作者wahaha99 (我讨厌人类)
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标题Re: [请益] 为什麽去中心化的货币比一般货币不稳定
时间Sat Dec 7 12:09:10 2024
※ 引述《pupilz (可爱动物保护协会)》之铭言：
: 加密虚拟币技术又不是什麽很高深的学问
: 没看到一直有新的加密虚拟货币出现吗
: 你说这种可复制性这麽高的东西
: 除了炒作
: 我也想不出到底凭什麽一直涨了
: 反正大家都不觉得自己会是抬轿的最後一人呗
上面我已经解释过一次了,
不过本版文章量大, 本来也就不会每篇都被看见
那这次我换一个方向来解释:
任何货币都可以自己发行一套
如果你是国家, 那你就自己发行一套国家货币
那, 做为一个货币, 有没有人信任他?
这时候你就会问: 信任他什麽?
当然是信任这个货币的价值共识性,
好比台币, 可预期的范围内,
兑美元就是 26 - 33 :1 这个区间内
那美元做为世界通货、各国储备,
他的价值呢? 要跟谁对标?
以下是美元的共识:
1. 美国不会倒, 美国很强大, 美元有美国当靠山
2. 美元广为世人所知
3. 美国会合理的增发美元(!)
现在问题就是 3 , 美国在胡搞瞎搞了,
还没玩脱, 但确实不停的在稀释 1 的价值
最具体的展现就是通膨, 在美国国内通膨
回到加密货币。先以BTC为例:
1. BTC 会不会倒? 强不强大? 有没有靠山?
BTC 做为去中心化架构, 很难倒。
BTC 有全球化的社群
BTC 靠山就是去中心化架构+全球化社群
2. BTC 是否广为世人所知?
开始渐渐的所有人都听过了
3. BTC 在可预期的范围内不会增发
要增发BTC必须要所有节点一致同意,
变更为新的共识
诺, 这样的货币能不能有价值?
相反的说, 为什麽不能有价值?
我们继续看
那我们再以一个个人推动的2486山寨币举例:
1. 2486 会不会倒? 强不强大? 有没有靠山?
2486 是不是真的去中心化? 是->很难倒 否->很脆弱
2486 强不强大? 有广大社群->强大 没有->弱小
2486 靠山就是上两者的结合
2. 2486是否为世人所知?
看你的本事了
3. 2486 在可预期的范围内, 会如何增发?
看白皮书怎麽写, 然後上面的去中心化做的到不到位,
最後是社群是否广大, 能否说服大众你的货币
是会合理增发的(或是不会增发)
所以发现没有,
你当然可以发行2486币,
你甚至可以直接对BTC做硬分岔、做个BTCDEF出来
但 你有没有办法达到同等程度的去中心化?
能不能达到同等程度的社群?
能不能广传、为世人所知?
能不能让大众预期你的货币是合理增发?
能, 你就能复刻第二个BTC,
把无用电子讯号价值扩充10000000%,
道理就这麽简单, 知道了就快去做
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.6.38 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1733544552.A.31E.html
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 12:11:15
1F：推 pujos : 一代人有一代人的玩具 12/07 12:11
2F：→ pujos : 这玩意就不是货币，讲这些没什麽用 12/07 12:11
所以什麽是货币
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 12:11:57
3F：推 ronga : 比特币就类似股票类的 不够稳定 不能当货币 12/07 12:12
4F：→ ronga : 而且比特币在实际使用上不好用 他太慢了 12/07 12:13
5F：→ ronga : 要加速就要有中心化的节点去处理 但这样就不安全 12/07 12:13
如果说货币只能被定义为「要能去路口买面包吃」
那也太狭隘了
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 12:14:45
6F：→ walter41 : 就是洗钱工具，以全世界地下经济当靠山 12/07 12:16
7F：推 ronga : 你要当货币当然就要好用不是吗? 他对我来说就只是 12/07 12:16
8F：→ ronga : "金融商品"而已 12/07 12:16
9F：→ tedcat : 货币的基本定义就是可以换到其他东西 12/07 12:18
10F：推 Nemophila : 你曾/习惯用虚拟货币交易吗？先问自己 12/07 12:18
我这样问上面的各位
美国发行过100,000美元面额的美元钞票
用作银行交易结算
请问这是美元还是金融商品
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 12:19:43
11F：→ Nemophila : 这样的面额不好流通不代表美元流动性差 12/07 12:20
流动性差不代表不能成为通货
这样说吧
通货／货币的本质是什麽
是价值纪录
