作者cjol (勤朴)
看板Stock
标题[新闻] 潜舰国造预算造船公会盼支持 让技术在台
时间Wed Dec 18 07:27:53 2024
潜舰国造预算造船公会盼支持 让技术在台湾扎根
（中央社记者蔡孟妤高雄17日电）国造潜舰原型舰海鲲号建造进度受瞩目，台湾区造船工业
同业公会今天发文喊话，期待海鲲号及後续舰经费可以全数获得立法院支持通过，让精进造
船技术在台湾扎根。
台湾区造船工业同业公会发文表示，国造潜舰团队在被质疑、批判的氛围中负重前行。造船
业界即便大家服务不同公司行号，但期待海鲲号及後续舰经费可以全数获得支持通过，让精
进造船技术在台湾扎根。
公会表示，全体会员希望国会放下对立与歧见，并邀朝野立委成为潜舰国造团队最强的应援
，以合作代替对抗、用监督代替杯葛，共同架构台湾潜舰战力与本土後勤产业链，避免重蹈
当年「IDF战机因专案中断导致人才流失与技术断层」，失去自主国防升级的机会。
公会指出，各国首次建造潜舰，都会面临各种困难，导致建造期程远远较水面船舰期程长。
回首台湾潜舰国造已逾7年，部分核心装备技术受他国政府管制，所获得的输出许可即将过
期，若再重新谈判，输出国的政治情势成了不可控变数，足以左右甚至无法掌控装备取得时
间。
公会表示，延後潜舰量产舰计画，对於购置生产制造期程长的核心装备甚为不利，势将导致
装备采购成本大幅攀升。且其中部分装备於投产後尚须经过潜舰水下环规测试，因此从合约
下订到交付将历时数年不等，对於维持国内外投入台湾潜舰的各项制程人力甚为艰难。
此外，潜舰有别於水面舰，注重每间隔数年大修维护；国内若保有持续建造能量，才可确保
潜舰安全检修，并大幅降低後勤成本。因此，各主要邻国皆已自制潜舰，逐步建立国内的潜
舰建造、维修与升级的技术能量。
公会呼吁，台湾在关键时刻，距离建立潜舰自制量能仅剩一步之遥，再次恳请立法院支持潜
舰国造及後续舰量产计画，让预算得以获得支持通过。（编辑：郭谕儒）1131217
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202412170319.aspx
心得/评论：
不能潜舰国造
技术研累积与保本订单就会大减
造船业也会受影响
台船2208利空?
造船概念股前景向下看?
--
英国老人在海关翻找护照，动作很慢找了很久，女海关尖酸的问：你来过法国？
英国老头说：我只来过一次。女海关更尖酸的问：你来过怎麽不知道提前拿护照？
老头：我上次来时没检查护照。
女海关高声叫道：不可能！英国佬来法国我们永远都要检查护照！
老头：44年登陆时候，海滩上可一个法国人没见着...
