作者MasterWindu (紫色光剑)
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标题[心得] 关於台塑四宝转型的看法
时间Tue Dec 17 05:09:44 2024
分享个人对台塑企业的看法，希望能帮助板友
台塑的困境其实可以从企业介绍看出端倪
https://www.fpg.com.tw/tw/about/info
这个企业介绍演变，说明如下
一、王永庆的经营哲学
王永庆曾说过：“省一块钱才是赚一块钱”。这句话的核心在於强调“合理化”的重要性—即持续检讨并精简生产过程，降低成本，实现效益最大化。这也是台塑企业长期以来的核心经营理念。
二、台塑企业的经营模式：管理大於研发
台塑的经营模式可以总结为“管理大於研发”。这意味着，台塑更多的是在研究如何管理公司，而非专注於技术创新。企业的成功归功於对生产过程的严格管理与成本控制，而非突破性的技术创新。
例如，台塑的彰滨电芯厂选择了中国的旧电芯技术进行投资技转，并未重视研发创新，反而将重心放在管理和成本控制上。台塑认为即使技术相对落後，只要管理得当、资本运用得当，仍可获得盈利。
三、台塑企业的经营模式：管理开始失效
台塑的组织架构中，总管理处的部门（如「人事组」、「工程组」、「规章制度组」等）负责制定管理规章制度，目前这些规章制度的制定者与现场生产脱节，且多由不必对现场结果负责的高专专员所主导。使规章制度过度僵化，管理层因无力研究又为了证明工作成果（年度KPI)，从各国国家标准中挑选最严格的部分，拼凑成一套内部规范要求现场执行。
这些过高的规格要求使得一流厂商无意愿进入台塑的供应链，采发只能在三流厂商内择廉，而三流厂商虽无法达到内部规章制度，却可以依赖与管理层的关系来寻求“後门”通融。这种现象加剧了“做人比做事重要”的企业文化，让管理失效。
四、台塑後期的经营策略：资本密集与管理
2000年後，台塑运用强大的资本与管理能力，专注於塑化业的上游及中游领域。这一策略让台塑不需要追逐下游市场的产品变化（类似於台积电在半导体领域的定位）。然而，随着中国“2025石化国策”崛起，国家对石化产业的大力扶植，让台塑失去了资本优势，进而使其竞争力遭遇挑战。
四、绿能冲击：台塑的长期困境
在全球推动绿能减碳的大环境下，台塑的塑化产业面临着来自环保政策的压力。传统石化行业与主流的ESG（环境、社会和公司治理）趋势相悖。台塑依赖的石化业务逐渐失去增长动能，发展前景越来越受限。
五、小结
台塑企业当前的困境可以归结为三大原因：
1. 资本无法与中国的国策扶植竞争；
2. 管理体系被“止於至善”的精神所桎梏，变得过於僵化与不合理；
3. 塑化产业的发展与主流ESG趋势逆向，难以适应现代市场需求。
这三大因素共同作用，造成了台塑企业的慢性窒息。
六、结论
台塑企业就算本净比低也不推荐买，因为王永庆立的经营策略（资本护城河、管理止於至善、占据塑化中游材料市场）都失效了，而且王家第二代没有勇气改变！不看好台塑能转型，等到经营团队找到获利方程式再来买比较好。
另外不要再嘴台塑研发费低，因为他根本没有要研发，广义的研发是规章制度研发费用，钱都拿去给总管理处给高专专员发黑包了。
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1F：推 F93935 : 没救 一样化工胜一为什麽没事 12/17 05:38
2F：推 Morphee : 崩盘是一定的，只是会怎麽崩，崩到哪去 12/17 05:51
3F：→ dotober2005 : 胜一规模跟台塑差那麽多 12/17 06:01
4F：推 bio5chris : 台塑石油app超难用，一堆人干谯也不理。小地方都作 12/17 06:01
5F：→ bio5chris : 不好了，想转型，可怜啊。 12/17 06:01
6F：→ dotober2005 : 台湾现在也只有化工电子级的好赚吧 12/17 06:02
7F：→ dotober2005 : 但量小无法支撑台塑 12/17 06:03
8F：推 azsxazsxa : 因为胜一做电子级 现在塑化只剩电子级跟特用化学品 12/17 06:06
9F：推 jht : 然後这一套经营哲学被中国大陆复制过去，而且还不只 12/17 06:11
10F：→ jht : 一个。 12/17 06:11
11F：推 blitz1991 : 分享的不错 就是这样 剩下土地多而已 12/17 06:12
