作者j0588 (F.I.R.E.实践家)
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标题Re: [心得] 4%法则熬不过股灾
时间Wed Dec 25 16:58:54 2024
※ 引述《myIDis7 (个字)》之铭言：
: 「4%法则」指的是，每年可以从投资资金中，提取约4%的金额使用，而不会过快消耗你的
: 资产。
: 想说未来如果退休就靠这招生活
: 找了几个标的 本金1000万 每年提领40万
: 回测从2000年开始
: SPY：破产，在08、09年剩下200多万，如果要固定提领就在2019年破产
: 0050：剩下890万，最低水位08股灾後的隔年507万
: VTI：剩下2061万，08、09年股灾最低水位540万
: 其实主要问题就是有没有经历牛市
: 如果有牛市加持，就能承受下次股灾
: 以熬不过的SPY为例 2000年刚好是下行趋势
: 还没爬起来又遇到08、09大型股灾
: 如果提早退休，1997、1998开始的话就没问题
: 资产都开始破千
: 1999退休现在苟活剩171万应该要不行了
: 最衰的从2000年开始在2020年就破产
: 而2001年开始则是现在还有1631万
: 因此要退休 没多余资金挹注的情况
: 就是要在熊市的本金4%法则才有用
: 牛市高点离职真的悲剧
尽信书不如无书啊
我从不用什麽4%法则或其他法则
这些归纳理论的基础就只有一个，股市长期向上
如果要在学术的领域去挑战它，那应该就是原发明者好像只采用了美国股市的线图去做研究，使得4%理论天生就有其局限性
如果是投资日本、中国大陆的提前退休股民信了这一套，现在大概都在睡公园了
为了提前退休，一年前我自己是开发了一个简易的试算表，考虑通膨、未来每年的资产成长、生活支出、医疗支出及长照需求等等，试算自己未来余生每一年的财务健全程度
下面连结是之前帮其他版版友试算的回文
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CareerPlan/M.1708357467.A.1EA.html
懒得看的，试算表连结在此：
https://reurl.cc/eGy2Kj
把你自己的财务条件输入後，就可以得到一个大概的结果
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1735117136.A.2DC.html
1F：推 SungLin : 中国 日本放20~30年後 的确有可能又回到原点 12/25 17:10
2F：→ SungLin : 所以只能放长期向上的市场 12/25 17:10
3F：→ SungLin : 但又有谁说得准市场 12/25 17:10
4F：→ andy776661 : 日本主要是泡沫那几年太夸张 不然其他时候买 报酬 12/25 17:13
5F：→ andy776661 : 也还是正的 只是报酬率不怎麽样而已 12/25 17:13
6F：→ icelaw : 所以再稳的做法还是64全球股债配 而且是配中短期的 12/25 17:15
7F：→ icelaw : 债券 这样， 你资产有个五千万以上这样搞， 这辈子 12/25 17:15
8F：→ icelaw : 可以稳稳过 没问题 cc 12/25 17:15
9F：→ icelaw : 但安稳的做法的代价就是预期报酬会降低不少，等价 12/25 17:17
10F：→ icelaw : 交换就是这样 12/25 17:17
11F：→ icelaw : 64股债配日股到现在 资产也是稳定成长中，这就是资 12/25 17:19
12F：→ icelaw : 产配置的功用 12/25 17:19
13F：推 ksjeff0928 : 表单帮QQ 12/25 17:20
14F：推 kkes0001 : 里面都在乱改表单XD 12/25 17:21
15F：推 SungLin : 在股版不能买债卷，只能买股 12/25 17:21
16F：推 allen20937 : 有学者也用全世界+美国，测试股债比80 20~20 80的各 12/25 17:23
17F：→ allen20937 : 情况下的4%法则的成功率，结论是4%法则确实可行，但 12/25 17:24
18F：→ allen20937 : 具情况不是100%成功，所以需要依照自身情况调整股债 12/25 17:24
19F：→ allen20937 : 比跟提领率 12/25 17:24
20F：→ seanidiot : 四趴不行，你有试过多存33趴然後改领三趴吗？ 12/25 17:32
21F：推 nakinight : 股市也未必长期向上 那只是一直以来的模式 未来如果 12/25 17:35
22F：→ nakinight : 出现一个比疫情还严重的灾难 就没这麽简单了 12/25 17:35
23F：→ alanjiang : 不相信长期向上可以不用投资惹 12/25 17:42
24F：→ boombastick : 长期来看我们都死了 12/25 17:46
25F：→ alanjiang : 死了也不用投资惹 12/25 17:48
26F：推 bcsftqa : 4%法则的投资组合不是全部股票，而是一个股债配置 12/25 17:49
27F：→ bcsftqa : 。 12/25 17:49
28F：→ bcsftqa : 但我记得也不是100%成功，应该是9x%。 12/25 17:49
29F：→ bcsftqa : 现在有很多方法在提高成功率，如动态提领，减低提 12/25 17:49
