像手机打游戏需要吃大量的运算或记忆资源 01/24 22:56
58F：→ gladopo : 所以前期都先用堆算力去硬刚，现在当然又有新招了 01/24 22:56
59F：推 snownow : 会涨就好，元宇宙没爆发，股票也涨停好几根让你赚了 01/24 22:57
60F：→ snownow : ，比特币至今也没人弃法币改用它，但也不妨碍它涨破 01/24 22:57
61F：→ snownow : 天际，ai就算还早也早就拉一波大家笑呵呵过年了 01/24 22:57
62F：推 guanting886 : 没有乐观的投资人下去参与题材或拿钱出来投公司 我 01/24 22:57
63F：→ guanting886 : 看很多东西都还留在lab 01/24 22:57
64F：→ gladopo : AGI会不会成功，怎麽成功，当然目前没人知道 01/24 22:57
65F：推 jim543000 : yes. 所以那个酱汁在哪？ 没人知道 01/24 22:58
66F：→ jim543000 : 现在就是疯狂fomo 以为力大砖飞 01/24 22:58
67F：推 Roger5566 : 机器人跟自驾车比较需要AI 手机跟电脑要AI晶片做啥 01/24 22:58
68F：→ jim543000 : 我早就已经看到这波ai热潮的结果 就是再度沉寂十来 01/24 22:59
69F：→ jim543000 : 年 01/24 22:59
70F：→ jim543000 : 最後出现救世主 一桶浆糊 01/24 22:59
71F：→ jim543000 : 我认为那个救世主 不是nvda 而是还未出现的公司 01/24 22:59
72F：→ shorty5566 : 管他是不是NVDA 已经赚十倍了 01/24 23:00
73F：→ qazwsx0128 : 成衣业会因为成本降低没落吗 01/24 23:01
74F：推 gladopo : NV救不救世又没差，已经赚翻了 01/24 23:01
75F：→ gladopo : 觉得nv已经到营收或是股价高点就去空啊 = = 01/24 23:02
76F：推 shorty5566 : 乐观的人有钱赚 悲观的人看起来很厉害 01/24 23:02
77F：推 tpkgo : 救世主一定是中国公司 ~中国或为最大赢家 01/24 23:02
78F：推 jim543000 : 认准标的 长抱才会是赢家 01/24 23:03
79F：→ jim543000 : 你们觉得赚钱很棒 那就用力买 不过散户总是认为自己 01/24 23:04
80F：→ jim543000 : 判断最准 所以九成五赔钱 也不会去思考业内人士给 01/24 23:04
81F：→ jim543000 : 的意见 呵呵 01/24 23:04
82F：嘘 qazwsx0128 : 门槛低了，谁还不想有自己的模型？ 01/24 23:05
83F：→ gladopo : 业内人士LDPC大和你不同意见耶= = 01/24 23:05
84F：推 jim543000 : 交游广阔会有来自四面八方的消息 靠这些我把资产翻 01/24 23:07
85F：→ jim543000 : 三倍 ldpc又如何w 01/24 23:07
86F：推 koll : 3X年前一个高中同学跟我说，CPU再快也没有用 01/24 23:12
87F：推 tpkgo : 高中生叫他去吃屎 01/24 23:23
88F：→ aria0520 : 算法?连deepseek是不是distill出来的都还不知道 01/24 23:24
89F：→ aria0520 : 话还是不要说太早 01/24 23:24
90F：→ aria0520 : 而且最有趣的是 meta反而是AI竞赛中最可能脱颖而出 01/24 23:25
91F：→ aria0520 : 的 主流都陷在LLM坑中 lecun的world model路线正确 01/24 23:26
92F：→ aria0520 : 的话 那下个先发优势就会在meta身上 01/24 23:26
93F：推 tonylolz : 不用担心 看看cpo 01/24 23:27
94F：→ bnn : 核心还是 训练完出来赚多少钱 01/24 23:29
95F：→ bnn : 比较明确的比如制药省下多少时间提早上市 力大砖飞 01/24 23:29
97F：→ bnn : 也没啥问题 药能先抢占市场赚够多就好 01/24 23:30
98F：推 lusifa2007 : 不期待消费端 我倒是很期待用AI推进材料科学的进程 01/24 23:30
99F：→ lusifa2007 : 毕竟一个一个去合成太慢 让AI先排除掉大部分错误 01/24 23:30
100F：→ lusifa2007 : 也不错 01/24 23:30
101F：→ bnn : 但你如果只是画色图 聊干话 还不知道顾客愿意付多少 01/24 23:31
102F：→ bnn : 你靠堆算力先上市不见得就能提早赚多少钱 01/24 23:31
