作者truelove356 (truelove)
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标题Re: [新闻] 台积电美国厂4奈米晶片来了！商务部长嗨
时间Sat Jan 11 15:39:49 2025
4年前 亚利桑那厂在PTT的新闻风向都是
台积电模式不可复制 离开台湾就没用了
结果2024 先进制程 良率不错
国家战略 美国 中国 日本 都是要掌握关键技术 剩下用多少钱砸都不是问题
掌握供应链核心技术後 就让上游指定下单本土supply chain 就好
中国就在搞从上游端到下游要国产化一条龙 IC设计 制造 高铁 电动车厂 机器人 航太
而近期新闻 "7巨头采用美积电2028开始与台湾台积电竞争"
良率掉成本高 又如何?
省下航母战斗群+ F35 几百亿美元 保你这破岛 良率掉10% 成本高50%也划算
弯弯整天算良率 笑死 掉10个点 掌握关键技术不用被卡脖子就值了
洛马 雷神 搬到台湾 量产F35 F22 良率掉10% 成本高一倍 你要不要?
※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之铭言：
: 原文标题：
: 台积电美国厂4奈米晶片来了！商务部长嗨翻证实「生产品质同台湾厂」
: 原文连结：
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4920270
: 发布时间：
: 2025/01/11 10:49
: 记者署名：
: 林浥桦／核稿编辑
: 原文内容：
: 〔财经频道／综合报导〕台积电（2330）美国亚利桑那厂传出好消息，商务部长雷蒙多（
: Gina Raimondo）证实，台积电已在亚利桑那厂开始生产先进的4奈米晶片，这也是美国拜
: 登政府在推动半导体产业发展的1个重要里程碑。
: 《路透社》报导，美国商务部去年11月批准了1笔66亿美元（约新台币2185亿元）的补助
: 金，用於支持台积电在亚利桑那州凤凰城的半导体生产计画。
: 雷蒙多在接受采访时表示：「这是美国历史上第1次，在美国本土、利用美国工人的技术
: 制造出4奈米先进晶片，其良率和品质与台湾相当。」
: 他再说：「这是1件大事，这在我们的历史上从未发生过，很多人都说这不可能。」
: 台积电的发言人拒绝就此事发表评论，并透露该公司将於下周公布财报。
: 台积电去年4月就宣布将其原本的投资额增加250亿美元（8277亿元），达到650亿美元（
: 约新台币2.1兆元）。据报导，台积电的亚利桑那州第2座晶圆厂将於2028年启用，生产全
: 球最先进的2奈米制程技术，还计画在当地采用其最先进的A16晶片制造技术。
: 美国国会在2022年通过了一项527亿美元（约新台币1.7兆元）的补助计画，旨在支持半导
: 体制造与研究。雷蒙多曾表示，商务部为推动台积电扩大在美国的投资付出了不少努力，
: 「这并非自然而然发生的，我们必须积极说服台积电，让他们愿意进一步扩张在美国的计
: 画。」
: 根据报导指出，雷蒙多希望到2030年，美国能够在本土生产全球20%的先进晶片，而在台
: 积电开始亚利桑那州的生产之前，这一数字是0%。
: 心得/评论：
: 民主党用萝卜和棒棒，川普:呵
: 不管怎样，美积电的时代已经揭开
: 美国要做到先进制程扩大占有
: 要嘛认台积电这义子，要嘛intel亲儿子回神
: 哪一个比较可能?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.76.221 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1736581191.A.7A5.html
※ 编辑: truelove356 (118.167.76.221 台湾), 01/11/2025 15:40:31
1F：推 vios : 我不太明白在美国建厂与被美国掌握关键技术的关联性 01/11 15:41
2F：→ vios : 在哪? 01/11 15:41
3F：→ truelove356 : 上海特斯拉一量产 所有车厂跟智能系统都升级了 01/11 15:42
4F：→ sdiaa : 去米国又不用技术换市场 01/11 15:43
5F：推 ssarc : 所以呢？ 01/11 15:47
6F：推 carbooming : 所以你要做多TSM 放空2330吗 01/11 15:48
7F：推 jecint1707 : 确实 01/11 15:49
8F：推 baddaddy : 美积电搞起来後再让台积电剥离业务，在美国独立上市 01/11 15:50
9F：→ baddaddy : ，慢慢降低台积电持股，有个记者这样猜啦 01/11 15:50