12F：→ PTIMIKE : 当年老王说过，GG要一直投资新产能才能赚钱，因此把 12/17 06:13
13F：→ PTIMIKE : GG股票卖光 12/17 06:13
14F：推 uxy82 : 四宝就典型的稽核的人比实际做事的人多 12/17 06:13
15F：推 lpmybig : 总结 空泥挤蛙 12/17 06:14
16F：推 ketter : 不走创新走管理财 现在改也来不及了 12/17 06:21
17F：→ ketter : 他的产业又不是果冻那种可以赚管理才一辈子的 12/17 06:22
18F：推 m023814833 : 很中肯，里面就这样，我怀疑你是里面的 12/17 06:34
19F：推 iuiuisme : 很懂 12/17 06:35
20F：推 mcgrady12336: 最後一段精辟，那也是我想知道公司有没发展都指标 12/17 06:39
21F：→ mcgrady12336: ，感谢资讯 12/17 06:39
22F：推 ppliu : 应该是员工，也知道改变不了吧！ 12/17 06:39
23F：→ jim272272 : 看完这篇就是下看2字头 12/17 06:41
24F：推 ppliu : 麦寮改建核5.6.7.8卖电好了 12/17 06:41
25F：→ Minihil : 做空四宝和做多GG不知道哪个比较有肉 12/17 06:53
26F：推 Nesterovic : 买这不如直接买美股石油龙头… 12/17 06:58
27F：推 a13132006 : 没有不会倒的产业，转型才是王道 12/17 06:59
28F：推 lu19900217 : 我错了原来台塑公开资料，研发费用是写爽的，连研发 12/17 07:06
29F：→ lu19900217 : 都没有 12/17 07:06
30F：→ ketter : 看起来是有做研发预算 只是有没有拿去做研发就问号 12/17 07:08
31F：推 Hitimothy : 没救了 待过里面就知道 12/17 07:10
32F：推 zxcv91039 : 可以开始算土地价值了 12/17 07:11
33F：→ JoyceTong : 讲白了就成本，论成本你卷不过中国就下去了 12/17 07:12
34F：→ zzahoward : 台塑哪有省 他很多预算都可以买顶规的设备了 12/17 07:13
35F：→ zzahoward : 但奇怪最後怎麽只来二三线厂的东西? 12/17 07:13
36F：推 lovelara : 来不及了 会有超长阵痛期 12/17 07:14
37F：推 springman : 转型都需要相当长的时间，而且未必会成功。 12/17 07:15
38F：推 z19890506 : 一楼….笑出来 12/17 07:19
39F：推 krosiswang01: 管理层臃肿加上塞入太多附庸废人 12/17 07:21
40F：推 jen1121 : 台塑变面板价格 12/17 07:21
41F：推 howow : 啊没兴趣 12/17 07:23
42F：推 qsx889 : 台塑明年也都不要买 底根本不知道在哪里 12/17 07:24
43F：推 ketter : 台湾传产的通病 不肯走专业经理人制 只想家族化管理 12/17 07:25
44F：推 b1izzard2000: 精辟 12/17 07:25
45F：推 wayneganer : 下一篇:中钢 12/17 07:27
46F：推 lucky466 : 化肥厂唯一出路，把里面的屎化ㄧ化保证喷爆 12/17 07:28
47F：推 colon2 : 采购部防弊都来不及了 12/17 07:34
48F：推 jeffmib : 你怎麽那麽懂，有在里面待过喔 12/17 07:35
49F：推 andre9 : 没救了 要转型只有一点 上面老人全部砍光光 12/17 07:35
50F：推 Chilloutt : 资产出清啊 12/17 07:35
51F：推 gn02620938 : 特用化学不研发准备被淘汰吧 12/17 07:37
52F：推 astro7781 : 赞 12/17 07:38
53F：推 j27292823 : 特用化学股一样悲惨 近几年都会慢慢倒闭 12/17 07:44
54F：推 jfw616 : 省一块钱才是赚一块钱…这是所有企业的精神 12/17 07:45
55F：→ jfw616 : 苹果现在也是这样 12/17 07:45