他没有基本面（或基本面占比很低）
不然古人用贝壳 贝壳可以干嘛？
黄金流动性也不怎样 你说他能不能当通货？
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 12:24:44
12F：→ ronga : 当然还是货币阿。你去巷口用比特币计价交易看看 12/07 12:21
13F：推 MrStone : 洗钱工具政府怎麽可能扶正他。洗钱法白玩的吗 12/07 12:22
14F：推 Kinchtwck : 这篇正确，不过更重要的一点是btc会减半，供给减少 12/07 12:23
15F：→ Kinchtwck : ，有共识，价格只会震荡向上。btc会被取代的唯一可 12/07 12:23
16F：→ Kinchtwck : 能性，就是未来出现跟他减半机制一样，但更有效率 12/07 12:23
17F：→ Kinchtwck : 且安全的币 12/07 12:23
18F：推 Nemophila : 现在人多半是把黄金当作发币的担保，虚拟币也可以拿 12/07 12:26
19F：→ Nemophila : 来当发美金的担保啊 诶诶诶？ 12/07 12:26
嘿嘿嘿, 不可说的秘密
20F：→ Nemophila : 这有点狡辩了 但我想你应该有货币学基本的知识 12/07 12:27
21F：嘘 strlen : BTC的去中心化现在就根本假的 是假去中心化 12/07 12:27
22F：→ strlen : 有没有价值就信任问题 但去中心化就是骗人的 12/07 12:28
唉
去不去中心化这件事
一直都是相对的
看你跟谁比
跟美元比就是去中心化 非常去中心化
噗噗
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 12:29:40
23F：推 henrylin8086: 欸不是，货币要能去路口买面包吃是最基本的功能， 12/07 12:29
24F：→ henrylin8086: 那是流通性问题。不能流通就没有货币的价值，最早 12/07 12:29
25F：→ henrylin8086: 他的意义就是交易媒介。 12/07 12:29
货币要先有价值储备的功能, 才能谈上流通性...
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 12:30:37
26F：→ strlen : 跟美元比也没有非常去中心化 你完全不懂技术嘛 唉 12/07 12:32
27F：→ strlen : 美元可不会 倒了一间储备银行就暴跌 FTX惨剧都忘光 12/07 12:33
你说这话就证实你大外行了
去不去中心化 是维系这个币的价值储备能力
会不会哪天起床发现 帐本被窜改了、不见了
(美元: 钱存美国银行、拿着美国债券可以跟美国政府哭)
还是我要交易 要tx/rx 做不了了
还是我原本预计他总量2100万颗 变成 4200万颗了
而不是他兑某一币的价值
今天FTX倒闭导致他兑美元暴跌
你换个角度是FTX倒闭导致美元兑他爆涨
这跟去不去中心化没半毛钱关系
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 12:38:35
28F：推 spike1215 : 地下汇兑价值@@ 12/07 12:39
29F：→ spike1215 : 地上不能用的感觉 12/07 12:39
30F：→ strlen : 连中文都不好 我看你连外行都算不上 先回家学中文 12/07 12:39
31F：→ strlen : 你第二句话不就活生生打脸自己 笑死我 12/07 12:39
32F：→ strlen : 看看当年FTX挂掉新闻一出 BTC价值储备能力如何 12/07 12:40
33F：→ strlen : 炒作就炒作 什麽都马可以炒 不要拿一堆你自己不懂的 12/07 12:40
34F：→ strlen : 名词乱洗 以为自己懂 可怜哪 12/07 12:41
35F：→ strlen : 所有货币 或 根本一点讲所有物品有没有价都信任问题 12/07 12:41
36F：→ strlen : 拿去不去中心化这一点 就只是藉口而已 更何况BTC的 12/07 12:42
37F：→ strlen : 去中心化就假的 12/07 12:42
38F：→ strlen : FTX挂了 BTC爆贬也不只有对美元 对所有货币都爆贬 12/07 12:43
39F：→ strlen : 还在那边胡扯相对价值 就只有你波动大好呗 12/07 12:43
40F：→ strlen : 然後去中心化有用 啊怎麽一堆区块链只有比特以太活 12/07 12:44
41F：→ strlen : 比BTC更去中心化的新区块链新技术更多喇 怎麽都死了 12/07 12:44
42F：→ strlen : 啊不是去中心化好棒棒？笑死 12/07 12:45
你就是典型的 "美元即价值" 论者啊
当然啦, 这个世界某种程度上是这样运作的
那是因为美元确实够强大
但美元不能直接代表价值
那什麽是货币, 是价值,
你今天一早上班, 坐在公司忙了一整天,
这件事有没有价值? (有没有其代价?)
