作者kobebrian (bryant)
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标题Re: [新闻] ASML强敌来了！陆「EUV关键技术」大突破
时间Sat Jan 18 13:47:48 2025
我回我自己
经过一番查证
大概知道媒体的来源是这个
https://i.imgur.com/1TdkZeq.jpeg
放电等离子极外光刻光源
查了一下是哈工大赵永蓬教授的研究
https://i.imgur.com/wpBAN1l.jpeg
https://i.imgur.com/cSenAXi.jpeg
仔细看是2012年就完成的项目 然後
https://i.imgur.com/4ozzb3F.jpeg
教授的研究报告 出版日2018年
所以现在因为一个他因为这个研究获奖的新闻就炒中国研发出EUV紫外光是什麽意思？
这不是在美中贸易战之前就有的东西吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.21.12 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1737179270.A.F65.html
1F：→ ueo2518 : 现在的新闻问题就是从不写出处 01/18 13:50
2F：→ ueo2518 : 某某某谁说什麽转述出来炒一波 01/18 13:50
3F：推 childay : 厉害 01/18 13:50
※ 编辑: kobebrian (49.216.21.12 台湾), 01/18/2025 13:51:07
4F：→ ueo2518 : 政府也没看过有去求证的动作，当然华西街整天官方编 01/18 13:52
5F：→ ueo2518 : 数据说涨说跌也看他心情就是了 01/18 13:52
6F：推 ssarc : 这算关键技术大突破吗？ 01/18 13:52
7F：→ qazwsx0128 : 讲的好像你当年觉得是重大突破一样 01/18 13:53
8F：→ kobebrian : 官方怎样我不管 为啥2018以前就完成的项目今年拿个 01/18 13:53
9F：→ kobebrian : 奖就被大肆宣扬？那时美国都还没掐脖子呢 01/18 13:53
10F：→ Rattlesnake : 看好就买 不看好就不要买 看好中国快买中国股票 01/18 13:56
11F：推 a8017700 : 遥遥领先 01/18 14:01
12F：推 tsukimiyu : 至少有求证，推个 01/18 14:10
13F：推 cherokee2006: 中吹会嘘台湾人看不清现实 01/18 14:12
14F：→ s213092921 : 就跟你说去年12月通过验证的国产EUV不是哈工大这个 01/18 14:19
15F：→ s213092921 : 方案 01/18 14:19
16F：→ s213092921 : 但是哈工大的方案未来也会列入备选中 01/18 14:20
17F：→ vicklin : 你质疑他就扣你偏听帽子 01/18 14:20
18F：推 Sixigma : 楼上，可是新闻开头就写哈工大宣布，所以是哪个? 01/18 14:21
19F：→ Sixigma : 所以哈工大到底在哪宣布、宣布了什麽？ 01/18 14:22
20F：→ Sixigma : 看到最近的就一篇网易的文章 01/18 14:23
22F：→ takase : 推核实,前几天也才有一篇吹byd日本电车销量超过丰田 01/18 14:30
23F：→ takase : 最近这类风向新闻特别多,不要跟钱开玩笑,认真查核 01/18 14:31
24F：→ Sixigma : s贴的影片开头讲的跟目前看得差不多，有些留言在吵 01/18 14:33
25F：→ Sixigma : 出处跟功率也可以看看 01/18 14:33
26F：推 duriamon : 楼上的影片没什麽内容吧？ 01/18 14:34
27F：→ Sixigma : 是没啥内容，但留言有其他资讯 01/18 14:35
28F：推 tending : 弯道超车，2025中国制造 01/18 14:37
29F：→ duriamon : 目前查询下来的结果是中共在紫极外光光源的策略是走 01/18 14:38
30F：→ duriamon : 稀有气体作为靶材，DPP跟LPP都有，目前应该离实用门 01/18 14:38
31F：→ duriamon : 槛还有一段距离，但很难说时间会差多少，至於不会用 01/18 14:38