旁边德国老头说：是的，这个我能证明，当时滩头确实一个法国人都没有...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.117.2.178 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1734478076.A.D8F.html
※ 编辑: cjol (122.117.2.178 台湾), 12/18/2024 07:33:40
1F：嘘 kensmile : 就没那个技术，还要花几千亿 12/18 07:34
2F：→ kensmile : 跟高端87%像 12/18 07:35
3F：推 mystage : 如果说是要维持国内维修跟研发，那就定清楚目标。 12/18 07:35
4F：→ mystage : 跟目标不相干的任务就切割掉。怕是怕以维修跟研发 12/18 07:35
5F：→ mystage : 之名，行浪费之实 12/18 07:35
6F：→ AndyMAX : 完了 中国ID又要满血复活 12/18 07:36
7F：→ kensmile : 美国会让你研发成功吗 12/18 07:37
8F：→ kensmile : 以後卖什麽 12/18 07:38
9F：→ kensmile : 花3000多亿，预算一定爆增，这肯定钱坑 12/18 07:39
10F：推 kidincar : 空心蔡专门赶鸭子上架的代表作 12/18 07:39
11F：→ zerowingtw : 为什麽你说支持就支持？第二个汽车制造业？ 12/18 07:40
12F：→ kensmile : 当初捧高端，热血沸腾，台湾要有自己的疫苗 12/18 07:41
13F：→ kensmile : 阻碍疫苗，就是卖台 12/18 07:41
14F：→ kensmile : 结果根本闹剧 12/18 07:42
15F：→ kensmile : 这潜舰预算该直接砍掉 12/18 07:43
16F：→ kensmile : 风电技术，国产优先，也是死路 12/18 07:44
17F：→ startupownbs: 台湾人一堆短视近利不看长期发展 12/18 07:44
18F：→ kensmile : 长期发展，你家钱拿出来 12/18 07:46
19F：→ kensmile : 民脂民膏滥用，不痛不痒 12/18 07:47
20F：推 icedsausage : 没继续维持制造维修，就是厂商把产线收掉，技术中断 12/18 07:49
21F：→ kensmile : 台湾潜舰技术属於後段，以为砸3000亿，就会到顶级 12/18 07:51
22F：→ kensmile : 吗 12/18 07:51
23F：→ kensmile : 美俄搞潜舰多久了，预算根本天文数字 12/18 07:52
24F：推 kexfj : 关键字一出现，果然... 12/18 07:55
25F：→ kensmile : 我是希望预算过，想看几年後一场空 12/18 07:57
26F：→ kensmile : 国库空空，自己做死 12/18 07:57
27F：→ noirskakashi: 很多钱撒下去就没再监督了 12/18 07:58
28F：推 kinding : 不行就尽早止血 关键设备都拿不到 空壳有用吗 12/18 07:59
29F：嘘 KSVS2010 : 潜舰技术以为外国会给？想太多 12/18 07:59
30F：推 lusiao1978 : 支持 12/18 07:59
31F：→ TaiwanUp : 扯IDF我就问韩国/日本造出F35了吗 中国最近才高仿 12/18 07:59
32F：→ TaiwanUp : 美国载人战斗机都停在F22很久了 12/18 07:59
33F：→ TaiwanUp : *低仿 12/18 08:00
34F：推 intointo : 国内若保有持续建造能量 12/18 08:03
35F：推 noisefighter: 支持潜舰国造,建立产业链,为国内创造就业机会. 12/18 08:04
36F：→ intointo : 另一个风电影子的味道 12/18 08:05
37F：推 junnn : 这名目可以搞很多钱 小心 百姓的纳税 进邪恶少数的 12/18 08:09
38F：→ junnn : 口袋 12/18 08:09
39F：推 junnn : 说个笑话 只要是政府的事 都超有效率 最不会烂搞税 12/18 08:14
40F：→ junnn : 收，你看风电 光电 台电 12/18 08:14