10F：推 Transposon : 美国技术没有问题，问题全在劳工跟公会上，要像黄猴 01/11 15:51
11F：→ Transposon : 子耐操又领低薪是很难的，然後用印度仔又会寄生公司 01/11 15:51
12F：推 okderla : 海外设厂一向是N+1，如今最先进是3奈米，4奈米应该 01/11 15:51
13F：→ sdiaa : 辅助当地供应商升级那是一定的 总不会所有零部件都 01/11 15:51
14F：→ okderla : 算5奈米的enhance，仍不是最先进制程，不懂为啥要 01/11 15:51
15F：→ okderla : 气噗噗，不然爸爸说EUV不卖你，这样台积会比较舒服 01/11 15:51
16F：→ okderla : 吗 01/11 15:51
17F：→ sdiaa : 从母国叫货... 01/11 15:52
18F：推 bms : 关税提高50% 不就抵过来了 还在那边算成本 01/11 15:55
19F：推 liu1981sssss: 主要的工程师们都是台湾人，美国厂也近半台湾人， 01/11 15:57
20F：→ liu1981sssss: 美国员工几乎都是打杂的，没什麽技术 01/11 15:57
21F：推 atpx : 需要身分的移民还是有勤劳的，不全是懒虫 01/11 16:00
22F：推 Jerry469 : 来了 01/11 16:01
23F：→ atpx : 还是老话一句，矽盾被拆是时间问题，醉生梦死不做 01/11 16:01
24F：→ atpx : 准备无法笑到最後 01/11 16:01
25F：推 newyorker54 : 无法反驳，你不要那麽专业好不好？ 01/11 16:05
26F：→ newyorker54 : 防卫台湾的成本十倍倍於美积电的高成本 01/11 16:06
27F：推 Jerry469 : 推文这麽多人担心 01/11 16:06
28F：→ Jerry469 : 我就放心了 01/11 16:06
29F：推 clecer : 聪明的就会转去美积电上班，新竹那垃圾房价，领一 01/11 16:06
30F：→ clecer : 样薪水当美国人不好吗 01/11 16:06
31F：→ Zaqjim : 就是台湾人去弄的啦 那种高压欧美哪有办法 01/11 16:07
32F：→ newyorker54 : 就算美积电的成本是台湾三倍都比防卫台湾便宜十倍， 01/11 16:07
33F：→ newyorker54 : 还有不要忘记要顺便炸毁台积电喔！啾咪 01/11 16:07
34F：嘘 hortl233 : 你484不知道GG美国厂台湾人占一半 01/11 16:12
35F：→ hortl233 : 几年前讲的是制程离不开台湾人新鲜的肝，罚你重看 01/11 16:13
36F：推 peal1232000 : 爽了台湾，滖了台积 01/11 16:13
37F：嘘 dnaspirit : 拿共产党的钱办事的 01/11 16:14
38F：推 seemoon2000 : 一定会被拆 但7-10年内 台湾高阶制程还是超过 50% 01/11 16:16
39F：→ seemoon2000 : 如果台湾想要靠台积电 其他都不成长 稳个20 30年真 01/11 16:17
40F：→ seemoon2000 : 的是以为其他国家产业都不会进步诶... 01/11 16:17
41F：嘘 repast : 又一个支吹 可怜哪 01/11 16:18
42F：嘘 Mattmin : 民进党就继续卖台啊 01/11 16:20
43F：→ Fuji : 可以学三普啊, 炸美积电 01/11 16:20
44F：→ kululualex : 我还以为跑错版了，原来是八卦版没关好的又跑出来了 01/11 16:22
45F：推 a524528 : 股票版该讨论的是公司不是国家吧 01/11 16:22
46F：→ a524528 : 对TSMC来讲海外投资成功不是应该开心？ 01/11 16:22
47F：→ a524528 : 反正TSM涨2330不可能跌 01/11 16:23
48F：→ SabreN : 台积电股东和员工跟着美国爸爸赚大钱，其余不相干 01/11 16:23
49F：→ SabreN : 的人到底在哭什麽？ 跟你屁关系啊？XD 01/11 16:23
50F：推 newyorker54 : 楼上又在抹红，是指母猪拆矽盾是中国指使的吗？拆矽 01/11 16:23
51F：→ newyorker54 : 盾的政府是谁？ 01/11 16:23
52F：→ newyorker54 : 海外投资有两种，一种是成本低利润高，一种是压着脑 01/11 16:25