32F：→ duriamon : 网路查资料的k某，明显是因为焦虑所以乱下结论，想 01/18 14:38
33F：→ duriamon : 赚钱还是洗洗睡吧？呵呵！ 01/18 14:38
34F：推 firstkiki : 不管啦，中又赢，赢麻了 01/18 14:40
35F：推 good5755 : 这就对岸的自媒体看到哈大新闻稿就乱下结论，结果中 01/18 14:40
36F：→ good5755 : 时记者也没查证，直接简转繁让中共信徒高潮一番 01/18 14:41
37F：→ good5755 : 对岸自吹自擂的新闻稿有少过吗 01/18 14:42
38F：→ kobebrian : 某D 我看你比较急吧 实证都在这边了 至於我有没有 01/18 14:46
39F：→ kobebrian : 赚钱？关你屁事啊嘻嘻 01/18 14:46
40F：推 whc760123 : 这个很早就有了 只是被後来的tin droplet取代 也不 01/18 14:47
41F：→ whc760123 : 是啥新的东西 01/18 14:47
42F：推 matchkiwi : 不用唬烂 把两件弱关联的事写一块也是能混淆视听 01/18 14:48
43F：→ kobebrian : 你知道为什麽我质疑近期哈大的新闻都没有这个研究 01/18 14:49
44F：→ kobebrian : 报告吗？因为查下去就不是近期的啊 你自己爱看中共 01/18 14:49
45F：→ kobebrian : 虚报新闻高潮怪我罗？还是你能找出哈大近期有极紫 01/18 14:49
46F：→ kobebrian : 外光的研究报告出炉？ 01/18 14:49
47F：推 energyy1104 : 2018就做出来了 咱们中国太厉害了 01/18 14:50
48F：推 duriamon : 某人连找资料都不会，你发的内容还是我告诉你的，笑 01/18 14:50
49F：→ duriamon : 死人了！ 01/18 14:50
50F：→ kobebrian : 大哥 我查到他2012就做完研究的报告也是你找的？你 01/18 14:52
51F：→ kobebrian : 不要笑死人了… 01/18 14:52
52F：→ kobebrian : 回去看一下推文的时间脉络 你还能这样宣称也是蛮屌 01/18 14:52
53F：→ kobebrian : 的 01/18 14:52
54F：推 southpeace : 印象中几年前确实有新闻说中国有研发出EUV光，但整 01/18 14:52
55F：→ southpeace : 个机构大约一个足球场大 01/18 14:52
56F：→ kobebrian : 我在推文发截图的时间还在你发言之前欸 哥不要这样 01/18 14:53
57F：→ kobebrian : 吧 01/18 14:53
58F：推 v1991829 : 怎可能有赚钱 01/18 14:55
59F：→ v1991829 : 这几个固定中国经济产业新闻才会出现讨论的 01/18 14:55
60F：→ v1991829 : 大多就是来讨论政治的 01/18 14:55
61F：→ v1991829 : 看他们认真在讨论股点的频率趋近於0 01/18 14:56
62F：→ v1991829 : 一辈子打工仔的命 01/18 14:56
64F：→ duriamon : 关键字不会打，搜寻栏目还选错，拜托？有没有念过大 01/18 14:57
65F：→ duriamon : 学啊？ 01/18 14:57
66F：→ Sixigma : 我也看不懂duriamon讲的，researchgate我有看到 01/18 14:57
67F：→ Sixigma : 那几篇确实不是这几年的事情，是得奖才有这篇 01/18 14:58
68F：→ kobebrian : 不重要啊 我前面就已经搜到了 我是看错你的文字 因 01/18 14:58
69F：→ kobebrian : 为你打放「电 01/18 14:58
70F：→ kobebrian : 我照着你打「电 少打放XDD 01/18 14:58
71F：→ Sixigma : 然後哈工大的宣布好像是藏在某一篇内容，标题没有 01/18 14:58
72F：→ kobebrian : 但我前面自己就搜到那个教授做的研究惹 01/18 14:59
73F：→ duriamon : 另外回6sigma，影片留言只看到八挂说长春光机所已经 01/18 14:59
74F：→ duriamon : 有能力可以产业化还有这个放电等离子体研究已经达12 01/18 14:59
75F：→ duriamon : 0w，但都没有出处。 01/18 14:59