56F：推 a26893997 : 已经没救了啦 王永庆当年是因为跟政府关系良好 寡占 12/17 07:45
57F：→ a26893997 : 的方式在吃台湾市场 然後再利用台湾寡占的优势去外 12/17 07:45
58F：→ a26893997 : 面打价格战 现在遇到中国 直接被价格战打到趴在地板 12/17 07:45
59F：→ jfw616 : 没看厨师多省 12/17 07:45
60F：→ a26893997 : 上了 有在业内的都知道 里面米虫还多到靠北 这公司 12/17 07:45
61F：→ a26893997 : 本质上没救了 12/17 07:45
62F：推 aa607752 : 王家真是白痴 12/17 07:46
63F：→ jfw616 : 管理很重要…但是蛮多传统产业大厂都做得到管理 12/17 07:46
64F：推 mathrew : 里面现在一堆遇缺不补，所以就是米虫等到退休 12/17 07:46
65F：→ jfw616 : 其实最大的问题还是遇到中国 12/17 07:46
66F：→ mathrew : 又没新血，不然就是新人一进去，直接摆烂 12/17 07:46
67F：推 vc39 : 从张忠谋的自传就可以感觉台塑注定没落了，眼界太 12/17 07:47
68F：→ vc39 : 狭隘。 12/17 07:47
69F：→ jfw616 : 把这段改成三星不也有即视感 12/17 07:47
70F：→ jfw616 : 传统产业尤其是石化…技术到底多难？ 12/17 07:47
71F：推 astrokid : 必须血洗管理层，打掉重练才有救，但不可能 12/17 07:49
72F：推 ignativs : 那长春这种传产应该影响不大吧 12/17 07:51
73F：推 uxy82 : 经营之神的经营指的是经营政商关系吗？ 12/17 07:51
74F：推 asdfg5678 : 还有一点 员工年年加薪1500~4500 是年年 黑包也很多 12/17 07:52
75F：→ asdfg5678 : 不少 股东的钱都拿去给员工加薪 但员工是幸福的 光 12/17 07:52
76F：→ asdfg5678 : 工作20年 加薪部位就可能9万了 12/17 07:52
77F：→ ignativs : 三星是花太多研发金费 但是做不出成果 12/17 07:52
78F：推 joeduck : 保重 12/17 07:58
79F：推 cl3bp6 : 做空哪天宣布卖地也是嘎死你的 跟大同一样 12/17 07:58
80F：推 hakkacandy : 研发创新真的是唯一的活路... 12/17 07:59
81F：→ hoks : 所谓管理是指做一个动作需要写一本守则吗 12/17 08:00
82F：推 Anyotw : 内部人士耶…就吃祖产而已。 12/17 08:01
83F：→ Anyotw : 没有技术是简单啦，但你就没原物料。你技术很强，太 12/17 08:02
84F：→ Anyotw : 贵人家也是直接绕过去 12/17 08:03
85F：推 jfw616 : 三星dram…面板… 12/17 08:05
86F：→ jfw616 : 原本有成果…中国砸钱就死了 12/17 08:05
87F：→ jfw616 : oled还有优势…就看中国什麽时候技术追上 12/17 08:05
88F：推 scheduling : 巷子内的，补一句还有不能批评朝廷，不然... 12/17 08:06
89F：推 jdn325 : 不管什麽企业都一样 时间就像照妖镜 12/17 08:06
90F：推 badkidXD : 你是里面高等研发工程主管之类的吧 12/17 08:06
91F：推 jfw616 : 看看同行韩国乐天石化 12/17 08:07
92F：→ storma : 只能看小姐和亲信在想什麽喽 12/17 08:07
93F：推 f204137 : 看王文渊股价下跌有什麽反应... 没有 12/17 08:08
94F：推 keigo800004 : 公司没赚钱没关系，员工有薪水领养的起家庭就好了。 12/17 08:10
95F：推 dongdong0405: 原来看重管理大於研发，没救了 12/17 08:11
96F：→ bnn : 研发不是活路 研发能赚钱的创新才是活路 12/17 08:12
97F：推 vincentx5566: 看到内部主管一直拉儿子女儿进去养老就知道没救了 12/17 08:12