41F：推 TCPai : 上一个说要国产化的叫做风电 12/18 08:16
42F：→ TCPai : 然後兴达海基就垮了 12/18 08:16
43F：嘘 victorfm : 莫忘庆富案。 12/18 08:17
44F：推 royli : 潜舰是台湾最需要的不对称战力，对岸极力阻扰 12/18 08:18
45F：推 AustinRivers: 看看国产车。想想国舰 12/18 08:21
46F：推 mnb1234 : 熟悉的捞钱剧情 12/18 08:21
47F：→ lyhorcish : 开始洗战车无用潜艇无用，去中国跪比较有用 12/18 08:22
48F：推 junnn : 你各位反对税收被恶搞的 都是中共同路人 这钱真的 12/18 08:22
49F：→ junnn : 好赚好鼓吹 12/18 08:22
50F：→ tsuneo : 让钱坑生成 12/18 08:22
51F：推 noisefighter: 支持潜舰国造,建立产业链,为国内创造就业机会 12/18 08:24
52F：→ kensmile : 反对潜舰国造，就是什麽同路人，你当现在国民白痴 12/18 08:25
53F：推 misson : 国产化就是把不会做的教到会做还做产品，还想赚大 12/18 08:25
54F：→ misson : 钱，婊子想立牌坊吗？ 12/18 08:25
55F：→ kensmile : 这几年都在搞钱 12/18 08:25
56F：→ kensmile : 现在根本没人信 12/18 08:26
57F：→ misson : 什麽都不会没有实绩案场，怎麽去推销专案 12/18 08:26
58F：推 noisefighter: 支持潜舰国造,建立产业链,为国内创造就业机会 12/18 08:27
59F：推 skywithfish : 推文开始洗地了 海鲲都下水准备海测了 12/18 08:28
60F：嘘 venatici : 台船拿预算去研发核弹就全力支持，不要只会造壳。 12/18 08:28
61F：推 bigchun : 儿奈米那麽难做台湾也放弃吧大家一起种田 12/18 08:29
62F：推 noisefighter: 支持潜舰国造,建立产业链,为国内创造就业机会 12/18 08:29
63F：→ bigchun : 我还以为我在栅栏版 12/18 08:29
64F：推 mopa : 下水典礼都过了1年多，到底下水了没，官兵要签生死 12/18 08:31
65F：→ mopa : 状吗 12/18 08:31
66F：推 mmchen : 第二个汽车产业 12/18 08:31
67F：推 icedsausage : 目前已经做一艘出来了，然後就被当太贵，算法还是 12/18 08:31
68F：→ icedsausage : 把潜艇+产线厂房，无言 12/18 08:31
69F：→ skywithfish : 恢复退休军公教年金才是恶搞税金 不然要拿扫帚？ 12/18 08:31
70F：推 noisefighter: 支持潜舰国造,建立产业链,为国内创造就业机会 12/18 08:31
71F：推 brad0104 : 蓝白跟中国极度反对的事情 12/18 08:35
72F：推 mecca : 台湾真的满厉害的 甚麽都想做 12/18 08:35
73F：→ yiersan : 总统该用紧急令直接通过 12/18 08:36
74F：推 lifeterry : 就没人要卖，才国造，一堆嘴，是谁能解决，你行， 12/18 08:36
75F：→ lifeterry : 你来压 12/18 08:36
76F：推 royli : 台湾浅碟市场，新兴技术都要政府带头 12/18 08:37
77F：→ yiersan : 攸关国家安全 不能让有心人士乱来 12/18 08:37
78F：嘘 GetMoney : 沉船业：叭叭叭~不管啦，不支持在台湾造让我噱，你 12/18 08:37
79F：→ GetMoney : 各位就是同路人，就是不支持国产不爱国，出征你喔 12/18 08:37
80F：推 kimos : 高端 风电 绿电.. 再来是潜舰? 那次不是绿友友赚 12/18 08:38
81F：→ kimos : 饱再烂掉 12/18 08:38
82F：→ ww5611 : 能源就算了，国防的东西一堆天才以为是在菜市场买 12/18 08:38
83F：→ ww5611 : 菜想买就有？ 12/18 08:38
84F：→ JOKO58802218: 跑路的还钱没 12/18 08:38
85F：推 abobstar : 风电国家队的例子就在眼前 12/18 08:39