76F：→ kobebrian : 没看到你打错字是我的疏失 XDD 01/18 15:00
77F：→ kobebrian : 但我不懂你为啥可以忽视我前面已经找到最原始出处 01/18 15:00
78F：→ Sixigma : 功率是一件事情，我是在想有新的研究还是？ 01/18 15:00
79F：→ kobebrian : 这件事啦 01/18 15:00
80F：→ kobebrian : 对啊重点是有没有新研究成果？我去哈大新闻网看是 01/18 15:01
81F：→ duriamon : 我目前搜寻到有资料的来源大概都是差一半，但很难说 01/18 15:01
82F：→ kobebrian : 没有啦 这才是重点 我的质疑也是这个 果不其然 根 01/18 15:01
83F：→ kobebrian : 本是老调重弹 01/18 15:01
84F：→ duriamon : 距离实用化快不快。而且半导体本来就不是我的专长， 01/18 15:01
85F：→ duriamon : 仅靠学术搜索能力去做的判断。 01/18 15:01
86F：→ kobebrian : 下次要呛人前先看清楚别人贴什麽 跟 把字的顺序打 01/18 15:02
87F：→ kobebrian : 对 01/18 15:02
88F：→ duriamon : 不会查资料的闪边啦！看到你的查找能力真的不忍直视 01/18 15:02
89F：→ duriamon : 。 01/18 15:02
90F：→ kobebrian : 大哥 你要不要看一下自己打什麽 01/18 15:03
91F：→ kobebrian : 还有我先贴了什麽 那资料该不会是你通灵给我的吧 01/18 15:03
92F：→ kobebrian : 不要被打脸就气噗噗欸 01/18 15:03
93F：→ kobebrian : 推文就在那边谁也赖不掉 01/18 15:04
94F：→ duriamon : 你那个拿2012年的资料就乱下判断的，以为我没有追你 01/18 15:04
95F：→ duriamon : 之前发的那篇喔？ 01/18 15:04
96F：→ kobebrian : 乱下判断？原来2012就完成研究是我下的判断？还是 01/18 15:04
97F：→ kobebrian : 哈大写的？ 01/18 15:04
98F：→ duriamon : 你原本那篇拿个2012的资料就下结论，下面推文说还有 01/18 15:05
99F：→ duriamon : 新的你才去找，然後修文掩盖自己查找资料薄弱，简直 01/18 15:05
100F：→ duriamon : 看不下去。 01/18 15:05
101F：→ kobebrian : 我当然下结论啊 因为关键字全都有 XDD 图中就几个 01/18 15:06
102F：→ kobebrian : 字的研究成果 不是吗？ 01/18 15:06
103F：→ kobebrian : 我一开始的确没找到啊 因为我是往「新的研究成果」 01/18 15:06
104F：→ kobebrian : 去找 结果没有 然後才发现原来是老调重弹哈哈哈 01/18 15:06
105F：→ duriamon : 你修完文让大家以为你很行，但看过整个过程只觉得这 01/18 15:06
106F：→ duriamon : 人是怎麽回事，连找个资料都找不好， 01/18 15:06
107F：→ duriamon : 呛你也只是刚好而已。 01/18 15:07
108F：→ kobebrian : 并不是 而是我真的以为是新研究成果 结果没有 然後 01/18 15:07
109F：→ kobebrian : 我就去找到2012年的 你才开始教人找资料 01/18 15:07
110F：→ kobebrian : 结果只是证明我下2012就有的这个结论是对的 01/18 15:07
111F：→ kobebrian : 哈大就写了2012研究结束你还想争辩什麽？ 01/18 15:08
112F：推 duriamon : 等等你这个结论怎麽下的？人家网路上找到的中文出版 01/18 15:11
113F：→ duriamon : 是2018吧？你说人家2012项目结束？逻辑？ 01/18 15:11
114F：→ kobebrian : 你仔细想一想脉络是不是这样 我是说修文前跟推文的 01/18 15:12
115F：→ kobebrian : 脉络 推文就在那骗不了人 01/18 15:12
116F：→ kobebrian : 项目结束就是2012啊 你要吵什麽 01/18 15:12