30F：→ bcsftqa : 领…搭配这些小修改，提领率应该有到达或接近100% 12/25 17:49
31F：→ bcsftqa : 。 12/25 17:49
32F：→ bcsftqa : 网路上找一下应该有资料可以参考。 12/25 17:49
33F：推 ssarc : 股市不一定长期向上，因为没人可以预知未来，但投 12/25 17:52
34F：→ ssarc : 资金律在第一章就有分析，从过去资料来看，股市是 12/25 17:52
35F：→ ssarc : 一直向上的 12/25 17:52
36F：→ alanjiang : 未来可不一定 还是别投资比较好 12/25 17:54
37F：推 icelaw : 股票是有可能好几年原地打转 甚至转十几年的都有， 12/25 18:00
38F：→ icelaw : 这点台湾 美国 日本 韩国 新加坡的股市 都发生过 12/25 18:00
39F：→ icelaw : 所以不要以为股债配的都是傻子，然後自己全股 甚至 12/25 18:00
40F：→ icelaw : 杠杆正二教就是最聪明，投资没这麽简单 啦cc 12/25 18:00
41F：→ icelaw : 台股也是有在万点以下打转了二十年的纪录 12/25 18:00
42F：→ icelaw : 现在的韩股就是现在式 韩股龙头三星不行 带赛整个 12/25 18:01
43F：→ icelaw : 韩股也是绩效不行 12/25 18:01
44F：→ icelaw : 新加坡股近年也是经济发展不错，但股市就是没什麽 12/25 18:02
45F：→ icelaw : 长进 12/25 18:02
46F：→ wr : 表单要锁定不能让人改 不然很快就被玩烂... 12/25 18:03
47F：推 iPhoto : 笑死 表单坏了 12/25 18:08
48F：推 a187 : 如国活超过291岁呢? 12/25 18:13
49F：→ a187 : 如果* 12/25 18:13
50F：→ alanjiang : 不要投资地球 改投资火星 12/25 18:14
51F：推 k18535318 : 改一下编辑权限吧 12/25 18:18
52F：推 hatland86 : 没错 盘整10年也不是没看过 长期向上也有可能遇到这 12/25 18:18
53F：→ hatland86 : 些情况 12/25 18:18
54F：→ ssarc : 我记得板上签名档一张你以为的巴菲特持股和实践上 12/25 18:34
55F：→ ssarc : 的巴菲特持股图，抱股就是那麽惊悚 12/25 18:34
56F：推 Transposon : 先活到291岁，国家一定会养你 12/25 18:37
57F：→ pippen2002 : 股市长期?你看看中国股市??向上??等30年? 50? 12/25 18:56
58F：推 elliotpepe : 1 12/25 19:00
59F：→ huabandd : 没有股灾都好说 12/25 19:12
60F：→ BBFish55 : 在股版买债的都会被酸，请持有100%股票... 12/25 19:24
61F：→ icelaw : 其实也不用股灾，也不用到陆股那样惨， 12/25 19:29
62F：→ icelaw : 未来只要遇到跟现在的欧洲一样 不上不下的卡到阴这 12/25 19:29
63F：→ icelaw : 样，欧洲 前有美国 後有中国追赶追杀， 12/25 19:29
64F：→ icelaw : 股票又涨不太动的来个几年，我跟你保证一大堆人就 12/25 19:29
65F：→ icelaw : 无法长期抱下去了 12/25 19:29
66F：→ icelaw : 比如说英股还卡在2008的高点不远，德股目前不进反 12/25 19:31
67F：→ icelaw : 退 ，这种情况又有多少人敢续保下去？ 12/25 19:31
68F：→ icelaw : 续抱 12/25 19:31
69F：→ icelaw : ps 台股今年绩效世界第一 ，但不太可能永远都是台 12/25 19:32
70F：→ icelaw : 股世界一 这样，今年很多生存者偏误 12/25 19:32
71F：→ Alwen : 其实都蛮好辨认某个国家能不能继续抱下去 12/25 19:32
72F：→ Alwen : 最新最赚钱的产业都哪个国家在做 就去买那个= = 12/25 19:33
73F：推 firemothra : 里面怎麽有大鸡鸡 12/25 19:50
74F：推 pippen2002 : 英股还卡在2008的高点不远，德股目前不进反退? God! 12/25 20:22
75F：推 pippen2002 : 英股还卡在2008的高点不远?不!早创新高过了! 12/25 20:37
76F：推 b54102 : 要买市值型还是找美国啦 台湾都不知道有没有下一个 12/25 21:12
77F：→ b54102 : 台积电 12/25 21:12
78F：→ ok032898 : 笑死 12/25 21:36
80F：→ YiYaochAng : 功率 12/25 21:55
82F：→ MRFROG : 黑人问号… 12/25 22:49
83F：推 callmedance : 你以为中国股市会永远向下吗? 还睡公园咧.. 12/26 07:49
84F：→ Petrovsky : 陆骨真的长期向下 12/29 15:15