86F：→ abobstar : 第一艘成功了再说 12/18 08:40
87F：推 p1227426 : 蔡 已支持八年了 盖出来了吗？ 12/18 08:40
88F：推 George728 : 每次搞国家队最後倒霉的都是人民 12/18 08:41
89F：嘘 johnson44 : 台湾汽车都搞不起来了，这个….？ 12/18 08:41
90F：推 orange0319 : 第一艘都还没造出来，预算先编到第六艘，嘻嘻 水很 12/18 08:41
91F：→ orange0319 : 深，杰夫大大屍骨未寒 12/18 08:41
92F：嘘 GochiUsa : 先签切结书好吗 到时候跳票谁负责? 12/18 08:41
93F：推 royli : 等你成功才编预算，你要研发人员饿两年吗 12/18 08:42
94F：→ GochiUsa : 建议现在就先把负责人财产设定抵押 12/18 08:42
95F：推 f11IJ : 放心啦 等国民党执政 政府再怎麽乱搞，上面那些栅 12/18 08:42
96F：→ f11IJ : 栏仔就不会有意见了 12/18 08:42
97F：嘘 vvnews : 支持 但先看看这次那个国营事业要背债 嘻嘻 12/18 08:42
98F：推 MIT8818 : 投入成本 才有技术，但有人用不一定会成功的理由来 12/18 08:42
99F：→ MIT8818 : 反对 12/18 08:42
100F：→ GochiUsa : 想揽政府工程还不敢承担风险阿 12/18 08:43
101F：→ GochiUsa : 讲的好像以前没乱搞过... 12/18 08:44
102F：推 kumabartho : 政府扶植的产业除了GG还有几个成功案例的？ 12/18 08:47
103F：嘘 agoodjob : 之前拿那麽多钱的重大进展是什麽 12/18 08:47
104F：→ agoodjob : 要不要先把车造出来 12/18 08:47
105F：嘘 Alphaz : 关键部分都买国外的在台拼装 是发展什麽技术 12/18 08:48
106F：推 lovefisk : 翻译：我要钱 12/18 08:48
107F：推 albert0526 : 第一艘测评过了吗？ 12/18 08:49
108F：推 calase : 第一艘能生出来下海已经超厉害了… 12/18 08:50
109F：推 engineer1 : 汽车产业历历在目 12/18 08:53
110F：→ edgefish02 : 意思是说3000亿花完？然後东西呢？ 12/18 08:54
111F：推 miyazakisun2: 叫中国卖几台给台湾哇 12/18 08:54
112F：→ miyazakisun2: 不要不给卖又不给造 12/18 08:54
113F：推 misson : 潜艇的外壳焊接就是台湾前所未有的技术 12/18 08:54
114F：→ miyazakisun2: 拼装也是技术啊 那中国那麽多组装工厂干嘛 不要了 12/18 08:56
115F：推 calase : 东西已经在测试了啊…2025海测完交舰 12/18 08:56
116F：→ pigofwind : 起码你测评要过才算是第一艘出来吧... 12/18 08:58
117F：推 sid3 : 大家都要赚政府的钱 12/18 08:59
118F：推 HAT911 : 有些帐号很急喔！开始洗了 12/18 08:59
119F：推 achiyeng : 笑死 钓出一堆xx 12/18 09:00
120F：→ achiyeng : 8点准时上班罗 12/18 09:01
121F：推 calase : 一堆奇怪嘘文直接黑单 12/18 09:04
122F：推 herochang : 贪污技术在台扎根 12/18 09:13
123F：→ kensmile : 一堆奇怪护航，高端2.0 12/18 09:15
124F：→ kensmile : 这些人当初也是这种嘴脸 12/18 09:16
125F：→ kensmile : 现在这些人也不用负责，只负责抹黑 12/18 09:16
126F：推 TIPPK : 台湾潜舰每年花三千亿，几年可以追上美国 12/18 09:18
127F：推 imba789 : 勿忘猎雷舰 12/18 09:21
128F：→ kensmile : 当初庆富是怎麽宣誓，打造世界级什麽 12/18 09:23
129F：→ kensmile : 结果是诈贷，还有人因案没事 12/18 09:24
130F：推 calase : 三千亿是7艘的预算，美国现在研发的核潜舰第一艘已 12/18 09:24