98F：→ vincentx5566: 变养老企业 12/17 08:12
99F：→ bnn : 研发能省钱的创新 还是照样被中国砸钱砸死 12/17 08:12
100F：→ bnn : 当然如果他直接挖到石油节省原物料成本也行啦... 12/17 08:13
101F：推 tinoooii : 台塑土地资产取得很早，如果开发或资产活化，就会飞 12/17 08:15
102F：→ tinoooii : 了 12/17 08:15
103F：→ tinoooii : 看看大洋,同是塑胶的那个 12/17 08:15
104F：推 aaron1001 : 僵固化要怎麽变啦～ 12/17 08:16
105F：推 dblcu : 原PO一定在里面待过XD 有够精辟 12/17 08:17
106F：推 Lorran : 唉 中肯推 12/17 08:18
107F：推 AK00627 : 推推 12/17 08:18
108F：推 kybay : 亏钱员工也加薪领爽爽 幸福企业啊 12/17 08:19
109F：推 ppliu : 台塑大楼那土地的开发炒作一下玖喷啦 12/17 08:22
110F：→ l1256 : 它的医院也有一样的管理问题 12/17 08:23
111F：推 bigair888 : 你是里面内部员工吼 12/17 08:24
112F：推 jhoujhou : 优质分析 给推 12/17 08:24
113F：推 opcomtt : 四宝一定还会反弹，反弹就是空，台化还一堆资增，不 12/17 08:25
114F：→ opcomtt : 怕没的空 12/17 08:25
115F：推 krezev : 同学之前好几个在麦寮，现在跑到剩一个，每个人都 12/17 08:25
116F：→ krezev : 告诉我四宝的股票别买=.= 12/17 08:25
117F：推 demo800909 : 台塑制度问题，高专黑包先解决再来讲 12/17 08:26
118F：推 sexybox : 以前靠这套成功就想这样继续吃一辈子 12/17 08:26
119F：推 opcomtt : 年底一定还会吵要几个月年终，明年又会开始吵要加薪 12/17 08:27
120F：→ opcomtt : 多少 12/17 08:27
121F：→ onepiece7 : 高耗能的产业，该扫进历史的洪流了 12/17 08:28
122F：推 F93935 : 台塑土地光污染政治费用就不小了吧，而且那麽多房 12/17 08:28
123F：→ F93935 : 的小孩斗来斗去可能比大同还难转型 12/17 08:28
124F：→ oasis0702 : 待过三年就跑了 看管理处都是怎麽样的人 就知道没未 12/17 08:28
125F：→ oasis0702 : 来性可言 12/17 08:28
126F：→ asirk124 : 高层都不敢加码自家股票了 12/17 08:28
127F：推 opcomtt : 唯一买过九宝的福懋科，两年前赚15% 嘻嘻，早就卖了 12/17 08:30
128F：推 pop1014 : 明年更惨。千万别不信 12/17 08:32
129F：推 wayneganer : 忽然想到阿灿的故事也跟台塑有关 12/17 08:33
130F：推 Madridtop : 要不是中油是政府的下场也是一样XD 12/17 08:35
131F：推 ohlong : 转作半导体医疗用品上游才有救 12/17 08:37
132F：推 kq1816 : 大神可以讲一下合一吗？ 12/17 08:37
133F：→ THcp : 一楼是认真还是在反串？？？ 12/17 08:38
134F：推 abcrr123 : 结论：不推荐买，这年头买传产股请保重 12/17 08:39
135F：推 w28103566 : 石油主要功能就是运输，现在传统车厂都裁员，赢不了 12/17 08:40
136F：→ w28103566 : 电动车 12/17 08:40
137F：推 magsftmd : 一堆靠关系冗员的集团 12/17 08:40
138F：推 xup946044 : 原po看起来待过体系内 12/17 08:40
139F：推 ohlong : 认真觉得既然还有医院的优势 转投资生科医疗用品药 12/17 08:41
140F：→ ohlong : 厂的比例要扩大 其他本业基本上都是没什麽救 12/17 08:41
