作者win8719 (win8719)
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标题Re: [新闻] 晶圆代工成熟制程红链 六折价抢单 冲击联
时间Thu Dec 12 14:48:40 2024
推 cchh179 : 中国会用外交关系施压其他国家购买他们的成熟晶片 12/12 12:10
只对这句话有疑问尔已
中国利用外交关系施压其他国家购买他晶片?
他要施压哪个国家购买他晶片?
现在除了美国成功施压成功
别国禁卖中国东西外跟买他东西外
我还没看过中国施压成功一定要买他东西的
不然就现在就不会有世界各国提高关税让中国很头痛的问题了
底下推文还有说车用晶片问题
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20241021004550-260409?chdtv
中国电动汽车拿下全球66％市场 却有90％车用晶片依赖进口
现在车用晶片还是中国还90%依赖进口
所以成熟制程对车用晶片影响还好
因为车用晶片有有认证问题
就像特殊晶片也有认证问题
所以不是他能做出来就一定可以买好吗
他能抢得应该就大约消费级的不用认证的产品了
消费级哪边的晶片了
https://i.meee.com.tw/aUkLIE2.jpg
然後中国现在成熟晶片制成只有中芯一家能做到40nm以下晶片
但是中芯产能还要为华为7nm服务~然後他机台又被限制所以产能多少我先打问号
根据q3财报华红毛利11%至13% 中芯毛利20%
就看後续到底能影响多少吧~~
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※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 14:51:41
1F：→ saisai34 : 中国应该还是内部消化吧 现在就是一窝蜂爆产能@@a 12/12 14:52
2F：→ saisai34 : 还没经过炼蛊的程序 5年後应该就看的出结果@@ 12/12 14:52
3F：推 jfw616 : 不用5年,因爲现在也没几个国家有晶片制造.. 12/12 14:53
根据ASML的法说表示~中国产能扩充应该在减缓
※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 14:54:30
4F：推 capssan : 施压个槌子 价格够便宜哪里会需要施压= = 12/12 14:54
5F：→ Leo4891 : 哪有内部消化 中芯警告产能过剩 12/12 14:56
6F：→ Leo4891 : 要是内部能消化的了 就不用打六折了 12/12 14:57
7F：→ win8719 : 现在华虹跟中芯客户中国占80%以上~ 12/12 15:01
8F：推 manforman : 你知道台湾几家上市柜Top 10 这几年每季去求产能吗 12/12 15:03
9F：→ manforman : ？？ 还施压勒 12/12 15:03
10F：→ win8719 : 去求产能还要打6折喔你知道你在说啥吗 12/12 15:05
11F：推 manforman : 业外装B仔又在嚷了 笑死 12/12 15:06
12F：→ win8719 : 业内仔不要用一张嘴拿点实质的东西 12/12 15:06
13F：→ win8719 : 不然一张嘴大家都可以装自己是业内的笑死 12/12 15:07
14F：→ win8719 : 然後业内仔可以说净利联电多中芯三倍是被中芯打趴 12/12 15:07
15F：→ kimula01 : 施压非洲 北韩 俄罗斯 12/12 15:10
16F：推 bala045 : 当然会施压 面板就强迫你用中国驱动IC阿 12/12 15:10
17F：→ win8719 : 面板他要施压谁? 12/12 15:11
18F：→ NEWinx : 大概是去求便宜的晶片 12/12 15:11
19F：→ saisai34 : 中国这些产能肯定是溢出的 一定是炼出一只蛊王 12/12 15:13
20F：→ win8719 : 面板中国内部都自己卷坏了~ 12/12 15:13
21F：推 jfw616 : 施压你用6折的价格买大路货.. 12/12 15:13
22F：推 ssarc : 很容易啊，你不跟我买我的便宜优质晶片，我就不进 12/12 15:14
23F：→ ssarc : 口你的产品让你没办法赚钱 12/12 15:14
24F：→ saisai34 : 从面板 dram都是这样练蛊@@a 12/12 15:14
25F：→ win8719 : 现在电子产品几乎都欧美日韩~中国都对他们关税头痛. 12/12 15:15