131F：→ calase : 经花快6000亿台币了 12/18 09:24
132F：→ kensmile : 这次要诈多少 12/18 09:24
133F：推 godog : 真的 台湾的钱就这样被败光了 12/18 09:24
134F：→ calase : 不过美国也没有柴电潜舰可以比较了 12/18 09:25
135F：推 visa9527 : 高端殷监不远，要国人支持自己就不要乱搞 12/18 09:26
136F：推 s800525 : 等第一艘成果吧~ 高端是连东西都没有，不能类比 12/18 09:29
137F：→ kensmile : 到底要贪多少，这样比较快 12/18 09:29
138F：→ kensmile : 给个数字，大家就有底 12/18 09:29
139F：→ s800525 : 而且高端是能买国外的，潜舰没人敢卖台湾，可怜哪 12/18 09:30
140F：推 misson : 贪多少去土城问啊，贪污犯都关那边 12/18 09:30
141F：推 mnb1234 : 没办法 执政党看大家税缴这麽多 心动了 12/18 09:32
142F：推 jack90352 : 庆富够你a了，你先考虑一下盖电厂吧 12/18 09:32
143F：推 Chen7 : 第一艘都还没用好就在那边要钱 12/18 09:32
144F：→ Chen7 : 一艘只能放在水上的东西是能干嘛 12/18 09:33
145F：嘘 take3024 : 纳税钱应该更严谨利用才是 12/18 09:36
146F：→ CCNCCN : 我们不想要台湾有技术 12/18 09:39
147F：→ TaiwanUp : 潜舰如果可以造单人/FSD的 应该可以省下不少成本 12/18 09:40
148F：推 jake0916 : 按照酸民就是台湾什麽都不用做只要发钱给人民就好 12/18 09:43
149F：→ jake0916 : 问题你才缴多少税 12/18 09:43
150F：→ mystage : 直接造无人潜舰，AI时代了，还在造大型棺材 12/18 09:44
151F：嘘 zacks80 : 骗多少次了说好高端第二座护国神山外国订单满满呢？ 12/18 09:44
152F：嘘 m06m06no1 : 整天说什麽浪费纳税人的钱！问题是你们这些废物是 12/18 09:45
153F：→ m06m06no1 : 缴多少钱？ 12/18 09:45
154F：推 TaiwanUp : 高端是紧急授权 绿电不可取代 潜舰这种旧技术还要 12/18 09:46
155F：→ TaiwanUp : 几千亿 都可以做第一性原理分析了 12/18 09:46
156F：→ minemei : 中或赢肯微笑气成这样 12/18 09:49
157F：推 take3024 : 跟民众缴多少税有何关系，不要情勒国民，纳税钱审 12/18 09:51
158F：→ take3024 : 慎运用才是上策 12/18 09:51
159F：嘘 Gentile : 这个政府太会贪 把计画写好啊 一步一步来 不要只会 12/18 09:52
160F：→ Gentile : 画大饼 12/18 09:52
161F：推 chillybreeze: 先说说风电国造花这麽多钱成效呢？ 12/18 09:55
162F：推 gn02620938 : 然後弃保潜逃 12/18 09:56
163F：推 strollinrain: 你不要潜舰国造 那你拿出替代方案啊 在这嘴炮骗小草 12/18 09:56
164F：→ strollinrain: 有意义吗？ 12/18 09:56
165F：推 cage820518 : 照规矩来根本不会有这些问题，偷偷摸摸太多遍了 12/18 10:00
166F：推 ko1 : 不是因为晶片要缴保护费给美国?跟美国买不是刚好? 12/18 10:01
167F：→ TaiwanUp : 风电现在稳定9% 约3座核三发电量 12/18 10:02
168F：→ TaiwanUp : 可以搜寻台电-今日用电能源别 12/18 10:03
169F：推 liwenye0923 : 好了啦不要再帮国国民党洗地了，海鲲都下水了 12/18 10:08
170F：推 QooSnow : （呆丸先把）（汽车马达）（做出来，）（再来）（做 12/18 10:10
171F：→ QooSnow : 梦吧！） 12/18 10:10
172F：推 LaaLaaHa : 支持国舰国造 12/18 10:12
173F：嘘 mangle : 钱宁愿给侧翼，也不提振生育率 12/18 10:13