141F：推 zxcv12300 : 一堆冗员的公司没什麽未来性 12/17 08:41
142F：推 frank1641 : 记得台塑有买德亚玛股份不知道有没有帮助 12/17 08:43
143F：推 Takanohana : 这一篇给赞，事实就是如此 12/17 08:43
144F：推 ssarc : 管理层的太多废物，废物领导会做事的人，这种没有 12/17 08:45
145F：→ ssarc : 对手还好，有对手就掰了，例如现在欧美的电玩研发 12/17 08:45
146F：→ ssarc : 公司 12/17 08:45
147F：推 dai26 : “而且王家第二代没有勇气改变！”这句话应该高光 12/17 08:45
148F：→ dai26 : 起来 12/17 08:45
149F：推 monster0919 : 转投资医疗？没研发能力，大概只能做病床的被单枕 12/17 08:46
150F：→ monster0919 : 套或是简单的食品类营养品吧 12/17 08:46
151F：推 g27834618 : 管理大於研发 难怪 真的套一辈子了xdd 12/17 08:46
152F：→ ssarc : 如果长庚有股票，我倒是想买 12/17 08:47
153F：推 djviva : 四宝十年线都扣100下弯了, 很可怕不要买比较好 12/17 08:47
154F：→ ssarc : 做医院不用研发，薪水高一点请人，附近够多老人病 12/17 08:47
155F：→ ssarc : 人就够了 12/17 08:47
156F：推 ohlong : 光营养食品就可以卖爆了…如果你了解像大树药局那 12/17 08:49
157F：→ ohlong : 种营收占比 就知道多好赚 12/17 08:49
158F：推 qsx889 : 台塑也不是没有半导体相关 就 不知道在干嘛 12/17 08:54
159F：推 metallolly : 最後一段....你是员工吗XD 12/17 08:55
160F：推 guowei616 : 73元出清抱了10几年的台塑 後知後觉的才会抱到现在 12/17 08:59
161F：嘘 evergreen94 : 没赚钱 什麽都可以成为检讨的理由 12/17 09:00
162F：推 vvnews : 好惨 12/17 09:01
163F：推 Nance : 精辟 12/17 09:01
164F：推 mitic1029 : 富二代几千亿美元在手，随便啦，花不完 12/17 09:03
165F：推 monster0919 : 这麽大的企业要靠卖营养品卖爆赚钱，需要中国市场 12/17 09:03
166F：→ monster0919 : 。在中国没有足够的品牌光环来卖爆，所以只能赚赚 12/17 09:03
167F：→ monster0919 : 零钱。营养品已经卖很久了但是也没多大名气。 12/17 09:03
168F：推 happyalex : 好文章 12/17 09:07
169F：推 a1379 : 跟我朋友逃出来时说的一样XD 12/17 09:08
170F：→ a1379 : 稽核人员比做事的多真的很真实 上面都只出一张嘴 12/17 09:09
171F：推 ohlong : 台塑面膜倒还不错用…认真 12/17 09:10
172F：推 asdfg5678 : 总之 要感谢不离不弃的股东 员工的家庭都有赖各位股 12/17 09:13
173F：→ asdfg5678 : 东 不然怎麽加薪怎麽拿年终跟黑包？揭露的中位数薪 12/17 09:13
174F：→ asdfg5678 : 资怎麽维持在130万呢？ 不管未来怎样 员工十万人不 12/17 09:13
175F：→ asdfg5678 : 用活吗？ 请股东继续加码 趁低买入 12/17 09:13
176F：推 joke3547 : 说个台塑员工都懂的：5S，嘻嘻 12/17 09:16
177F：推 lusifa2007 : 推 12/17 09:19
178F：推 capdie159753: 5S真他妈的应该最先砍 12/17 09:19
179F：推 edgar76321 : 看到高专就杜烂连医院都有...推推 12/17 09:20
180F：推 rahim : 好奇中国在货柜航运这块为何不像石化 面板 太阳能 12/17 09:20
181F：→ rahim : 这样搞？中国造船产能全球第一，要比成本绝对是全 12/17 09:20