有啊, 所以老板发薪水(钱)给你,
这个钱就是纪录了这份价值
货币的本质性就是价值的纪录载体
这样你就可以用这份价值与别人交换价值,
去买面包吃
那BTC兑美元爆贬, 但 BTC本质性有减损吗?
是爆贬所以关掉了很多台矿机跟节点、导致去中心化程度下降吗?
不然 1BTC 永远 = 1BTC , 没毛病啊
43F：嘘 wen12305 : 看一半就知道是半桶水，讲话最大声 12/07 12:45
等你发满桶水的文
44F：→ strlen : 区块链技术 研究一下 不然曲博的科普片看一看好吗 12/07 12:46
曲博谈科技 算有料
但学加密货币还要去看他的片
那就是买买币就算了 不要想太多了
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 12:51:49
45F：推 breathair : 问你自己一个问题，美元如果倒了，比特 12/07 12:51
46F：→ breathair : 币要换什麽？有谁会拿实体黄金跟你换虚 12/07 12:51
47F：→ breathair : 拟的？比特币的价值建立在美金对其炒作 12/07 12:51
48F：→ breathair : 上，没了 12/07 12:51
同样的问题, 美元如果倒了,
你台币要换什麽?
台币换什麽BTC就换什麽
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 12:52:19
49F：→ breathair : 没有喔，你比特币跟我换？想得美 12/07 12:53
我是问台币换什麽?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 12:53:57
50F：→ breathair : 我现在肯拿新台币跟你换比特币，建立在 12/07 12:54
51F：→ breathair : 他现在值10万美元，当美元不值钱时， 12/07 12:54
52F：→ breathair : 你的比特币也不值钱，懂了？ 12/07 12:54
唉, 又一个美元=价值 的信者
就讲实务上吧
当美元不值钱之前, 美元会先跌到 XXXX万美元 :1
等到美元崩溃消失, BTC的价值最後会停留在当时BTC兑全球货币的等值,
後续再看怎样变化
53F：→ strlen : 那一美元不也永远等於一美元？价值没变啊 笑死 12/07 12:55
拜托
你去看一下美元发行总量、流通总量
美国QE印出来多少钱
怎麽会1美元永远等於一美元
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 12:58:36
54F：→ strlen : 还在玩文字游戏 价值就是你这东西能换到什麽 12/07 12:55
你看懂了就不是文字游戏了
55F：→ breathair : 当美元不值钱，我换黄金，换披萨都行 12/07 12:55
56F：→ breathair : 就是不换比特币 12/07 12:55
那你别换啊
没人逼你换
57F：→ strlen : BTC爆贬时你两颗只能买一个pizza啦 12/07 12:56
那看有没有那一天喔
不能说一定没有
但也可能是其他的加密货币取而代之
到时候XXX币又要上来吵一次吗 嗯
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 13:01:48
58F：→ breathair : 那美元倒了，比特币值多少？ㄧ盎司的黄 12/07 13:02
59F：→ breathair : 金？谁傻了跟你换？XD，又要重新找一 12/07 13:02
60F：→ breathair : 个货币来炒了 12/07 13:02
你还是先思考到时台币值多少吧
如果比特币换不到黄金
那为什麽台币可以
61F：推 lavign : 美元倒了，全球货币发行价值多少比特币就值多少 12/07 13:03
62F：推 spike1215 : 怎麽会有美元倒了但是比特币没倒的情况… 12/07 13:04
比特币要完全倒, 那是要分布全球多数节点停止运作喔
63F：→ strlen : 啊也有其他区块链更去中心 也总量限制 一拖拉库 怎 12/07 13:05
64F：→ strlen : 麽死光了？炒作就炒作 讲那麽多 12/07 13:05
1. 知名度也是问题, 我开篇就有谈过
2. 在PoW架构下, 对去中心化的缺点是算力垄断,
但优点是算力门槛, 去了解下
不是分散就能去中心化,
你还要能累积出一定的进入门槛
这些是曲博不会告诉你的, 噗
3. 这世界也确实不需要这麽多加密货币,
就像也不需要这麽多种美金是一样的道理
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 13:12:36
65F：→ strlen : 照你讲满足这两条件就干爆乱印的美元啊？笑死 12/07 13:07
66F：→ strlen : 啊怎麽不是满地高价区块链？ 12/07 13:08
"广为世人所知" 你怎麽就忽略了
67F：推 lain2002 : 美金的价值在於人人相信美国的背书, 比特币有谁？ 12/07 13:09
"没有谁",
是整个去中心的网路系统
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 13:14:02
68F：→ strlen : 世界粪坑BRICK垃圾国家恨透美元 怎麽不复制贴上BTC 12/07 13:15
69F：→ strlen : 程式码换个名字就能打爆美元了？忙什麽啊？哈 就你 12/07 13:15
70F：→ strlen : 最聪明 12/07 13:15
复制贴上BTC程式码换个名字?
