本来没有想回的,可是你在文中多次提到我 那我回一下好了 ※ 引述《NoAfraid (小子难缠 不得安宁)》之铭言： : 台湾最具代表的市值型ETF : 0050 : 今天跌了2.31% 长长的一根 : (好啦应该是昨天) : 要抱好喔 : https://imgur.com/S5SmZxm : 有几个点来讨论 : 1.主动投资 : 2.长线交易 : 3.高股息 前面2个问题应该没争议吧? 我在原文就有提到了 真正造成这波我很意外的讨论潮应该是第3个问题 多亏你发了一篇文,辛苦你了 : 首先 周冠男教授 并没有反对主动投资 : 来看周教授开的课程 : https://tinyurl.com/3a4zthu8 : 财务管理 : 授课老师：周冠男 : 先修科目： : [ 经济学(全学年)(修习且及格)] 及 [ 初级会计学（一）(单学期)(修习且及格)] 及 [ : 初级会计学（二）(单学期)(修习且及格)] : 他自己都说了 现役诸多基金经理人 都是他的学生 : 上述课程 不正是基金经理人 所要修练的基本功? : 怎会反对主动投资? : 他真正反对的是 无脑的主动投资 : 股市没啥 乱拳打死老师傅这档事啦 有也是偶然 : 所以 专业课程 是为了未来的基金操盘手所上 : 但书是写给 没有任何主动投资技能的小白所看 : 两者不冲突 : 巴菲特也是鼓励大众 如果没有任何主动投资技能 买S&P 500的ETF就好 : 再来是讨论长线交易 : 先问一个问题 获利速度最快的 应该是当冲 对吧? : 问题来了 : 要培养长期下来 大赚小赔的当冲技能 你认为需要花多少时间? : 交易获利所需时间 = 场下训练时间 + 场上交易时间 : 短线交易 场下训练时间就长 : 很多人都忽略了 场下训练所需要的时间 只看到场上一分钟 没看到场下十年功 : 大家都想一夜致富 但你要花多少时间 才有这能耐? : 巨人杰是每天都在市场交易加研究十七小时以上，并且持续十年 : 最疯狂的时候，一天只睡4小时，视网膜还因此破洞，现在仍有飞蚊症 : 这应该没几个人能办到 : 长线交易 放十年获利 你嫌太久 : 玩短线交易 一辈子都赚不了钱 如果你在场下 没花时间磨练工夫的话 : 十年跟一辈子 到底哪个久? : 周教授之前也提过巨人杰 他认为对散户来讲 这门槛太高 : 巧合的是 巨人杰是政大统计研究所毕业 不知道有没上过周教授的课就是了 上面讲的很好,下次不用讲了 : 接着是高股息 也就是你原文提到那个什麽小车 : 之前股版就有关於她文章了 : #1Yo8xTr- (Stock) : 里面几个关键字 : # 因为继承父亲股票 开启股二代身分 : #「不败教主」陈重铭即是她的投资启蒙导师 : 所以可以知道 为啥底下推文 评价不太好 : 还是很巧合 政大中文所毕业 但肯定没上过周教授的课 : 她的门派 就是这十年来的显学 主动投资高股息个股 然後存股领股利 他是谁我真的不认识, 只是偶然滑到他的文章 文中有几段有共鸣而已 : 她那篇文章 有几个点可以讨论 : 『核心持股虽然整体含息的年化报酬率比不上0050，但相对抗跌性也较佳』 : 我不知道她核心持股是啥 姑且用0050跟0056 : 分别就2008年 与2022年 这两个空头年比较 : https://imgur.com/fkVKqRP : 这算抗跌性较佳???? 你不用只拿对你论述有利的数据 要拿我也可以拿 https://lurl.cc/lAgPI 将将!! 你看到什麽? 