26F：→ win8719 : 现在这情况中国是出口国家... 12/12 15:16
27F：→ saisai34 : 加税两面刃 通膨上升@@a 12/12 15:16
28F：推 ImCPM : 台企去对岸求产能到底是真假 印象中之前也看到板上 12/12 15:24
29F：→ ImCPM : 有人说 不确定是不是同一个人 新闻倒是都没看过 12/12 15:24
30F：→ win8719 : 通膨喔~如果供应链都转了好几年了还影响很大也无法 12/12 15:25
31F：→ win8719 : 说啥 12/12 15:25
32F：→ win8719 : 去求产能但是新闻出来是打6折我是不信~ 12/12 15:26
33F：推 soapmactony : 有啦，新轴心国的国家会买，很多武器需要 12/12 15:36
34F：推 cavabien : 便宜治百病，消费级IC已经差不多被中国吃下了，二 12/12 15:37
35F：→ cavabien : 哥跟假G直面冲击 12/12 15:37
36F：→ win8719 : 40nm以上可能会影响比较大~ 12/12 15:38
37F：推 Cliffx : 中国这样搞 格罗方德也会重伤 12/12 15:44
38F：推 tony890415 : 你在说什麽 华虹 晶合都有28啊 12/12 15:45
39F：→ tony890415 : 晶合比母厂力晶开发还快 12/12 15:45
查了一下晶合 今年10月才出来的新闻有28nm还没商业化
主要商品为55nm以上产品
https://www.sohu.com/a/817802749_121124375
中国大陆第二家！晶合集成28nm逻辑芯片通过验证
从这新闻中可以知道~华虹没有28nm
※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 15:50:54
40F：→ tony890415 : 晶合跟中芯宁波主供HV DDIC制程 这是联电最伤的 12/12 15:46
41F：→ tony890415 : 之後还有深圳的鹏芯微 背後是华为的 另外 梁孟松去 12/12 15:47
42F：→ tony890415 : 大陆後HKMG从此搞定 这是28/22/14以下的关键 12/12 15:47
43F：→ saisai34 : 反正我们有台积电@v@b 12/12 15:47
44F：→ tony890415 : 面板就卤肉啊 下对面的 12/12 15:48
45F：→ roseritter : UMC跟I社的合作 大家怎麽看 12/12 15:49
46F：推 tony890415 : 早就有了 12/12 15:52
47F：→ tony890415 : 你去查一下华虹28HKC+ 不懂业内的不要献丑 真的 12/12 15:53
你说个哪个是2019的新闻说要攻28奈米还是跟联发科的合作的新闻
但是不管
https://www.huahonggrace.com/s/business.php
华虹官方
还是收入都看不倒
然後中国第二家28nm不是我说的是对面说第一家中芯没意见吧
※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 15:59:41
48F：→ tony890415 : 这件事其实很简单就看美国要不要完全乾净的产品 如 12/12 15:55
49F：→ tony890415 : 果是这样 台湾成熟制程还不会太惨 12/12 15:55
50F：→ tony890415 : 但华虹实力不怎麽样 不用担心 12/12 15:56
51F：→ tony890415 : 除了中芯外 比较强的就晶合跟之後的鹏芯微 12/12 15:57
52F：→ tony890415 : 晶合是台湾人技术的 跟力晶有合作过 但他们做得更好 12/12 15:59
中国大陆只有中芯国际实现了 28nm 及以下制程工艺，如今，随着晶合集成 28nm 逻辑芯
片完成功能性验证，意味着该公司将 成为继中芯国际后第二家掌握 28nm 制程节点技术
的代工企业。
这个第二家还是10月才通过还没商业化
所以业内的可以告诉我为何吗?
53F：→ win8719 : 我都有查过啊~你当我没查吗 12/12 16:00
※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 16:01:11
54F：→ tony890415 : 你是看新闻的 其实自从制裁後 对面都不讲了 12/12 16:02
56F：→ tony890415 : 去看这集 可以了解一下对岸的生态 12/12 16:02
你的财讯也不是新闻吗?
