作者OhtaniHR (大谷翔平)
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标题Re: [心得] 不要再说债券ETF不保本了，长期持有绝对
时间Sun Jan 12 12:15:47 2025
※ 引述《j0588 (F.I.R.E.实践家)》之铭言：
: 先说结论，在现在利率环境下，债券ETF只要持有10年以上，含息总报酬绝对不会赔钱
: 用Excel里面的Price()函数就可以简单计算出来的东西，实在没必要争吵那麽久
: 从嘉信找一只YTM = 5.72%的30年期投等债，票面利率6.25%，到期日2053/10/15，1/8
的价格是107.46元
: 假设市场因为对川普政策的担忧，YTM立刻上调2%到7.72%，依照公式计算该债券的价格
会掉到83.12元
: price(7.72%,2025/1/8,2053/10/15,6.25%,100,2) = 83.12
: 10年後也就是2035/1/8，该债券变成20年债YTM = 7.7%，价格=
: price(7.70%,2035/1/8,2053/10/15,6.25%,100,2) = 85.73
: 如果投资人今天投资100元，10年後资本利得
: =100 / 107.455 * 85.732 - 100 = -20.52
: 这10年领到的债息总和 = 100 / 107.455 * 6.25% * 10 = 58.16
: 所以10年总报酬 = -20.52 + 58.16 = 37.95
: 懒得用 XIRR算，简化一点
: 年均复合报酬率CAGR = (137.95 / 100)^(1 / 10) -1 = 3.27%
: 如果持有20年，该债券变成10年债YTM = 7.65%，总报酬 = 101.17
: CAGR = 3.56%
: 再考虑极端情况，FED大幅度升息6%到基准利率10.25%，该债券即时YTM等比例升至11.72%
: 10年後，总报酬= 12.99，CAGR = 1.23%
: 20年後，总报酬= 82.22，CAGR = 3.05%
: 以上是基於对债券最为不利的升息做试算，如果是降息，获利会更多，CAGR会更高
: 而债券ETF是由不同债券组成，所以不会赔钱啦
: 想领息长期持有的可以放心买
我觉得用直债去看有点怪了
申明
你可以看衰美债
看多美债
或纯粹以资产配置的心态持有美债
但我觉得观念不能错
不然就是虾谈
先说结论
只要你是长期持有 美债ETF就是保本
除非你认为这辈子美长债殖利率都在5%以上那当我没说
来提供几组数据
2023/10/9 美国长债殖利率收盘 5.026
同日 TLT价格收盘82.537
中间经历了暴跌 暴涨 再暴跌 再暴涨
最後来到这周末收盘
美债长债殖利率5.024
TLT收盘价85.46
中间的配息总和4.64
(85.46+4.64)/82.537=1.09
当然 美债跟ETF交易时间不同
ETF又会有净值问题
所以会有微小误差
但基本上
只要利率能回到原来的位置
当下殖利率 就是可以当作未来报酬的参考
甚至你要简化成当作直债看待去简单计算也可以
当然中间有些许误差需要细算 但是其实不必那麽麻烦
所以不用去担心ETF不保本的问题
就算殖利率暴涨
他也只是帮你换成更高配息的
让你拉高配息
阿再说一次
如果你认为长债永远在5%以上那我也没办法
目前不只长债在涨
美国抵押贷款利率也从6.13%涨到6.99%了
限制性比刚开始降息还大
所以美国能持续扛住这个 继续大涨 永远不回头
那当我没说 你是对的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.83.45 (台湾)
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1F：推 gokuhwanlai : 长债无法抱17年的觉悟建议不要买01/12 12:24
不用那麽久
这利率能撑几个月美国都算厉害了
前一次FED利率比现在高四码
资产负债表还没缩表到现在6.8兆
20年国债5%以上都只撑了一个月左右
这种利率能撑1年都很厉害了
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.83.45 台湾), 01/12/2025 12:28:29
2F：推 tigerliao : 美债要把他当买房收租金，现在去哪找投报率5%的房子01/12 12:34
3F：→ tigerliao : 不要看跌说跌01/12 12:34
心态真的很重要
某些财经网红在那边 降四码+17%啥的
这种就短线来赌的
那就真的活该赔钱
4F：推 sdbb : 推楼上01/12 12:36
※ 编辑: OhtaniHR (118.166.83.45 台湾), 01/12/2025 12:38:26
5F：推 blackbrid : 5%对很多人来说太少，看不上眼，就让我们这些债蛙01/12 12:38
6F：→ blackbrid : 承担就好01/12 12:38
7F：→ budaixi : 前面就有一篇分析长债跟etf的文章了，看了还会想买01/12 12:41
8F：→ budaixi : 那是你家的事，套了跟自己心灵喊话那是随处可见。01/12 12:41
正确理解後要怎样投资本来就自己家的事啊
每个人投资目标都不同
9F：推 CaTkinGG : 跟同期美金定存比起来呢?01/12 12:45
10F：推 blackbrid : 台湾银行美金定存一年大约2.5%01/12 12:46
11F：→ stocktonty : 高利率环境撑不住 同样的论点2023年就有人讲了01/12 12:46
那你觉得2023高利率没有限制性吗
当时的失业率 就业多少
通膨多少 现在多少
事实上重点不是撑不撑得住
是有没有限制性
12F：→ abyssa1 : 汇丰美元定存新资金100万镁可以到7%01/12 12:47
13F：→ stocktonty : 美金存了两年半都在5%附近目前还有4.8% 什麽2.6%01/12 12:48
15F：→ blackbrid : 玉山查到是这个01/12 12:50
※ 编辑: OhtaniHR (223.137.41.159 台湾), 01/12/2025 13:13:14
※ 编辑: OhtaniHR (223.137.41.159 台湾), 01/12/2025 13:17:17
16F：推 say0717 : 推 一堆人买来拼降息可以赚价差 笑死01/12 13:21
17F：→ bnn : 其实是"赚输大盘"的问题不是保本的问题 01/12 13:27
18F：→ bnn : 在吵的几乎都承认保本啊 就算不是直债是ETF几乎也行 01/12 13:28
19F：→ bnn : 甚至在吵的是有没有跑输通膨 保本只是个假议题 01/12 13:29
也很多人说etf不保本直债才保本啊
但同样那个结论
正确认识投资标的
才能正确评估优劣
20F：→ bnn : 玉山长期挂着的是专案优惠利率大概4.5% 非专案没到01/12 13:30
21F：→ bnn : 你额度太大是没有4%的 但其他很多家银行都有4%以上01/12 13:30
※ 编辑: OhtaniHR (223.137.41.159 台湾), 01/12/2025 13:49:52
22F：推 abyssa1 : 新资金都在5%左右 01/12 14:13
23F：→ amd3dnow : 高利率撑不住?就涨价因应阿... 01/12 15:09
24F：嘘 HenryLin123 : 没确定保什麽本？ 01/12 15:43
25F：推 junior020486: 现在美国房贷到底多少？AAA公司债利率到底多少了？ 01/12 21:53
26F：推 junior020486: 不过这种限制性利率我看鲍慰儿老神在在 01/12 22:00
27F：→ sean667cd : 直接套着配 01/13 18:41