117F：→ kobebrian : 代表这个东西他们早就在做了 不是「现在」才做的新 01/18 15:13
118F：→ kobebrian : 研究 但新闻给的是这样的标 这样还不能说辟谣喔 01/18 15:13
119F：→ kobebrian : 我觉得你就不用硬要杠啦 我没发现你打错字是我的问 01/18 15:15
120F：→ kobebrian : 题 但我早就查到也是事实 01/18 15:15
121F：→ kobebrian : 至少比你教人前早 01/18 15:16
122F：推 duriamon : 你有念过大学学过论文选读吗？做研究又不是石头蹦出 01/18 15:17
123F：→ duriamon : 来，人家2018发表的文章，你铁口直断人家2012就做出 01/18 15:17
124F：→ duriamon : 来？更不用说你原本那篇只找到2012年的资料就说别人 01/18 15:17
125F：→ duriamon : 是假的，还是下面推文告诉你有新的你才去找耶！这才 01/18 15:17
126F：→ duriamon : 是我看不下去的原因好吗？ 01/18 15:17
127F：→ kobebrian : 我有没有念过大学喔？我还念研究所呢 01/18 15:18
128F：→ duriamon : 我还博士毕业呢！笑死人了！ 01/18 15:18
129F：→ kobebrian : 等等 我先说 他是项目结束2012 所以代表他们老早在 01/18 15:19
130F：→ kobebrian : 2012就做这个了 媒体报导的像是2024年的新研究 我 01/18 15:19
131F：→ kobebrian : 就是打这个而已 至於2012他没有直接把研究论文写出 01/18 15:19
132F：→ kobebrian : 来 我不在乎 01/18 15:19
133F：→ kobebrian : 你不信没关系啊 要不要对赌我念研究所？ 01/18 15:20
134F：→ kobebrian : 新闻是假的有什麽问题？又不是新研究 01/18 15:21
135F：推 duriamon : 我是笑你网路搜寻能力薄弱乱下结论好吗？至於你有没 01/18 15:21
136F：→ duriamon : 有研究所毕业？关我屁事？念过研究所反而更惨，这学 01/18 15:21
137F：→ duriamon : 术搜寻能力不忍直视吧？ 01/18 15:21
138F：→ kobebrian : 对啊 因为我从头到尾质疑的都是2024年的新研究 有 01/18 15:22
139F：→ kobebrian : 吗？我找不到啊 那有人提是「这个」研究 去查才发 01/18 15:22
140F：→ kobebrian : 现 哇靠2012就结束的项目欸 01/18 15:22
141F：推 tonyshao5236: 我觉得讨论开始偏离主题，只要知道大问题就行了 01/18 15:22
142F：→ kobebrian : 我觉得是你根本没搞清楚我质疑的是什麽 我会一开始 01/18 15:22
143F：→ kobebrian : 查不到是因为「我觉得这是新研究」 但不是所以查不 01/18 15:22
144F：→ kobebrian : 到 01/18 15:22
145F：推 sdbb : @tonyshao5236 认真推文 01/18 15:23
146F：→ IBIZA : 2024年12月30日 哈工大的确有发新闻稿说这个技术 01/18 15:24
147F：→ kobebrian : 对 离题了 01/18 15:24
148F：→ IBIZA : 拿了黑龙江一个技术大赛的一等奖 01/18 15:24
149F：→ duriamon : 大问题就是学术找到的研究功率还不够，大概都还差一 01/18 15:24
150F：→ duriamon : 半，至於八卦说长春光机所有藏招会於今年商用化，这 01/18 15:24
151F：→ duriamon : 个因为无法证实，就等着看吧！ 01/18 15:24
152F：→ IBIZA : 这很容易找啊 01/18 15:24
153F：→ kobebrian : 对 但炒成什麽ASML危险了 这就是妥妥造谣新闻 01/18 15:24
154F：→ IBIZA : 但有没有新突破就不知道 01/18 15:25
155F：→ kobebrian : 因为得奖的研究名称就那样 01/18 15:25
156F：→ kobebrian : 但会让人误会是新研究成果 01/18 15:25