53F：→ newyorker54 : 袋去的，不要跟我说是第一种 01/11 16:25
54F：嘘 jason613 : 我看 你肯定不知道良率高的原因 01/11 16:27
55F：→ kululualex : 好啦好啦，台积必衰，台美必败，大家赶快去买大A啦 01/11 16:29
56F：推 justin200428: 等国外技术差不多 台湾就可以被牺牲了 01/11 16:33
57F：推 good5755 : 隔壁就是英特尔的工厂 当然上下游产业链都有啊 不是 01/11 16:33
58F：→ good5755 : 废话吗 跟英特尔工厂最大不同就是工程师换成台湾人 01/11 16:33
59F：→ justin200428: 台湾2500万=到时开战的牺牲 01/11 16:33
60F：→ good5755 : 现在知道美国普通的工程师有多废物了吗 01/11 16:34
61F：嘘 wutsubasa : 支吹的脑袋逻辑...呵呵 01/11 16:35
62F：→ good5755 : 成本贵50% 以後产品也贵50% 一台手机卖你8万元 01/11 16:35
63F：→ good5755 : 我就看美国消费者会不会买单XD 01/11 16:36
64F：推 cookie1216 : 程度就这样了，可悲啊 01/11 16:40
65F：推 small91051 : Intel会挖人吧，挖完台积就面板化了 01/11 16:48
66F：推 laventidus : GG蛙快崩溃了，哭哭 01/11 16:49
67F：→ small91051 : 当年大陆面板也是双猫工程师去搞的 01/11 16:49
68F：推 seemoon2000 : intel就算有技术也没有工厂能冲产能 想太多 01/11 16:50
69F：推 small91051 : 人一挖走，直接盖n个厂，你能奈我何 01/11 16:51
70F：→ josephpu : 这种摆明就不是来讨论的，大家何必这麽认真 01/11 16:51
71F：推 seemoon2000 : 但是依照川普的个性 应该是会全力扶植intel就是 01/11 16:52
72F：→ seemoon2000 : 盖N个厂叫谁去盖 川普赞助300亿吗 01/11 16:53
73F：→ bojan0701 : 台积电的成功，只有一种人会不满 01/11 16:53
74F：推 stosto : 台湾人去intel就不会像在GG一样工作了啦 01/11 16:53
75F：→ stosto : 你没看那个甚麽yter博士的，去intel就是一直拍片 01/11 16:54
76F：推 seemoon2000 : intel员工过太爽是矽谷共识 01/11 16:55
77F：→ stosto : 另外说台湾会被灭的....也不看看台湾位置在哪 01/11 16:55
78F：→ stosto : 台积电只是比较难搬，台湾是搬不走好吗 01/11 16:55
79F：→ stosto : 整个战略位置就摆在那边，美国不可能放掉的好吗 01/11 16:56
80F：推 seemoon2000 : 川普在就不可能放掉台湾 反而民主党有可能 01/11 16:57
81F：→ seemoon2000 : 川普商人思维 一定懂有些东西自己拿着远比卖掉值钱 01/11 16:57
82F：→ seemoon2000 : 川普在位我们只要不要当墙头草和保持价值 01/11 16:58
83F：→ seemoon2000 : 等到我们不重要到连中国都不要的时候 川普才会卖 01/11 16:59
84F：推 badid : 希望早日看到台湾灭亡,少子化+拆解矽盾,台湾唯一的 01/11 17:01
85F：→ badid : 路就是死路 01/11 17:01
86F：推 seemoon2000 : 加油 希望你等的到 01/11 17:02
87F：推 small91051 : 美国不会放弃台湾啊，但独家技术外移了，筹码只会越 01/11 17:02
88F：→ small91051 : 来越少 01/11 17:02
89F：推 seemoon2000 : 那就是你觉得台湾永远不会成长 建议别买台股 01/11 17:03
90F：→ seemoon2000 : 建议买个陆股或韩股 估值低 价格漂亮 01/11 17:04
91F：→ tedliu1024 : 希望看到台湾早日灭亡的那位是哪一国人？ 01/11 17:05
92F：推 SilentBob : 实质卖台唯一指定品牌 01/11 17:07
93F：推 lc85301 : 矽盾已破 01/11 17:10