182F：→ rahim : 球最低 12/17 09:20
183F：推 soulout : 就是吃大锅饭，吃老本！ 12/17 09:20
184F：→ eattheapple : 之前去面试一个职缺 来面试的长官有20人以上 只是一 12/17 09:21
185F：→ eattheapple : 个小小的职缺 可以劳师动众成这样 冗员有够多 12/17 09:21
186F：→ eattheapple : 还好没有上 12/17 09:21
187F：推 gift1314520 : 你这回答一看就知道内行人…看其他人回答就知道外 12/17 09:22
188F：→ gift1314520 : 行 12/17 09:22
189F：推 sinon17 : 前几个月台塑发一堆转型绿能、AI、电池的新闻，当 12/17 09:22
190F：→ sinon17 : 下就深觉不妙，这头老大象转身可不容易，转的方向 12/17 09:22
191F：→ sinon17 : 又老早有人卡好位了，还好我当下认赔杀出了 12/17 09:22
192F：推 top124 : 说是四宝其实就是靠那几个厂去养活其他赔钱的 12/17 09:23
193F：→ gift1314520 : 研发已经很久没研发出东西，中国有的不做，想做的又 12/17 09:23
194F：→ gift1314520 : 被日美把持住切不进去会有专利问题 12/17 09:23
195F：→ gift1314520 : 说白了这几年都靠六轻发电勉强拉住不太难看而已 12/17 09:24
196F：→ gift1314520 : 两年前就说不要碰，碰了活该 12/17 09:24
197F：推 sheep922420 : 最好的帮助就是 把台塑买到涨停 12/17 09:28
198F：推 venusvirus : 听过宁愿去喵喵也不要去台塑，就知道有多惨 12/17 09:29
199F：推 adwn : 感觉是内行的 12/17 09:33
200F：推 goodjop : 就股民帮企业做沉痛的检讨~ 12/17 09:43
201F：推 Penguinsucks: 没救结案 12/17 09:43
202F：推 wheat1130 : 简单2个字：没joe 12/17 09:45
203F：→ wheat1130 : 被套的，趁现在一键出清 12/17 09:45
204F：推 roger1976 : 内行的 12/17 09:46
205F：→ wheat1130 : 拿回一元是一元 12/17 09:46
206F：→ kirisame : 烂 12/17 09:52
207F：→ h1y2c3y2h1 : 被中国卷爆的产业 12/17 09:52
208F：推 battleloser : 套到传产食品业也是这样，呵呵，某家只剩通路撑， 12/17 09:55
209F：→ battleloser : 通路到马上gg 12/17 09:55
210F：推 anomaly : 大同2.0 12/17 09:57
211F：推 DDhow : 台塑内部风气烂死，完全不会想跟那些眼睛长在头上 12/17 10:02
212F：→ DDhow : 的高专打交道 12/17 10:02
213F：推 william85 : 推 12/17 10:03
214F：推 yuen1029 : 高级鞭屍 12/17 10:06
215F：推 swort : 越大越难改 12/17 10:10
216F：嘘 u987 : 台湾人习惯,首先会先检讨别人,然後找一堆理由. 12/17 10:10
217F：推 g9911761 : 家族企业很容易这样 後代那麽多 听谁的 12/17 10:11
218F：推 Simonfenix : 稽核那麽多还不是一堆後门进出的，是有屁用 12/17 10:13
219F：推 felaray : 商周说是中国扶植一堆石化，产能过剩 12/17 10:13
220F：推 transforman : 唉 真是惨 12/17 10:15
221F：推 ancer : 推 12/17 10:26
222F：→ luckystrike5: 高专都嘛在等退休 熬多久才好不容易卡到高专进入 12/17 10:27
223F：→ luckystrike5: 舒适圈了 12/17 10:27
224F：→ luckystrike5: 谁跟你大开大合 绝对是要安稳做到退休的 12/17 10:27