174F：嘘 Gavatzky : 浪费钱 12/18 10:15
175F：→ pigofwind : 海鲲目前仍在泊港测试改进中，明年3-4月才会海测， 12/18 10:17
176F：→ pigofwind : 你要支持或反对这议题都可以，不要用已经下水这种错 12/18 10:17
177F：→ pigofwind : 误资讯造谣可以吗？ 12/18 10:17
178F：→ pigofwind : 一艘潜舰起码要完成泊港测试跟海测才算是真的能使用 12/18 10:24
179F：→ pigofwind : ，结果拿个下水来带风向好意思喔 12/18 10:24
180F：嘘 ZAXUS : 没关键技术有办法自主研发？ 12/18 10:26
181F：推 seou : 国产化的定义是什麽 如果是全机都自建那可以 又如果 12/18 10:31
182F：→ seou : 是关键技术需要外援 那国产化将会是个骗局 12/18 10:31
183F：推 BlowjobFace : 台积电曝光机是不是技术外援啊 12/18 10:33
184F：→ enjoythegame: 拿了钱...剩下不好说 12/18 10:41
185F：推 Lleytonhewit: 台湾这种地缘位置有这预算合理吧 重点应该在监督 没 12/18 10:50
186F：→ Lleytonhewit: 来由纯反的真是有趣的台湾人：） 12/18 10:50
187F：推 st9061204 : 监督做好就给过，毕竟军火是卖家市场 12/18 10:51
188F：推 chungfxx : 真的很重要很紧急就用特别预算，编预算都是一点一点 12/18 10:58
189F：→ chungfxx : 编，就算真给你编10台好了，之後还不是说停就停，核 12/18 10:58
190F：→ chungfxx : 四不就这样说停就停 12/18 10:58
191F：推 TaiwanNeko : 某族群看到台湾进步就不爽 12/18 10:58
192F：推 skery3188 : 交舰再盖下一艘 12/18 11:00
193F：推 seou : 能自建的都自建了 然後对岸打压关键零组件(买不到) 12/18 11:07
194F：→ seou : 只要把错都推给对岸就行了 选我正解 12/18 11:07
195F：推 ab2326764 : 台湾真的缺潜舰 挡了20年就差最後一步 还要出来挡 12/18 11:13
196F：推 Plumpy : 栅栏坏了 维修一下 12/18 11:16
197F：→ Plumpy : 造是一回事 监督是一回事 刚起头就说会污钱 12/18 11:18
198F：→ Plumpy : 逻辑死亡是不是 12/18 11:18
199F：推 rickyshiter : 台湾的地形根本不适合潜舰 12/18 11:20
200F：推 ab2326764 : 起手势就要砍光预算 本来就是来乱的 12/18 11:20
201F：→ Vansace : 这是长远的问题 可以学到更多技术可以用在产业层面 12/18 11:22
202F：→ Vansace : 光是高阶焊工技术就差多少了 包含人才训练 12/18 11:22
203F：→ Vansace : 再次被搞一半 就变当年的IDF团队一样 被韩国挖走 12/18 11:24
204F：嘘 akimu : 栅栏仔真的觉得乾脆甚麽都不要做了 12/18 11:24
205F：推 bilibili666 : 提升技术是不用时间金钱堆积吗？难怪台湾一堆吃老本 12/18 11:26
206F：→ bilibili666 : 死传产 12/18 11:27
207F：推 Vansace : 这些过程中被训练起来的专业人才 要留住才是重点 12/18 11:27
208F：推 CGZB : 支持，可以开放民间捐款吗 12/18 11:28
209F：推 handsomeburg: 这个反对的真的是白痴或是坏，买美国的也骂，自己做 12/18 11:28
210F：→ handsomeburg: 也骂，双手送上才是对的？身为一个国家领导者，以投 12/18 11:28
211F：→ handsomeburg: 降为优先考量？ 12/18 11:28
212F：→ Vansace : 连日本不需要潜舰 但还是固定每N年会建2艘 来养人才 12/18 11:29
213F：→ ab2326764 : 难怪鬼岛剩电子业能去 其他制造业以後会全死光 12/18 11:30
214F：→ Vansace : 建新的替换掉旧的或新部署 这是考虑长远的问题 12/18 11:31