那去中心化怎麽办?
还是你觉得BRICK会去推一个真的去中心化的货币?
你这话说的实在太外行了捏...
71F：→ strlen : 广为人知不就炒作？所以最终就炒作啊讲那麽多 12/07 13:16
所以原来美元的价值也是炒作出来的
那就合理了
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 13:17:21
72F：推 lavign : 懂的就懂，其实原po也不用说太多 12/07 13:16
73F：→ strlen : 炒就炒 拿一堆名词出来就是矫情啦 12/07 13:20
欸欸, 你听不懂是你的问题, 不是我的捏
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 13:21:01
74F：→ strlen : 结论不就我讲的信任问题而已 还广为人知勒 12/07 13:20
75F：→ strlen : 通篇废话 12/07 13:21
是信任问题 这没错
但一个人信任 不足以形成共识
所以要广为人知
然後我因为理解技术 所以我信任BTC
至於你要不要信美国就看你了
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 13:22:09
76F：→ strlen : 整篇讲一堆条件 结果最後还不是广为人知大家要来炒 12/07 13:22
77F：→ strlen : 才有用？啊这不代表你讲的其他优点都狗屁？ 12/07 13:22
78F：→ strlen : 所以我一开使就说 去中心化啥的 都多的啦 就炒作 12/07 13:23
美元广为人知,
所以美元是炒作出来的,
懂了
79F：推 lain2002 : 去中心也是要人提供算力才能维持,不是石头崩出来的 12/07 13:23
所以是去中心化
不是去人化
80F：推 akirashock : 会出现无限种类的有限虚拟币 12/07 13:23
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 13:26:44
81F：→ strlen : 我上面哪一句没说美元不是炒？ 12/07 13:29
82F：→ strlen : 至少不会像着篇讲一堆冠冕堂皇的屁话 12/07 13:29
83F：→ strlen : 终归就信任问题 人多就能炒 垃圾也能 讲一堆狗屁 12/07 13:30
那既然如此,
从这个角度来看,
BTC跟美元也没有什麽不同,
就不需要大小眼看待吧
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 13:34:17
84F：→ strlen : BTC也早就没啥肉了 下一步就是拿这堆狗屁名词 去炒 12/07 13:33
85F：→ strlen : 其他区块链 洗大家这就下一个BTC 然後一样拿去中心 12/07 13:33
86F：→ strlen : 化出来嘴 呵 这套路都几十次了 12/07 13:33
你搞错了
你说的这件事10年前就干过了
结果是BTC脱颖而出
理由也很简单:
他是第一个(知名), 且够用(价值储备)
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 13:35:56
87F：推 lain2002 : 挖矿成本越来越高,算力越来越集中 12/07 13:40
88F：→ lain2002 : 事实上比特币是在渐渐"中心化" 12/07 13:40
对, 所以我说这是PoW不利去中心化的部分
但总的来说BTC还是比美国政府去中心化
89F：→ strlen : 我对炒作哪里大小眼？不炒作来股板干嘛？我是对你 12/07 13:40
90F：→ strlen : 卖弄一堆狗屁名词和条件大小眼 你那些条件里除了广 12/07 13:40
91F：→ strlen : 为人知其他都狗屁 别再拿出来洗 当年一堆小币就也 12/07 13:40
92F：→ strlen : 这样洗 结果勒 证明你这篇只有炒作是对的 12/07 13:40
93F：→ strlen : 赢了就够广为人知 输了就不够广为人知？笑死 12/07 13:41
随你喽,
我只对於你说的「狗屁名词」有点意见,
不要自己无知就说人狗屁, 这有点那个...