所以他官网加新闻还有收入外都没有显示他有28nm量产的迹象
所以制裁後对面就不讲的话晶合怎会又讲出来了?不是很矛盾?
※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 16:03:42
57F：推 Garuda : 有研究给推 12/12 16:04
※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 16:06:00
58F：→ tony890415 : 联电当年停在22 绝对是错误的决定 之前是疫情期间 12/12 16:07
59F：→ tony890415 : 的假象 12/12 16:07
60F：推 manforman : Tony不用跟业外人士认真 12/12 16:13
61F：→ tony890415 : 说认真的 其实他们好几家技术已经共通了 懂得就懂 12/12 16:15
62F：→ tony890415 : 秘而不宣 最近深圳那个新项目就是代表 12/12 16:15
63F：推 manforman : 晶合55 90 良率品质乐胜力积 中芯40 55 也乐胜2哥 12/12 16:15
64F：→ manforman : 12/12 16:15
所以说得这样多有资料吗?
※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 16:16:09
65F：→ tony890415 : 所以争执哪家会哪家不会老实说不是一件很重要的东 12/12 16:16
66F：→ manforman : 卤肉鼎王一狗票海量投片 12/12 16:16
67F：→ tony890415 : 西 28/14又没有黄光的问题 最基本的immersion都能 12/12 16:16
68F：→ tony890415 : 做 会tune MG就差不多了 12/12 16:16
因为你要卷的话产能问题也很重要阿
网路吗拿资料来说话吗
不然嘴业内人士谁知道是真的是假的了
还懂得就懂..
※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 16:16:43
※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 16:18:17
69F：→ fafcfh : 晶合28nm都已经量产罗！ 12/12 16:17
70F：推 manforman : 二哥Ptt乡民狂吹捧特殊制程 2020年直接破功 中芯 12/12 16:18
71F：→ manforman : 良率跟二哥一样 12/12 16:18
我是不知道现在真实良率如何
但是二哥赚的纯利 毛利比中芯多到是真的
72F：→ tony890415 : 还好 二哥产能都填不满了 12/12 16:18
※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 16:19:57
73F：推 manforman : 二哥 纯力是有7nm这些拖油瓶吗？ 12/12 16:20
没人叫中芯做7nm
来股票投资不就看赚钱能力吗?
※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 16:21:26
74F：推 tony890415 : 毛利高 市占会慢慢下去 12/12 16:21
毛利高也就是说也有本钱占市场阿
※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 16:21:58
76F：→ tony890415 : 力积一开始也高啊 12/12 16:21
力积主业是记忆体吧~你不是业内的吗
怎这两种情况不同拿来比
※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 16:23:00
77F：→ tony890415 : 股票投资的话 这两边都不要投 投台积就好 12/12 16:22
78F：推 manforman : 楼上不用再跟业外咖多费唇舌了 12/12 16:23
所以业内咖拿点资料来看看吧
不然网路上嘴业内业外谁知道了
※ 编辑: win8719 (114.44.3.158 台湾), 12/12/2024 16:23:45
79F：→ tony890415 : 记忆体被长鑫杀啊 但其实力积的技术还输给牙科 12/12 16:25
80F：→ win8719 : 所以力积主业是记忆体不该跟晶合比同意吗 12/12 16:26
81F：→ tony890415 : 力积记忆体大概不到4成 会这样比因为当初晶合的技术 12/12 16:27
82F：→ tony890415 : 来自力晶啊 12/12 16:27
83F：→ win8719 : 所以主力还是记忆体阿.. 12/12 16:28
84F：→ win8719 : 然後力积第三季DRAM 35%，Flash 7%。42% 12/12 16:30
