作者wangrg (孤身不寂寞)
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标题Re: [新闻] ASML强敌来了！陆「EUV关键技术」大突破
时间Sat Jan 18 10:42:11 2025
※ 引述《scitamehtam (新竹恐牙狼)》之铭言：
: ASML强敌来了！陆「EUV关键技术」大突破 下一步国产曝光机？
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20250118000073-260410
: 否则给中国大陆一两个五年计划，可能真的有所进展
其实投资股票,是个相当纯粹『比较利益法则』的事情
在心态上更需要如此
这间公司股价会上,无论我主观上多讨厌他都要买
这间公司会下,无论我主观上多喜欢他,都要赶快卖
所以,当接触到一个挺大挺转折的讯息,该做的事情
应该是尽快做功课去验证这件事的『真假』,并推理接下来的影响
去年HW MATE60被US的实验室验证为7奈米,再看到今年MATE70大批量出货
--->可推理到成熟制程即将红海
然後就看到CN 6折抢市场,TW成熟制程公司股价受到严重影响
站在投资角度,在2024下半年放空联电,今天应该已经赚到从57.7-->41.2这段价差
今天看到这个新闻,第一个要做的事情应该是『想办法去验证』真假
根据我对CN的理解,这国家有所谓的国防七子(7间国家投注最多科技资源的大学)
而哈工大,是国防七子之首,全球唯一具备独立发射导弹的大学,地位比清华北大更超然
如果老共要吹牛,可以几百所大学随便挑一间来挂名吹牛
这几天我在哈工大官网翻公告,一时半刻还没办法确认真假
有请神龙帮忙看看,能否翻到比较正式的论文公布
如果验证为真,那大家就要开始讨论,接下来有什麽投资机会可以提前布局
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1F：推 d34567 : 务实理性推 01/18 10:45
2F：推 Ogrish : 推理性追查 而不是无脑直接骂中吹 01/18 10:48
3F：推 gbman : 救救联电!四宝!中钢!记忆体!太阳能面板台湾人不能输 01/18 10:49
4F：嘘 Jeff1989 : 阅 01/18 10:52
5F：→ snownow : 就算为真，这个是13.5奈米，不是1.35奈米 01/18 10:54
请先搞清楚光源波长,跟制程之间的关系
6F：→ scott01 : 之前看过报导 目前他们有能力造出不同波长的光 但 01/18 10:57
7F：→ scott01 : 还没能力造出像ASML体积这麽小的光刻机 所以采用的 01/18 10:57
8F：→ scott01 : 策略是造出一个大的同步辐射中心 然後把不同波长的 01/18 10:57
9F：→ scott01 : 光源给周边的制程使用 至於成本 在一个被掐住就会 01/18 10:57
10F：→ scott01 : 死的情况下 钱是最容易解决的问题 01/18 10:57
既然生产设备不需要考虑缩小出口,理论上可行
实际上你需要在辐射中心旁边准备一个核电厂,这要考虑的事情就大很多,皮条扯很多
11F：推 Eliad : 希望能成功 01/18 10:59
12F：→ Eliad : 消费者福音 01/18 10:59
近期CN很多消费性电子,因为晶片国产化,许多过去昂贵高阶机种的功能,都下放到很低价
13F：推 ru04hj4 : 有光源 怎样控制精确曝光 有没有光阻光罩 01/18 11:00
14F：推 good5755 : 翻了一下对岸新闻，哈大去年得了一个类似台湾国科 01/18 11:01
15F：→ good5755 : 会颁发的奖项，内容有关13.5奈米紫外线光源，实际 01/18 11:01
16F：→ good5755 : 成果未知，然後这个光源技术dpp是asml大约20年前就 01/18 11:01
17F：→ good5755 : 放弃的方法，因为能量太低无法商业化，嗯 01/18 11:01
这事情之前听说,但重复曝光,不也是之前被台GG放弃的技术?毕竟科技的时空背景不同了
18F：推 j0588 : 追上是迟早的事，只是要几年的问题而已 01/18 11:03
2018中美贸易战,然後就开始晶片制裁,已经过去6年
19F：→ good5755 : 所以intel采取重复曝光现在有比台GG好吗 01/18 11:03
今天Intel这牙膏厂,应该没人讨论他是否创新,前天晚上听说正在兜售
20F：→ scott01 : 核电厂 大陆也有能力准备的 重点就是 只要他们想做 01/18 11:04
21F：→ scott01 : 就可以顷助所有资源 老百姓也会配合搬迁 没水？甚 01/18 11:04
22F：→ scott01 : 至可以帮你挖条河过来 01/18 11:04
是挺扯的
23F：→ good5755 : 还是你觉得集中力量办大事 ，能量低就造个1千1万台 01/18 11:05
24F：→ good5755 : 台，用量取胜XDDD 01/18 11:05