94F：推 breathair : 怎麽那麽蠢，美元倒塌，当然是再创个新 12/07 13:42
95F：→ breathair : 币，以当时实力第一位某国国家力量来炒 12/07 13:42
96F：→ breathair : 结果比特币变杂币 12/07 13:43
你要先思考的是美元倒塌後各国的外汇储备怎麽办,
国际交易结算怎麽办,
谁要你考虑下一个币怎麽炒...噗
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 13:45:53
97F：→ strlen : 就是无知才会扯ㄧ堆 不然你就是知道还故意扯ㄧ堆 12/07 13:52
98F：→ strlen : 那更糟糕 就跟前两年拿名词洗人投资小币的一模一样 12/07 13:52
99F：→ strlen : 说的好像满足啥条件就能赢 结果还不是靠炒作 12/07 13:53
给你一个tips:
小币的名词看有没有维基词条
我说的名词基本上都有维基词条
你说那种谁都能编辑玩意有什麽用
有, 至少你能自己去看看这些词条有什麽意义,
而不是上来就只会喷, 这样BAD
100F：推 tanp23lj : 这篇正解 原本也不用跟不懂的人争辩了 财富重分配 12/07 13:54
101F：→ tanp23lj : 正在开始 一个事实就是 不接受新东西的人以後都是被 12/07 13:54
102F：→ tanp23lj : 淘汰而已 看到这麽多人反对我还蛮开心的 代表我可以 12/07 13:54
103F：→ tanp23lj : 赚到这些人赚不到的钱 12/07 13:54
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 13:57:32
104F：推 tanp23lj : 我没记错的话美元供给近100年来年增近7% 美元信仰 12/07 13:55
105F：→ tanp23lj : 者继续信仰美元吧 12/07 13:55
106F：嘘 sdd5426 : 结果一堆人宣称自己持有比特币只是到交易所开个帐号 12/07 14:17
107F：→ sdd5426 : 而已 市场上充斥这样的人好意思说去中心化 12/07 14:17
别嘘我
我有自己的冷钱包喔
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 14:19:05
108F：→ greedypeople: 光是你预期他稳定增值这点他就无法作为货币使用 12/07 14:31
109F：→ greedypeople: 当他不是货币时後面的讨论就没有意义了 12/07 14:31
110F：→ bnn : 黄金花了多少年在取得人类共识上 以前是银本位好吗 12/07 14:36
111F：→ bnn : 再更以前一点还铜本位哩 12/07 14:36
112F：→ bnn : 无法作为货币使用 以前的黄金产量也不够你用的 12/07 14:37
113F：→ bnn : 甚至历史也多次银铜不够做货币使用 12/07 14:38
114F：→ SourireMask : 虚拟币狂到战法定币了，狗咬主人真有趣~ 12/07 15:09
115F：→ strlen : 正名 是比特币狂 其他币不是在睡就是在坟墓里 呵 12/07 15:15
116F：推 yoshonabee : 帮推，这篇正解，通货本来就是共识下的产物 12/07 15:24
117F：嘘 john668 : 世界不会成为你想像中比特币为主要货币的情况 12/07 15:27
118F：→ john668 : 要也是重新来弄一个区块链技术的货币 12/07 15:27
119F：→ john668 : 而不是已经被少数个人或法人持有的比特币 12/07 15:28
120F：→ john668 : 这是现实的经济秩序 政府不可能让体系崩坏 12/07 15:39
有可能, 现在这个比特币也远称不上完美,
致命性弱点还好几个呢。
不过不一定要"重新",
也可能是比特币社群能达到共识、去改变它,
也可能是某个现有的币在广为人知後, 异军突起
121F：→ bnn : 政府不会让体系崩坏 但是政府会崩坏 12/07 15:55
122F：→ bnn : 每多倒台一次 黄金的信用就上升一次 同理 12/07 15:56
123F：→ bnn : 黄金现在也不再是主要货币 12/07 15:57
124F：推 u2150260 : 每次牛市就来争论一次,我相信原po也曾经不懂那麽多 12/07 16:14