225F：推 jack80262 : 你内行，高专黑包每年爽爽领百万 12/17 10:29
226F：推 mars1985 : 八卦回来了 12/17 10:30
227F：推 jheli : 乾脆学大同一样搞资产活化吧 12/17 10:34
228F：推 k862479k : 高层创新一堆老人，谈何 12/17 10:36
229F：推 Vansace : 转型?笑死 西进! 西进! 西进! 西进! 西进! 发大财啦 12/17 10:41
230F：推 nenini : 天时=中国崛起，地利=经营策略，人和=勤劳朴实，我 12/17 10:43
231F：→ nenini : 觉得都在劣势 12/17 10:43
232F：→ nenini : 勤劳朴实在这年代，真的是劣势… 幸好我退了 12/17 10:43
233F：推 fifi0828 : 跟我认识的台塑差不多 每个升到高专就等退休 12/17 10:45
234F：→ Vansace : 高层主管该拿的早就入袋了 满满待退也说不定 ㄎㄎ 12/17 10:51
235F：→ Vansace : 那些人後半辈子很好生活了啦 转型啥的不重要 12/17 10:53
236F：→ ninggo : 干以为是景气循环股结果是充满人情世故的老废物 12/17 10:55
237F：推 roseritter : 科科以前跟塑胶集团内的打过交道，官大学问超大，废 12/17 10:58
238F：→ roseritter : 又爱袅 12/17 10:58
239F：推 CruiseTom : 有中国的都没救 12/17 11:05
240F：→ WSLai : 美债都比四宝香 12/17 11:14
241F：推 serval623 : 黑包真香 12/17 11:16
242F：推 fantasyscure: 老产业老油条了 转型几乎不可能 12/17 11:20
243F：推 skywhoking : 高机率是总处的人写的... 12/17 11:20
244F：推 jp956956 : 台塑没在研发跟制程改善不是大家都知道的，经营理念 12/17 11:51
245F：→ jp956956 : 就是跟国外买技术盖厂冲量，用量能去压对手 12/17 11:51
246F：推 al0w0l : 推 12/17 12:00
247F：推 NeihuSnape : 台塑当年有5%台积股票 不要短视近利 放到现在早就 12/17 12:06
248F：→ NeihuSnape : 赚烂了 12/17 12:06
249F：推 motan : 特化才是出路，但晚了 12/17 12:18
250F：→ AirLee : 特化永远不晚 看你有没有心砸钱 12/17 12:25
251F：推 anyu0805 : 台塑集团里面的人～无法适应转型，这才是头痛的地 12/17 12:27
252F：→ anyu0805 : 方，整组砍掉重练又代价很高 12/17 12:27
253F：→ CORYCHAN : 果冻应该不是只赚管理材 12/17 12:27
254F：→ lluunnaa : 後代这样经营,老董会从棺材爬出来吗?@@ 12/17 12:43
255F：推 keepgoingKH : 谢谢分享，受益良多 12/17 12:57
256F：推 ntuooo : 看不懂 12/17 13:02
257F：→ Jimmywin : 还好当初没进去工作 12/17 13:09
258F：推 unclehsien : 感谢分享！！ 12/17 13:37
259F：推 pponywong : 这年头根本没牛皮股了 资讯革命 工业革命 跟不上的 12/17 13:41
260F：→ pponywong : 就准备被淘汰 12/17 13:41
261F：推 sulaman : 我一直以为是欧美禁PVC造成衰退 没想到还这麽多 12/17 13:45
262F：推 krezev : 不用担心啦，四宝土地很多，卖一卖至少能再战好几 12/17 13:54
263F：→ krezev : 十年 12/17 13:54
264F：推 ohya111326 : 王永庆那个时代这样做可以 但时代已经变了 12/17 13:56
265F：推 Simonfenix : 像中连一样收一收直接转型资产管理公司应该是可以 12/17 14:10
266F：→ Simonfenix : 再爽个好几代没问题。 12/17 14:10