94F：推 small91051 : 台湾除了台积电还有什麽成长？诈骗？ 01/11 17:10
95F：推 seemoon2000 : 对啊 诈骗 你说的都对喽 01/11 17:11
96F：推 SilentBob : 胡说 我们云豹越养越大只了 01/11 17:12
97F：嘘 ManiaX : 股板网友的话看看就好，一堆韭菜散户…..高雄厂都 01/11 17:23
98F：→ ManiaX : 被嘴到要盖五座了，看看三年前留言你会被笑死 01/11 17:23
99F：嘘 tonylolz : 呵呵 毛利敢掉你就知道 01/11 17:27
100F：→ tonylolz : 不要忘记先进制程赴美会赔钱是谁说的 01/11 17:31
101F：推 jerrylin : 美国厂没有良率低吧 01/11 17:33
102F：→ nakayamayyt : 对台GG是好事 对台湾就不一定 01/11 17:33
103F：→ nakayamayyt : 张董都不看好去美国设厂 01/11 17:34
104F：嘘 HsihHan : 美国拆矽盾？然後让台湾被侵略 奉送第一岛链之钥？ 01/11 17:34
105F：推 a1252352 : 要省武器钱就不会民主外送了 01/11 17:36
106F：→ xiemark : 矽盾破、神山垮 01/11 17:41
107F：→ xiemark : 美国最後只要加格美 01/11 17:43
108F：→ truelove356 : 摩洛哥买F35 很重要的第一岛链买？？ 01/11 17:45
109F：嘘 losehope : 买什麽飞机很重要吗？ 01/11 17:56
110F：推 hellogym : 好了啦 你可以去投资全世界最强的中国股市阿 笑屎 01/11 17:58
111F：→ hellogym : 毕竟中国怎麽输 01/11 17:58
112F：推 banbanzon : 怎不提三星西安厂呢?产能占三星40% 不过现在快被2 01/11 17:59
113F：→ banbanzon : 6仔抬出去了吧 01/11 17:59
114F：嘘 losehope : 这位大哥，请问你住在破岛吗？赶快回去西台湾吧！ 01/11 18:01
115F：嘘 sean05269 : 年纪一大把 讲话这麽有素质 能力也没有特别强 不知 01/11 18:04
116F：→ sean05269 : 道在高兴什麽 01/11 18:04
117F：推 AxelGod : 哪有什麽矽盾？ 01/11 18:16
118F：→ AxelGod : 被洗脑得好惨 01/11 18:16
119F：→ deolinwind : 乌克兰没有晶片也没有核弹（拆了），要不是因为发生 01/11 18:17
120F：→ deolinwind : 在欧洲根本拿不到军援 01/11 18:17
121F：→ maxman77 : 人家要技术 初期成本高毛利低又怎样 技术先会了其 01/11 18:23
122F：→ maxman77 : 它再慢慢改善就好 01/11 18:23
123F：推 clecer : 楼主说了实话很多人不爱听 01/11 18:49
124F：→ kilhi : 那就买那指 01/11 18:53
125F：→ strlen : 狗屎烂岛怎麽样都没关系 台积电别死就好 01/11 19:06
126F：→ ku399999 : 爸网路上的人怎麽都那麽生气啊？ 01/11 19:07
127F：推 Armin : 去美国这样搞会被告好吗 01/11 19:14
128F：推 Tohkachan : 秘诀仍然是台湾那便宜好用的肝 01/11 19:15
129F：推 linbryan : 你以为4奈米是tsmc开发出来的?你买机器前会不会先确 01/11 19:27
130F：→ linbryan : 定能做4奈米?能表示人家开发出来.你只是量产化.如 01/11 19:27
131F：→ linbryan : 不较价格.需求量不高.如战争时.良率不高没那重要 01/11 19:27
132F：嘘 gest7240 : 什麽讨论的是公司不是国家 没有工研院跟政府资源哪 01/11 19:41
133F：→ gest7240 : 来的台积电 被端走就是执政的锅 有甚麽好说的 01/11 19:41
134F：嘘 cannedtuna : 守台湾比满太平洋中共追核潜便宜多了 01/11 19:48
135F：推 mirror0103 : 你以为美国人能撑得了美积电吗还不是台湾无限输血过 01/11 19:52
136F：→ mirror0103 : 去 01/11 19:52