215F：→ Vansace : 不是只有单讨论要潜舰的问题 这麽单纯 眼光啊可怜呐 12/18 11:32
216F：推 Seifer601 : 又要空转20年了 12/18 11:33
217F：推 piedad : 对岸极力阻止的就是要支持啊 12/18 11:34
218F：→ neoa01 : 是让技术在台扎根，还是让有些人拼经济 12/18 11:35
219F：推 berserkman : 潜舰对中共政治杀伤力太大 红蓝白难怪要拼命阻止 12/18 11:39
220F：推 cvnn : 第一艘做出来再说吧 後面直接编七艘 有病 12/18 11:44
221F：→ kilhi : 贪污图利 12/18 11:55
222F：推 seou : 十年前喊国产风电 现在亏上几百亿烂尾 什麽疫苗国产 12/18 12:15
223F：→ seou : 外销是0 现在换个名目 结果怎样我是不知道 但抱歉直 12/18 12:15
224F：→ seou : 觉就是在骗 12/18 12:15
225F：推 junnn : 1450吃你的税收 说服你滥花更多税收 这招厉害。看 12/18 12:19
226F：→ junnn : 看风电 电力政策 光电 疫苗 12/18 12:19
227F：嘘 j198811 : 八卦：工会是绿营侧翼 12/18 12:26
228F：推 yukai1216 : 一定要支持 12/18 12:27
229F：推 kattte : 笑死，到底谁会买台湾造的潜舰 12/18 12:32
230F：→ FatFatQQ : 台湾是需要潜舰 但有人扯核潜艇也是蛮好笑的 12/18 12:39
231F：→ FatFatQQ : 红区装备肯定都外国的 台湾根本没相关产业 发动发 12/18 12:40
232F：→ FatFatQQ : 电通讯战系都是 12/18 12:40
233F：推 matrix4096 : 随便栽你个浪费的罪名就把产业升级机会砍光，悲哀 12/18 12:41
234F：嘘 cunankimo : 先下水再说 12/18 12:43
235F：推 videoproblem: 中国代理人在国会很急 大家看着办 12/18 12:52
236F：推 fancyrex : 风电，高端弄成这样子，很难让人信服这个会不会又 12/18 13:06
237F：→ fancyrex : 是捞钱的好项目 12/18 13:06
238F：推 wei7799 : 中国反对的话就代表台湾做对了，全力支持 12/18 13:22
239F：推 catboost : 栅栏仔真的可拨 12/18 13:27
240F：推 atpx : IDF真的可惜 12/18 13:31
241F：推 cosmite : 支持 12/18 14:07
242F：推 bnnann : 支持潜舰预算 12/18 14:13
243F：嘘 dekirin : 韩国次世代战机都研发出来了你还在IDF 12/18 14:57
244F：→ ChampionYe : 重点是反对了你国防未来怎麽办？ 都知道非一朝一夕 12/18 16:03
245F：→ ChampionYe : 可以学会的，还一直不肯学，那永远都不会。担心浪费 12/18 16:03
246F：→ ChampionYe : 那就好好监督怎麽使用，不是一昧全部反对。 12/18 16:03
247F：推 scottj : 又想捞好捞满 12/18 18:00
248F：推 epephanylo : 饼画好画满 说的好听 是不是又是一个裕荣 12/18 20:15
249F：→ yunf : 国产汽车在车板被喷翻了 12/18 20:16
250F：→ yunf : 国产重不重要当然重要做不做得到？ 12/18 20:17
251F：推 littleme1125: 支持潜舰国造，但是先把第一艘弄好，好吗 12/18 21:43
252F：→ yunf : 别傻了问题一大堆哪是你想的那麽简单 12/18 23:50
253F：→ yunf : 参与设计研发的都要终身保密 12/18 23:50
254F：→ yunf : 不然就是有什麽好的保密机制 12/18 23:50
255F：→ yunf : 还有就是战略目标和战术目标 能不能达到效果 12/18 23:52
257F：推 oakey : 支持潜舰国造 12/19 02:01
258F：→ breacal : 高端没有不好啊， 效果好，副作用也少 12/19 06:15
259F：嘘 phoenixtwo : 嘘一楼唱衰台湾吹捧中国 12/20 09:26