267F：推 asdfg5678 : 黑包真的很香 36万或100万 看你的职位 更不用说年终 12/17 14:32
268F：→ asdfg5678 : 那些骂的人 都是眼红而已 这麽照顾员工的好集团 被 12/17 14:32
269F：→ asdfg5678 : 说成这样子 养活台湾多少家庭？ 12/17 14:32
270F：→ asdfg5678 : 股价只是一时 未来会大喷的 12/17 14:33
271F：推 kaiDX : 台塑一堆冗官 连减少管理成本都做不好 12/17 14:47
272F：推 necon : 问一下，四宝土地价值最高的是哪间? 12/17 14:51
273F：推 Firsss : 块陶 12/17 15:01
274F：推 c41231717 : 懂哦 有料 12/17 15:02
275F：→ senyuu : 有管理吗？前几天不是还有公安意外 12/17 15:02
276F：→ c41231717 : 没赚钱的单位搞赚钱单位 12/17 15:03
277F：→ c41231717 : 谁要赚钱 当然是去稽核单位当鸡巴人 12/17 15:04
278F：→ c41231717 : 也没啥智财观念 别的东西把你的东西当自己的成果 12/17 15:05
279F：→ c41231717 : 谁要做事 呵呵 12/17 15:05
280F：→ c41231717 : 中石化化吧 下去 12/17 15:05
281F：推 Urushi : 一堆靠关系没用的人在里面要怎麽好，例如仁武某个 12/17 15:24
282F：→ Urushi : 老公主xdd 12/17 15:24
283F：推 patrickk : 不是每个人月薪能到9万的好吗？ 有卡薪资上限 12/17 16:12
287F：→ MasterWindu : 光睡觉就分差不多10条规定，可以想见里面的制度有多 12/17 16:25
288F：→ MasterWindu : 复杂 12/17 16:25
289F：推 libramog : 要成为台塑供应商或外包厂都要申请加入台塑系统 这 12/17 16:46
290F：→ libramog : 两个都要各自的年费 投标还要另外费用 申请资料文件 12/17 16:46
291F：→ libramog : 一堆跟系统麻烦 很多厂商不想加入 台塑系统还跟分公 12/17 16:46
292F：→ libramog : 司的使用者再收一笔钱 双面收钱 12/17 16:46
293F：推 giggstw : 最後那句话才是重点啊 12/17 16:48
294F：推 libramog : 我不敢说台塑的AI全都是玩假的 但是我这边基本上只 12/17 16:52
295F：→ libramog : 是再应付上级 各单位找倒霉鬼想议题然後外包花钱交 12/17 16:52
296F：→ libramog : 作业而已 根本不是真心导入 12/17 16:52
297F：推 misssquid : 这篇真是大实话 12/17 17:24
298F：推 misssquid : 基层技术人员不足(遇缺不补，年年约聘)，管理、人 12/17 17:30
299F：→ misssquid : 事部门倒是越来越多；工作时间1/3以上都在填高层要 12/17 17:30
300F：→ misssquid : 求的废表单 12/17 17:30
301F：推 dddc : 还什麽离职不给人回去 以为谁想回屎坑吗 12/17 17:32
302F：嘘 Bookhsu1227 : 先下市再说 12/17 19:47
303F：推 northsoft : 听起来死路一条 12/17 21:01
304F：推 allen9834 : 研发就是拿竞品再做一个新产品 12/17 21:07
305F：推 jamupme : 便宜治百病 30元不建议买 那10元？5元？1元？ 12/17 21:30
306F：→ jamupme : 场外等接刀的围观群众愈来愈多了 12/17 21:31
307F：推 Petrovsky : 企业严重老化 组织中一堆老人 12/18 16:10
308F：→ Petrovsky : 组织太庞大养一堆冗员 12/18 16:10
309F：→ Petrovsky : 到最後就是变成国军 XD 12/18 16:11
310F：推 honafire : 富不过三代 @@ 12/18 23:18