137F：推 brieinstein : 美积电良率有人当真LOL 01/11 19:55
138F：推 andy810306 : 推推，支持全部回归美国 01/11 20:50
139F：→ andy810306 : 真的很感谢会做事的把这些废物送走，超爽 01/11 20:50
140F：嘘 ariadne : 看看gg南京厂好吗？当初也是落後台湾两代的世界领 01/11 20:51
141F：→ ariadne : 先制程也在讲掏空台湾去给中国偷，现在咧？然後你 01/11 20:51
142F：→ ariadne : 特斯拉部分不要瞎掰好吗？现在一堆资料指出当年突 01/11 20:51
143F：→ ariadne : 然开放三千多项专利也是中国出资替特斯拉盖中国厂 01/11 20:51
144F：→ ariadne : 的部分条件，不是中国厂偷，是本来就谈好特斯拉要 01/11 20:51
145F：→ ariadne : 给，带动整个中国电动车产业。你倒是说说在特斯拉 01/11 20:51
146F：→ ariadne : 开放专利前中国有那个电动车厂？根本就没有，所以 01/11 20:51
147F：→ ariadne : 你那段陈述整个是垃圾瞎掰 01/11 20:51
148F：嘘 rodion : 感谢墙国ＩＤ说出真相了 01/11 21:33
149F：→ chienk : GG一路被唱虽 唱虽到股价翻倍... 01/11 21:53
150F：嘘 Blastodern : 笑死，原来强墙国人觉得四奈米是高端技术....有够 01/11 21:53
151F：→ Blastodern : 可怜 01/11 21:53
152F：→ zxc120 : 高阶晶片在美国生产，本来就会成功，过去美国制造 01/11 21:58
153F：→ zxc120 : 业出走，是制造出来产品利润，付不出美国人的薪水 01/11 21:58
154F：→ zxc120 : ，现在高阶晶片利润率那麽高，以足够再任何国家地 01/11 21:58
155F：→ zxc120 : 方建厂，事情就是那麽简单。 01/11 21:58
156F：嘘 HuntBear : 美国人靠腰美积电一半以上都是台湾人，掌握关键技 01/11 22:19
157F：→ HuntBear : 术？ 01/11 22:19
158F：推 andy810306 : zxc120不要说出真相，傻子会来嘘你只有鬼岛才够奴 01/11 22:32
159F：→ andy810306 : 美国靠腰跟关键技术无关啊，只是要就业机会，不然 01/11 22:35
160F：→ andy810306 : 大家靠腰中国倾销难道是那些产品没有人会做吗？是 01/11 22:35
161F：→ andy810306 : 不爽中国压薪资来增加产品竞争力，真的是逻辑坏死 01/11 22:35
162F：→ andy810306 : 这孽畜GG不就是靠剥削全民5倍汇率才让这些废物领到 01/11 22:37
163F：→ andy810306 : 超过能力5倍的薪水，不然以为这些全世界智商最低的 01/11 22:37
164F：→ andy810306 : 废物能赢人哦，笑死人，跟中国一样倾销啦 01/11 22:37
165F：推 andy810306 : 只是孽畜GG成本低没降价就是 01/11 22:40
166F：嘘 mini178 : 又一个栅栏仔 滚 01/12 00:21
167F：→ aloness : 离开台湾没有用啊，所以这厂搬了不少台湾人去 01/12 01:36
168F：→ houseguy : 中国人心理不平衡，全世界欠它的 01/12 08:45
169F：→ jessel : 一堆人居然期待一个想拿邻国的人..有趣 01/12 09:20
170F：推 lusifa2007 : 不是 你不要刻意不提那边一半以上台湾员工 01/12 09:21
171F：→ truelove356 : 还在算员工 成本 良率的脑子水平实在差 01/12 10:46
172F：推 Lowpapa : 确实 还在算成本的根本没读书 01/12 12:41
173F：推 e44444 : 不看好台积就放空啊，嘴炮一堆 01/12 13:50
174F：→ warin : 说白话就是台湾再怎麽拚还是最烂的,不如给共党管 01/12 15:05
175F：→ warin : 不要给美国不如给共党让中共强大,可能暗指这意思吧 01/12 15:06
176F：嘘 vicklin : 拜托穷人脑袋好一点还真以为航母是养着只为了我们 01/12 18:49
177F：→ nickerChen : 整排骂成这样是要不要去空一下2330阿 ~呵 01/17 15:09