103F：→ Refauth : 我到底看了什麽？？？？？？？？？？？？ 01/24 23:32
104F：→ bnn : 生产力工具先抢占市场就有点微妙 Yahoo还不是败了 01/24 23:34
105F：→ bnn : 终究还是生产力更高的/更好用的慢慢会抢占赶走烂货 01/24 23:35
106F：推 bj45566 : 我也期待 AI 在科学和医药方面提供的强大助力，英 01/24 23:36
107F：→ bj45566 : 国在这方面算是领先 -- DeepMind 本来就是英国的公 01/24 23:36
108F：→ bj45566 : 司，开发出 AlphaGo 後被 Google 并购，但主要办公 01/24 23:36
109F：→ bj45566 : 地点还是在伦敦，去年因为 AlphaFold 获颁诺贝尔化 01/24 23:36
110F：→ bj45566 : 学奖的两位 AI Scientists 都是英国人(英国国籍) 01/24 23:36
111F：推 gladopo : DEEPMIND就是选的路线没像OPEN AI赛到，声势输了 01/24 23:38
112F：推 bj45566 : DeepMind 在大语言通用模型输 OpenAI，但在特殊应 01/24 23:41
113F：→ bj45566 : 用(AlphaCode, AlphaFold,...)一直有让人惊艳的表现 01/24 23:41
114F：→ bj45566 : ，英国人在科学突破上绝对不是吹素的 01/24 23:41
115F：推 gladopo : 最近有本书:AI霸主，还蛮好看的，推荐看看 01/24 23:41
116F：→ bj45566 : *吃素 01/24 23:42
117F：推 ntnuljg : 算法就像交易策略、算力就像资金，你有好的策略当 01/24 23:45
118F：→ ntnuljg : 然应该重压，算力永远不嫌多好吗 01/24 23:45
119F：→ bnn : 算力和时间都要成本的 资金周转不灵一样会倒闭 01/24 23:46
120F：推 Sex5F : 星际之门都要盖出来了，你没看到吗？ 01/24 23:50
121F：推 faelone : 星际之门先当炒股用的就好 01/24 23:53
122F：推 itwt : 哈哈，科技巨头们都不懂吗？ 01/24 23:53
123F：→ faelone : 美国大基建让中东拿大头根本不可能 01/24 23:53
124F：→ faelone : 其他几只根本凑不出这麽多钱 01/24 23:53
125F：嘘 lise1017 : AIPC是不可能了因为有手持PC(手机） 但人形PC（机 01/25 00:23
126F：→ lise1017 : 器人）可以考虑 01/25 00:23
127F：推 STAEGG : 核能原年啦 01/25 00:48
128F：→ c41231717 : 卖工具的继续起飞。 01/25 00:52
129F：推 y800122155 : Deepmind开发出AlphaGo之前就被Google收购了，别忘 01/25 00:58
130F：→ y800122155 : 了AlphaGo都是用TPU训练出来的，没有Google根本搞不 01/25 00:58
131F：→ y800122155 : 出AlphaGo，更不可能到AlphaZero等 01/25 00:58
132F：→ y800122155 : Stargate现在还在炒股阶段，现实面来看，就是Google 01/25 01:01
133F：→ y800122155 : 手上的算力最多，Google钱多资源多，AI各个领域全部 01/25 01:01
134F：→ y800122155 : 都可以拚老大或是当老大 01/25 01:01
135F：推 strlen : 老黄本益比高？那我特怎麽算？ 01/25 01:03
136F：推 bj45566 : @y800122155：刚查了一下，你讲的才对，AlphaGo 是 01/25 01:20
137F：→ bj45566 : 在被 Google 收购後才开发出 AlphaGo 的。但 DeepMi 01/25 01:20
138F：→ bj45566 : nd 被收购之前的研发重心就是用类神经网路技术攻克 01/25 01:20
139F：→ bj45566 : 人类游戏，也有相当的进展，这想法在 2014 年以前是 01/25 01:20
140F：→ bj45566 : 很先进的，相关的文章有 "The Last AI Breakthrough 01/25 01:20
141F：→ bj45566 : DeepMind Made Before Google Bought It For $400m 01/25 01:20
142F：→ bj45566 : " 01/25 01:20
143F：推 bj45566 : 在被 Google 收购之前马斯克就有投资 DeepMind 了( 01/25 01:23