25F：→ Shepherd1987: 重复曝光从未被放弃好吗… 01/18 11:06
26F：→ good5755 : 正确说法是DUV+重复曝光 01/18 11:06
27F：→ scott01 : 从废弃的技术加以改良 也是对岸的强项 有些问题我 01/18 11:07
28F：→ scott01 : 们评估後不合适 但也许他们有另外的思维可以解决 01/18 11:07
29F：推 winsonpz : 验证不是舍近求远好吗... 01/18 11:11
30F：推 Louixyz : 推理性论证 01/18 11:11
求分享网页上的pdf
32F：推 jkl852 : 重复曝光没被放弃… 你以为每一道光罩都会用EUV吗 01/18 11:20
34F：→ s213092921 : 闻了，台湾媒体真的後知後觉 01/18 11:20
thanks
35F：→ jkl852 : 股版就一堆不懂半导体的跑出来装懂 01/18 11:20
36F：推 achinyu : 雀食，投资没理性就别来了 01/18 11:21
37F：推 say0717 : 推 有些看到中国就直接酸 脑子真的有问题 01/18 11:28
38F：推 opcomtt : 如果新闻是真，那欧美没救了 01/18 11:28
39F：推 bob1012 : 推 上篇文章真的一堆大谈仔 01/18 11:29
40F：推 roseritter : SSMB没EUV之外的想法，中国要点自己的科技树 01/18 11:36
41F：推 hoo911ver25 : 推理性 01/18 11:37
42F：→ s213092921 : 今年量产的国产EUV不是采用哈工大的方案，可能是下 01/18 11:38
43F：→ s213092921 : 一代的EUV改进版本(成本下降) 01/18 11:38
44F：→ roseritter : 至於效果如何，反正捧的捧黑的黑，看成果喽 01/18 11:38
45F：→ s213092921 : 国产EUV去年12月就通过技术验收了，目前紧锣密鼓在 01/18 11:38
46F：→ s213092921 : 准备量产，大概今年78月以後就有官方宣布EUV了 01/18 11:38
47F：→ Jeff1989 : 支又赢XD 01/18 11:40
48F：→ s213092921 : 目前中国就是百家争鸣，各家机构都会钻研不同的EUV 01/18 11:40
49F：→ s213092921 : 方案，最後择优出线 01/18 11:40
50F：→ Jeff1989 : 不过认真说，中芯国际股价倒是表现很好 01/18 11:40
51F：推 s213092921 : 空军六代机也是成飞渖飞西飞三家各自研发不同方案， 01/18 11:43
52F：→ s213092921 : 比起美国只剩洛格马丁一家还能研发，强太多了 01/18 11:43
53F：→ Leo4891 : 六代是你封的还媒体封的 拿来吹就不用了 01/18 11:44
54F：推 cutbear123 : 中国瞎吹的可能性99.87% 超英赶美大跃进你也信 01/18 11:45
55F：推 garyman516 : 年轻人用肝跟卷换来的，加油阿 01/18 11:45
56F：→ cutbear123 : 先进科技中国只有抄袭跟偷窃有机会 其他都是诈骗 01/18 11:46
58F：→ s213092921 : 的XD 01/18 11:47
59F：推 littenVenus : 中国自己的科技树+1 01/18 11:49
61F：嘘 Westzone : 骗韭菜的新闻也就韭菜脑会信，EUV这东西能卖这麽贵 01/18 11:50
62F：→ Westzone : 代表的是专利技术先进的程度，土共哪来先进专利，都 01/18 11:51
63F：推 s213092921 : 今年等着打脸酸民XDD 01/18 11:51
64F：→ Westzone : 是用抄的，而且曝光机里的精密零件来自世界各个先 01/18 11:52
65F：→ s213092921 : 只能说EUV刚好赶上2025中国制造的目标 01/18 11:52
66F：→ Westzone : 进制造国，以为土共都能做的根本傻的..随便封几个 01/18 11:53
67F：推 grayeric : 当初笑韩国车大陆车的 现在还是一个样子 01/18 11:53
68F：→ Westzone : 关键零件土共曝光机就死了还做个屁 01/18 11:53
69F：→ Westzone : 拿车子比得更好笑，EUV里一堆比车子贵很多的零件.. 01/18 11:54
70F：→ Westzone : 有人以为车子那技术力很高吗..科科 01/18 11:54
71F：推 Tohkachan : 仪器只是第一道槛 还有一堆槛不然 其他家怎麽做不 01/18 11:55
72F：→ Tohkachan : 出来 01/18 11:55
73F：推 steak5566 : 好羡慕中国人有粒子加速EUV造的晶片喔 这麽高级的 01/18 11:55