125F：→ u2150260 : 现在懂了,脾气也好 推一下 12/07 16:14
126F：推 u2150260 : 要吵架的平心静气再看一次原po说的,搭配下历史 12/07 16:17
127F：→ u2150260 : 会感谢原po的 12/07 16:18
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 16:37:48
128F：推 gloomysunday: 帮补血 有些人问问题自己都不先想一下 12/07 18:26
129F：推 zzxx7681998 : 弱弱问 12/07 19:53
130F：→ zzxx7681998 : 那如果我今天忘记私钥 或是被强盗 或是变成死币 之 12/07 19:53
131F：→ zzxx7681998 : 类的(冷钱包内 12/07 19:53
132F：→ zzxx7681998 : 导致我比特币转让给别人 或忘记了 12/07 19:53
133F：→ zzxx7681998 : 那请问怎麽拿回来？ 12/07 19:53
除非出现一些目前公认近乎绝对安全的演算法被破解(好比SHA256)
不然是拿不回来的
134F：→ zzxx7681998 : 没有一个有权力的政府或是团体能帮我 这样看好比特 12/07 19:53
135F：→ zzxx7681998 : 币是不是就是看好这世界会末日论了吗？ 12/07 19:53
两部分
一部分是BTC不是不可追踪, 那转走的BTC拿不回来,
但你可以跟本人讨, 美国政府对犯罪干过很多次了 (不给试试看)
另一部分就是这确实是加密货币的初衷,
BYOB: Be Your Own Bank
136F：推 miauah : 个人认知，货币是国力展现，美元因美国而强大，比特 12/07 20:18
137F：→ miauah : 币并没有帮他背书的力量，不可否认涨很多很香，但我 12/07 20:18
138F：→ miauah : 不觉得他有取代法币的能力 12/07 20:18
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/07/2024 21:23:23
139F：推 air1208 : 总算有一个懂货币的人出来说话，另外现在还有人以为 12/07 21:20
140F：→ air1208 : 世界各国是用金本位?各国发行货币早就不在以金属作 12/07 21:20
141F：→ air1208 : 为担保品，货币只是一个共识，使用人相信他有价值， 12/07 21:20
142F：→ air1208 : 可以交换物品或其他货币的流通属性，并不是货币本身 12/07 21:20
143F：→ air1208 : 有价值，只要使用人相信其价值及不可逆，都可以当作 12/07 21:20
144F：→ air1208 : 货币，不管是金属，还是电子讯号 12/07 21:20
145F：嘘 Lucifer66 : 美元霸权背後是军事跟国际贸易 一堆论述还停留在供 12/07 22:15
146F：→ Lucifer66 : 需等级 12/07 22:15
147F：→ Lucifer66 : 虽然我自己也有一颗 但是这种过度乐观的话我是无法 12/07 22:16
148F：→ Lucifer66 : 苟同 12/07 22:16
149F：嘘 enim : 去中心化？把美元担保金全部提出来再来提中心化 12/07 23:55
BTC哪来的美元担保金?
150F：推 tonyshao5236: 145楼讲得是正解，那才是“信用”的本质 12/08 00:22
※ 编辑: wahaha99 (118.169.6.38 台湾), 12/08/2024 01:54:19
151F：推 apple200 : 辛苦版主了 只能说这边大家的思想真的不能轻易改变 12/08 06:55
152F：→ apple200 : 。 12/08 06:55
153F：→ coolrock : 我懂你要表达的意思，但不要跟有意识形态的人争论了 12/08 10:38
154F：推 orange0319 : 不是所有人都能理解「价值」这件事的 12/08 10:47
155F：推 zzxx7681998 : 感谢您的回覆 让我认知又提升新的领域了 或许未来 12/09 09:24
156F：→ zzxx7681998 : 资产配置也需要有10-20%的部位在虚拟货币里了 感觉 12/09 09:24
157F：→ zzxx7681998 : 也是未来市场共识 12/09 09:24