144F：→ bj45566 : 又是他！)，脸书也试探过 01/25 01:23
145F：推 gladopo : 推我说的书XD，上面都有写出来 01/25 01:34
146F：嘘 Pipline : 为什麽看空都不做空。 01/25 01:38
147F：→ blackjose : 总是被宣传框了的人，都做不了大事 01/25 03:25
148F：嘘 GGFACE : 明年量子电脑出来就可以了 井蛙 01/25 03:29
149F：→ lovemost : 不认同这篇的说法 01/25 03:42
150F：→ lovemost : AI终端已经有相当成熟的应用，AI不是只有一种形式， 01/25 03:43
151F：→ lovemost : 终端的AI只需要处理有限的问题即可 01/25 03:43
152F：→ APC : 终极演算法：天网 01/25 04:08
153F：推 shawshien : 硬体和算法都很重要 01/25 04:12
154F：嘘 mcgrady12336: 难怪人家是人生胜利组，你的杠精行为充分展示社会 01/25 05:39
155F：→ mcgrady12336: 行为学 01/25 05:39
156F：嘘 tonywang945 : 文组发言 01/25 06:06
157F：嘘 GooglePixel : 呃...在共啥潲 模型压缩早就不是什麽新鲜事 AWS早 01/25 06:39
158F：→ GooglePixel : 就有一套完整系统 01/25 06:39
159F：→ GooglePixel : 重点还是要有生态系支持 硬体也很重要 不然巨头就 01/25 06:41
160F：→ GooglePixel : 不会抢买伺服器 什麽算不算法看了很头痛 01/25 06:41
161F：推 as6633208 : 算力跟算法一样重要只能说== 01/25 06:56
162F：→ Rainbow5566 : 你不会特地买aipc 因为之後每台都是aipc 01/25 07:15
163F：推 pot1234 : AI就是算力越强，model越强。做不到的话没人当你是 01/25 07:17
164F：→ pot1234 : AI 01/25 07:17
165F：推 qxpbyd : AI scaling law有没有天花板没人知道 目前还没顶到 01/25 07:47
166F：→ qxpbyd : 一旦模型超大 你也要有相对应的硬体才能降成本普及 01/25 07:49
167F：→ qxpbyd : 现在AI公司都在夺AGI的圣杯 Deepseek还说会开源AGI 01/25 07:51
168F：推 chrischiu : 以後电脑都是core ultra=aipc 01/25 08:13
169F：推 chrischiu : 你有5g/wifi，还需要ai做什麽？ 01/25 08:17
170F：→ dslite : 光参数量就塞爆硬碟了 在终端跑？ 01/25 09:09
171F：嘘 atlaswhz : 文组发言 01/25 09:14
172F：→ VicLien : 终究还是要回到经济效益 01/25 10:04
173F：嘘 PoloHuang : 文组可怜…. 01/25 10:38
174F：推 mamorui : DeepSeek还会分R跟V （各擅长各的）, 离AGI还远的 01/25 11:09
175F：→ cablate : 在这边靠北看不到终端，先想想自己可以透过AI做什 01/25 11:50
176F：→ cablate : 麽，你要是赚钱了你就不会这样说了 01/25 11:50
177F：嘘 richaad : 不要乱幻想，Scaling law依然存在，没有堆算力再怎 01/25 16:49
179F：→ richaad : .jpeg 01/25 16:49
180F：推 a1252352 : 该信你朋友还是信老黄？话说你朋友是谁？ 01/25 20:13
181F：推 mystage : 但其实很明显的，2025即将是2025元年 01/25 21:23
182F：推 ksjr : 你这样说GG何去何从 01/26 03:05
183F：嘘 SpadeJJ : AI 靠算法？ 你知道很多模型都是好几十年就有的理论 01/26 03:33
184F：→ SpadeJJ : 吗？ 要不是有人突发奇想拿 GPU 来运行，现在根本不 01/26 03:33
185F：→ SpadeJJ : 会这麽多延伸的应用面 01/26 03:33
186F：推 reallocust : 这篇看完有个感想,开86的能赢过开法拉利保时捷的, 01/26 09:28
187F：→ reallocust : 但给开86的换开法拉利保时捷後又会如何呢 01/26 09:28
XDDD 再快的86,也追不上夏树搭上的宾士
※ 编辑: wangrg (50.114.155.132 香港), 01/26/2025 17:16:58