74F：→ steak5566 : 技术卖贵一点也值得吧 01/18 11:55
75F：→ bnn : 喜闻乐见中国大幅改进粒子加速器兴建成本和实现微缩 01/18 11:56
76F：→ bnn : 高能物理学者感谢中国人生产便宜的粒子加速器 01/18 11:57
77F：推 yrhhimamr : 光源跟重覆暴光技术都别人是不要的技术 01/18 11:58
78F：→ yrhhimamr : 但也是别人走过的路再走一次很正常 01/18 11:58
79F：→ raku : 正论 那些嘴炮栅栏仔不要乱 01/18 11:59
80F：→ yrhhimamr : 但这样比就是落後6年了，现在台积电技术不更新6年， 01/18 11:59
81F：→ yrhhimamr : 中国就超越了，但台积会原地停6年吗 01/18 11:59
82F：→ raku : 但我怀疑一定有踩到别人的专利（而且很多）那这样 01/18 12:01
83F：→ raku : 的机台不但不能卖到国际 连生产的晶片也是 01/18 12:01
84F：推 j0588 : 认真说 会去嘲笑对岸的在现实社会大概都是不上不下 01/18 12:01
85F：→ j0588 : 的存在 有资格关注长期竞争力的看到这种消息只会提 01/18 12:01
86F：→ j0588 : 高警觉 01/18 12:01
87F：推 Samurai : 中国现在就大洒币拼研发，1000家只要做出一家有成 01/18 12:03
88F：→ Samurai : 果就赚，他们有本钱这样干，无脑仇中一直笑人拼研 01/18 12:03
89F：→ Samurai : 发还以为自己很优越 01/18 12:03
90F：→ poeoe : 本来就是该务实理性验证 01/18 12:05
91F：推 zorrle : deepseek都几乎追上chatgpt 中国科技追很快要警觉 01/18 12:09
92F：→ ru04hj4 : 所以美国把算力禁了 01/18 12:11
93F：推 alphish : 就算是用到别人的专利，到时候成功做成高算力晶片 01/18 12:17
94F：推 lolicat : 既然是股市那投资人看的是利益 这东西对投资人没利 01/18 12:17
95F：→ lolicat : 益 只对国家有利益 被酸不是很正常吗 01/18 12:17
96F：→ alphish : 放到无人机或是飞弹里面，造成的破坏也可以拒收吗 01/18 12:17
97F：→ bnn : 生产的晶片不会reverse你用侵权的方式做出来的 01/18 12:19
98F：→ bnn : 你怎麽证明他中间怎麽做出来的方式是侵权lol 01/18 12:20
99F：→ bnn : 成品reverse你姑且可以看到结构一毛一样然後开吉 01/18 12:20
100F：→ bnn : 啊你要怎麽只拿到成品逆推他工厂参数和流程侵权 01/18 12:21
101F：推 s213092921 : 刚看到有人转贴外媒报导：荷兰政府宣布解除对中芯国 01/18 12:23
102F：→ s213092921 : 际的光刻机出口管制，同意 ASML继续向中芯国际出售2 01/18 12:23
103F：→ s213092921 : 000i及以上先进型号的光刻机，并颁发了ASML截止9月1 01/18 12:23
104F：→ s213092921 : 日所需的许可证。这一解禁将大大提升中芯国际的产能 01/18 12:23
105F：→ s213092921 : 和良品率，有助於满足下游客户的需求，尤其是华为等 01/18 12:23
106F：→ s213092921 : 国内重要客户的需求。同时，也为中芯国际在14nm制程 01/18 12:23
107F：→ s213092921 : 上的持续优化和改进提供了保障，为其进一步向7nm和5 01/18 12:23
108F：→ s213092921 : nm制程的发展打下了坚实的基础 01/18 12:23
109F：→ s213092921 : 如果是真的，这几天应该新闻就会出来了 01/18 12:24
110F：→ s213092921 : 毕竟ASML的DJV再不卖给中国，以後也别卖了 01/18 12:25
111F：推 alphish : 14nm 已经可以做出 intel core 11代系列 01/18 12:30
112F：嘘 vicklin : 很抱歉这是常识 01/18 12:48
113F：→ vicklin : 不需要洗文 01/18 12:48
114F：推 epephanylo : 台G接下来或许可以靠着努力保持优势 但台湾电力... 01/18 12:51
115F：→ epephanylo : 台G电确实有着不断进步的基因 但是外部因素呢 01/18 12:52
116F：推 cp120420 : 其实也不用吹太高，哈工大学生考上後也是很混的 01/18 12:53