157F：→ kobebrian : 还大突破勒 十年前就做的东西… 01/18 15:26
158F：推 duriamon : 有人说这个教授的研究已经达到40-120w，商用大概100 01/18 15:29
159F：→ duriamon : -200w。 01/18 15:29
160F：→ kobebrian : 请教授拿出数据呀 就这麽简单暴力 01/18 15:30
161F：→ duriamon : 但一般常识是放电等离子紫极外光DPP不容易达到高瓦 01/18 15:30
162F：→ duriamon : 数，主流使用激光等离子紫极外光LPP比较容易。 01/18 15:30
163F：→ duriamon : 我是回IBIZA啦！没人要理你，呵呵！ 01/18 15:31
164F：→ kobebrian : 你就拉不下脸而已XD 01/18 15:32
165F：→ duriamon : 拉不下脸？跟一个找资料都不会的人？笑死！我该找的 01/18 15:33
166F：→ duriamon : 资料不限於这个教授的都找完了，好吗？ 01/18 15:33
167F：→ kobebrian : 没啊 你就是拉不下脸承认我比你早发资料图 01/18 15:33
168F：→ kobebrian : 你继续讲但大家看得到推文记录 01/18 15:34
169F：→ kobebrian : 我也不想离题了 01/18 15:34
170F：→ duriamon : 我是呛你，你连被呛都不懂啊？ 01/18 15:34
171F：→ kobebrian : 你用呛人掩饰自己拉不下脸啊 完全不冲突啊 你在讲 01/18 15:38
172F：→ kobebrian : 什麽啊… 01/18 15:38
173F：→ kobebrian : 喔还有做研究字要先打对 嘻嘻 01/18 15:38
174F：→ kobebrian : 到此为止啦 别在这边离题 很难看 01/18 15:39
175F：推 duriamon : 哎呀！某人的到此为止，还真好笑，呵呵！ 01/18 15:46
176F：→ duriamon : 前面还「我也不想离题」後面继续推文完，又「到此为 01/18 15:48
177F：→ duriamon : 止」，呵呵！ 01/18 15:48
178F：推 Usana : 我研究出来如何把人类被细菌的宇宙光 01/18 16:04
179F：推 Matz : 前面的中吹突然都消失了 01/18 16:15
180F：推 vdrenike : 中国中大计啦！跟当年苏联一样 01/18 16:58
181F：推 s213092921 : 中国中计了，被美国逼到产业升级成功 01/18 16:59
182F：推 beurman : 所以结论是啥…？ 01/18 17:01
183F：推 Blastodern : 中吹表示撇开事实不谈，世界不得不佩服我们的唬烂 01/18 17:15
184F：→ Blastodern : 跟创意吧 01/18 17:15
185F：嘘 pentala : 亲中媒体都跟中国一鼻孔出气。不查证 01/18 17:40
186F：→ kobebrian : 结论是得一个奖吹十年前的研究 01/18 17:54
188F：→ s213092921 : 嘻 01/18 18:00
189F：推 cityhunter04: 对岸就是出张嘴乱吹而已，反正早就超英赶美遥遥领 01/18 18:02
190F：→ cityhunter04: 先了不是？ 01/18 18:02
191F：推 bhdbhd : 揭穿骗补是何居心 01/18 18:11
192F：→ jerrylin : 反正能糊弄小学生就够了 01/18 18:36
193F：→ jerrylin : 这小学生觉得通缩对经济很棒 01/18 18:36
194F：推 e44444 : 推 01/18 18:42
195F：推 ljh109 : 中吹这麽爱中国，那就多买鹿港股，反正中国双赢都 01/18 19:54
196F：→ ljh109 : 讲多久了，呵呵 01/18 19:54
197F：推 kmoy : 感谢这篇的查证资料 01/18 21:32
198F：推 CJimmy : 推求证 所以那新闻到底要干嘛 01/18 22:00
199F：推 wild0522 : 胆敢质疑中吹 01/19 00:18
200F：推 Phamalpha : 强者 话说这种烂消息会信的人 我们应该珍惜 毕竟散 01/19 01:14
201F：→ Phamalpha : 财童子越多赢家才能吃越饱 01/19 01:14
202F：推 whitePlume : 又吹XD 01/20 19:20