85F：→ tony890415 : 那另外58不就是代工吗 12/12 16:32
86F：→ win8719 : 但是影响最大不就是记忆体吗.. 12/12 16:32
87F：→ win8719 : 这点同意吗 12/12 16:33
88F：→ tony890415 : 那你可以打听台系driver去哪下单啊 12/12 16:35
89F：→ win8719 : 打6折抢单阿 12/12 16:35
90F：→ manforman : 楼上 卤肉鼎王一狗票海量投片 每季求产能 12/12 16:35
91F：→ manforman : 好了啦 人家良率就是跟二哥三四五弟一样 12/12 16:37
92F：→ win8719 : 拿资料来看 12/12 16:38
93F：推 c1951 : 人家算准打6折还能赚钱 你台企跟着打6折必亏钱 嘻嘻 12/12 16:38
94F：→ win8719 : 6折可以赚到钱喔~等这看罗~ 12/12 16:39
95F：→ win8719 : 毛利20%打6折可以赚到钱? 12/12 16:39
96F：→ win8719 : 然後毛利30%的打6折会亏钱? 12/12 16:39
97F：→ c1951 : 打6折之後 毛利还有20% 你怕不怕? 嘻嘻 12/12 16:41
98F：→ win8719 : 没是打6折之前毛利20% 12/12 16:41
99F：→ win8719 : 不是打6折之後 12/12 16:41
100F：→ win8719 : 还有一点我不懂~求产能求到要打6折是怎发生的 12/12 16:43
101F：推 c1951 : 不信 你等着看 2025年中芯产能继续比今年成长爆发 12/12 16:45
102F：→ c1951 : 然後又继续发大财赚钱 就慢慢看这场好戏 嘻嘻 12/12 16:46
103F：→ cohj : 中国厂商就算0折都能赚钱吧 嘻嘻 12/12 16:47
104F：推 guanting886 : 吵的这麽激烈我还以为你们在吵球赛 12/12 16:49
105F：推 c1951 : 台企不跟进和对岸打价格战 走利基型路线 还算有脑 12/12 16:52
106F：→ c1951 : 如果跟进打价格战 对岸政府势必加大补贴做应对 到时 12/12 16:53
107F：→ c1951 : 台汽只会掉进陷阱 跟着被卷到死而已~ 12/12 16:54
108F：→ win8719 : 补阿~对了价格战可能不只台湾会打~还有别国关税跟 12/12 16:54
109F：→ win8719 : 安全政策帮助 12/12 16:54
110F：→ win8719 : 然後现在中国经济跟之前可以乱补的状况又不一样了 12/12 16:54
111F：推 waeting : 产能爆发毛利下跌这样？ 12/12 16:55
112F：→ win8719 : 对岸现在都调整出口退税了从13变9~就知道现在不敢 12/12 16:56
113F：→ win8719 : 跟之前一样乱补了 12/12 16:56
114F：推 xx890197 : 车用的领域蛮广的，他们国产车用晶片采用自制的大 12/12 17:01
115F：→ xx890197 : 多都在跟安全无关的东西，像是影音设备、手机充电 12/12 17:01
116F：→ xx890197 : 器之类的，关键的功率元件、安全设备的MCU几乎都还 12/12 17:01
117F：→ xx890197 : 是跟IDM大厂进口 12/12 17:01
118F：→ xx890197 : 认同这篇的看法 12/12 17:01
119F：推 GCnae : 美国能施压其他国家建立在内需市场很大，中国现在是 12/12 17:03
120F：→ GCnae : 要倒货出去求人买，要施压也只能挑那堆欠他钱的国家 12/12 17:04
121F：推 fafcfh : 客户那边的消息，怕川普也会制裁成熟制程，先六折价 12/12 17:16
122F：→ fafcfh : 抢客户投单 12/12 17:16
123F：推 ej04hl3 : 企业有没有赚钱不重要 党有抽到税就好 12/12 17:58
124F：→ ej04hl3 : 还有 别只会看制程 相同成熟制程 做出来的东西等级 12/12 17:59
125F：→ ej04hl3 : 也是有差的 12/12 17:59
126F：→ WSY000000000: 看看IDM有没有转单吧！替代性太强啦！能用12寸谁用 12/12 18:29
127F：→ WSY000000000: 8寸？ 12/12 18:29
128F：推 deep236 : 有需要跟他认真吗 ，成熟制程大陆做的出来是事 12/12 19:43
129F：推 konichiwaman: ST的低端MCU已经要转给Huahong做了。成熟制程冲击 12/12 21:11
130F：→ konichiwaman: 很大 12/12 21:11