119F：→ karta018 : 还不就中吹新闻劣迹斑斑，整天中或赢中必赢中大赢特 01/18 13:04
120F：→ karta018 : 赢，只拿一两件有吹成功的来验证，几百件澎风的就当 01/18 13:04
121F：→ karta018 : 没看见 01/18 13:04
122F：推 Seikan : 就说了 有litho不一定就能graphy 目前这突破还是大 01/18 13:25
123F：→ Seikan : 内/外宣的程度居多 01/18 13:25
125F：嘘 phoenixtwo : 会瞒报疫情的国家要怎麽真假 01/18 13:36
126F：→ asutoranakan: 外媒解除asml的禁令新闻在哪？能po来看一下吗？ 01/18 14:01
127F：→ beebaa : 重复曝光被GG放弃 XDDDD 01/18 14:08
128F：→ beebaa : 外行装内行的文章就是这麽有趣 01/18 14:08
129F：推 redbeanbread: 专利阿共偷就好 01/18 14:21
130F：推 ljh109 : 可是鹿港股死一片了捏，只剩中芯能抗? 01/18 14:43
131F：嘘 energyy1104 : 文组大谈半导体 01/18 14:45
132F：嘘 swingman : 急什麽 是要商业化了喔 01/18 14:56
133F：→ kobebrian : 哥 我发了一篇辟谣的 你可以看看 01/18 15:17
134F：推 playerd : s213八成是看到某个中国人的＂贴文＂吧，笑死 01/18 15:41
135F：→ playerd : 荷兰前两天才说要扩大管制，你现在说他会放松出口？ 01/18 15:42
136F：推 s213092921 : 中国突破DUV的话，你看ASML会不会放开管制？ 01/18 16:02
137F：→ s213092921 : 我当然是乐见ASML继续封锁出口DUV跟EUV给中国，拜托 01/18 16:03
138F：→ s213092921 : 绝对不要解除制裁 01/18 16:03
139F：→ bnn : 荷兰新闻是有的 revoke export restriction 1/6附近 01/18 16:13
140F：推 playerd : 真的会笑死，新闻明明是说取消了出货许可 01/18 16:46
141F：→ playerd : 是怎麽吹成asml要继续出货的 01/18 16:47
142F：嘘 siyaoran : 无脑听中吹 01/18 17:42
143F：→ KILLE : cutbear123 -> 遗憾的是 当年超英赶美可是确实达成 01/18 18:07
144F：→ KILLE : 口号包含钢产量「15年超出英国」及「50年赶上美国 01/18 18:08
145F：→ KILLE : 提出的15年後，英国钢产量2665万吨，中国产量2522万 01/18 18:09
146F：→ KILLE : 在口号提出的37年後，中国以9500万吨的数字超美 01/18 18:09
147F：嘘 artning : 你在帮忙洗文 01/18 18:31
148F：推 david0605 : 我也记得当初中国制造车子的时候，被一堆酸民笑轮子 01/18 19:01
149F：→ david0605 : 会乱飞，结果现在把欧美的车厂打到哭天喊地 01/18 19:01
150F：→ david0605 : 有谁会知道连bmw都在大降价？ 01/18 19:02
151F：推 DSB520 : 继续吹 才能鼓吹小学生砸钱 哈哈 01/18 19:48
152F：推 bella1815 : 中共喉舌：中时 01/18 19:51
153F：推 stocktonty : 你的逻辑是对的 01/18 20:26
154F：→ aoiaoi : 问题4我没能力验证 吹也要找顶尖985 选哈大很正常 01/18 20:38
155F：嘘 beagle2001 : 网评员 的工作有认真呢 01/18 22:22
156F：→ beagle2001 : 来，党要给你大香肠吃吃 01/18 22:23
4-5-1 4-6-2
157F：嘘 NEWinx : 连习大大都不信的东西就别拿来吹了 01/18 22:44
※ 编辑: wangrg (50.114.155.132 香港), 01/18/2025 22:56:34
158F：→ pttkicoma : 该不会是空死asml 吧！ 01/19 07:40
159F：推 augustlion : 推 01/19 09:38
160F：推 pideo : 美猪现在才禁来不及了啦，之前五毛是躺平，现在人 01/19 12:12
161F：→ pideo : 家已经半蹲了 01/19 12:12
162F：推 pideo : 要禁早该30年前就该禁了 01/19 12:15
163F：推 j5a5m0e4s : 我努力看嘘文论述 但似乎没有 01/20 09:00
164F：推 kentano : 这做法很早前就讲了 现在只是做出光源 01/20 11:04