00713 VS 0050 -7.25% VS -21.37% 嗯,这应该是还没算配息,那就当作左手让你好了 不过咧这个真的没什麽好比 熊市的时候谁也躲不掉 但市值派的都会说高股息都是垃圾 就好像断水流大师兄说 『在座的各位，都是垃圾』 殊不知还有一个何金银 : 『一开始便全部持有所谓绩效较佳的0050，试想他能成功心无波澜地持有15年以上 : 的机率有多少呢？』 : 嗯? 我是不是误会了什麽? : 指数化投资 强调的是长期 时间单位是年 : 难道存股的时间单位 是以天为单位? : 不是嘛 也是要长期 以年为单位 : 既然这两个门派 都是长线交易 : 为何0050 无法心无波澜地持有15年以上 但高股息存股可以? : 前面的图不是说明了 空头年 0056的抗跌能力 并未辗压0050 : 0050该承担的下跌 0056也逃不掉 : 为啥讲的好像 0050在持有过程中 惊滔骇浪 高股息存股过程中 就是风平浪静?? : 『核心持股每年稳定的股利政策，让投资人即便在熊市也能领到股利， : 取得正向激励。0050 活泼的股价在牛市自然大展身手，一旦步入熊市， : 只能任凭所有资产套牢在股市，领着不到3％的股利， : 看着帐面上庞大的未实现损失，等待下一个不知何时能来的柳暗花明。』 : 要取得激励 不论牛市熊市 药局都有卖啊 : 哪需要买核心持股? : 用激励 酸痛好利利 侯昌明不是有广告? : 啊抱歉! 那是肌立 很幽默? 那我配合你 呵呵 : 这段我觉得很神奇 既然这位小车 : 知道填息的概念 就应该知道 : 所谓的股利 : 有填息 => 你额外赚的 : 没填息 => 左手换右手 : (当然以财报角度 这样讲不太严谨 但大致上就是这概念) : 熊市理论上 就不太会填息 那股利就是左手换右手 对吧? : 因此 熊市中的股利 不是安慰奖 不会让你少赔一点 : 绝对不是 : 『摔了一跤 好痛喔 不过至少还有捡到一支棒棒糖 开心^^』 : 而是 : 『摔了一跤 不过至少还有捡到一支棒棒糖 : 对了!! 那棒棒糖 是从你口袋掉出来的50元买的』 : 何来正向激励? : 假设股利5%好了 但你股价也是会掉5% (不然线型怎会有缺口?) : 而假设0050只领着3％的股利 但股价也只掉3% : 一个是5% + (-5%) : 一个是3% + (-3%) : 我看不出差异在哪 怎会用这点 来抨击0050? : 至於什麽0050在熊市 只能等解套 那所谓的高股息 难道就不用等?? : 另外 投资人喜爱高股息的两个原因 : 1. 现金流 : 2. 复利效应 : 市值型ETF 都可以办到啊 你这边说错了,高股息没有复利效应 : 第一点 现金流 你自己卖掉持股 不就有钱了? : 对! 有人会说吃老本 : 正确 但不可怕 我用刈包来说明 : https://imgur.com/mvTWhJy : 假设你有6颗刈包 你吃了一颗 还剩下5颗 : 但是 随着股价上涨 你剩下那5颗刈包 都膨胀一倍 : 可以等效成 : 5X2 = 10颗刈包 : 重点来了 你本来是6颗刈包 吃了一颗 结果现在反倒还剩下10颗 : 10 > 6 故得证 : 吃老本不可怕 不会膨胀的老本才可怕 : (也未必啦 如果老本是10亿新台币现金 那吃老本也不可怕) : 本来就是你的钱 为啥还要特定日子(除权息交易日)才能领??? : 如果你此时正好就是需要一笔钱 但离除息还很远 你是要卖 还是不卖? : 市值型ETF 正如洪七公所言 想领就领 想卖就卖 有什麽不好? : https://imgur.com/szxUGCX : 因此 如原波所说 : 『高股息每季可以领出的钱，比起市值型更有感觉』 : 别人发放你的钱 会比你自己领自己的钱 更有感觉??????? : 我资质驽钝 谁可以翻译一下? 统整上面一大串回覆你 今天假设0050 跟 0056 「市值」都跌20% 谁也逃不了 但0056可以是拿回5%股利 所以0056「看起来」像是赔15% 但都是你的钱,理论上都是赔20%没错 这个就是周教授说的心理偏误 这才是我最初发文的主题 错误的心理偏误,是不是造成市值型投资很困难 周教授自称为市值派宗师 他也没有像板上市值派这样损高股息 高股息不好的点是 1.会扣二代保费 2.股息再回市场多一笔手续费 3.很大机率股息直接被花掉了 但这对於需要现金流的人来说不是问题 (请注意,我上篇说周教授推市值型适合所有人我持反方意见, 这边是说周教授高股息并不反高股息,两个是完全不同概念 不要又推文不知所云) 上述那几点才是周教授不推高股息的原因 并不是因为这两年中小型股不振 蓝筹股涨翻市值派就高潮好吗 那跟不buy教主所说 买0050不如直接买台积 後照镜理论一样,好好笑 : 第二点 复利效应 : 对!! 爱因斯坦曾说过，「复利效应是世界第八大奇蹟」 : 但是 : 你与其把公司发放的股利 再投入回去 然後还要被扣二代保费 : https://imgur.com/J287T1s : 怎不乾脆一开始就让公司把钱 拿去创造更高利润 进而推升股价 : 这不也是复利效应吗? 还不用被扣二代保费 : https://imgur.com/0oDapX3 : 波克夏有在发放股息? 所以巴菲特说了 : 假如某公司赚了1美元，再把这1美元投资进去 : 可以创造出1.1～1.2美元的获利，那就不应配息 : 0050最具代表公司 当然是台积电 : 台积电肯定称不上什麽高殖利率的公司 : 但外资法人 会更关注资本支出 : 藉以评估未来成长动能 不正是如此? : 如果已经是高股息存股好手 有十年以上经验 : 懂得寻找那种 : 便宜 (指价值>>价格) : 高股息 : 几乎年年填息 : 没涨停过 但股价长年都在上涨 : 的冷门股 (热门股几乎不会同时具备这些优点) : 股利与股价双赚 : 在资讯匮乏情况下 懂得自己挖资讯 估值 分析未来前景 : 绩效比市面上的高股息ETF还好 : 这种完全体 当然不需要离开擅长领域 硬切到市值型ETF : 继续闷声发大财 惦惦吃三碗公就好 : 但原波很明显不是 的确,我确实不是 我自己是市值派的 虽然高股息跟市值型我都买 我对帐单都贴了假不了吧 比起一堆人讲的嘴角全沫 实际倒底有没有买都不知道咧 : 而综合以上所述 高股息能给的 市值型都能给 : 空头年 市值型带来的伤害 高股息也不会手软 : 最重要的 市值型的股价成长动能 高股息未必能达成 : 坦白讲 我想不出股市小白 从高股息入手的理由 : 最後 文中所提到的三位政大人 : 很巧 都有出书 : 我的评语都是 强烈建议 : 周冠男教授 : : 强烈建议 股市小白 想买一本国内书籍当入门书 就是这本了 : 巨人杰 : : 强烈建议 就因为不可能达成那样境界 所以才要靠此书 一窥神的领域 究竟长怎样 : 小车 : : 强烈建议 把书钱拿去买刈包跟肌立 酸痛好利利 快用肌立,酸痛郝利利 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 116.241.155.21 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1736850388.A.631.html 我也无法理解 争什麽 撒尿虾跟牛丸做在一起不就好了 市值型高股息都买啊 星爷的电影对股市是不是真的很有智慧 XD ※ 编辑: forfunu (101.10.64.56 台湾), 01/14/2025 23:57:14