作者Su22 (装配匠)
看板Stock
标题[新闻] 中芯国际新制程发展难突破，华为到 2026
时间Sat Nov 23 23:51:57 2024
原文标题：中芯国际新制程发展难突破，华为到 2026 年仍依赖有限 7 奈米
※请勿删减原文标题
原文连结：
https://reurl.cc/qn8ek3
※网址超过一行过长请用缩网址工具
发布时间：2024 年 11 月 22 日 9:00
※请以原文网页/报纸之发布时间为准
记者署名：Atkinson
※原文无记载者得留空
原文内容：
外媒报导，今年稍早华为和中芯国际开发 5 奈米制程，达成新里程碑。但
晶圆是中芯国
际用较旧 DUV 曝光机生产，故良率凄惨。现阶段
这问题也延续至 7 奈米制程，且
台积电
早在 2018 年就量产 7 奈米，代表
中芯国际落後竞争对手多世代。
Wccftech 报导，新市场报告指出，
尽管获中国政府大量补助，中芯国际仍无法突破 7 奈
米障碍，代表华为到 2026 年前只能使用旧技术。近期美国实施更严格贸易制裁，
华为人
工智慧晶片落後达三代，加上台积电通知中国客户，美国商务部规定故不再提供 7 奈米
产品，
华为 7 奈米其他选择几乎为零，唯一方案依旧
只能靠中芯国际，但现在这唯一厂
商也有生产障碍。
ASML 是台积电和三星等先进 EUV 曝光机唯一厂商，美国禁止出售设备给中芯国际後，只
能用 DUV 曝光机生产，中国政府虽可能拨巨款补助中国厂商开发 EUV，但达成可能需要
好几年。熟悉中芯国际和华为的人士表示，两家公司
至少到 2026 年，只能用 DUV 限量
生产 7 奈米。
更糟的是，即使用 DUV 曝光机，中芯国际 7 奈米良率仍苦苦挣扎，代表要进阶到 5 奈
米更难达成，且导致
高额亏损。最近市场消息，华为即将上市 Mate 70 系列智慧手机，
将搭载麒麟 9100 处理器。据说麒麟 9100 为 6 奈米节电制程，新 CPU 架构，但可能
只
是 7 奈米改良版，只增加电晶体量，没有其他变化。
华为将来能否继续前进，取决於中芯国际能否成功量产新制程，并有健康良率。不过
中国
政府几乎无上限补助，达成目标应该没有疑问，但时间点不会是现在就是了。
心得/评论：
中芯只能用DUV生产
良率凄惨
但为了配合华为与中国政府
现阶段似乎也只能继续在无效率的情况下生产
良率提升起来......可能也是N年後惹
有投资中港股市中芯相关概念股的网友要注意风险
※必需填写满30正体中文字，无意义者板规处分
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.137.138.167 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1732377120.A.2F9.html
1F：推 ssarc : 科技新报的"据外媒报导"，可信度待观察 11/23 23:55
2F：推 roder : 大妈手工研磨3奈米 11/23 23:57
3F：推 mangle : 这年头真的随外媒随便讲了 11/24 00:00
4F：→ ken85 : 就等mate70上市 评测看进步多少就好了吧 11/24 00:04
5F：→ ken85 : 成本反而不是需要注意的 军事战略物资在意成本 台GG 11/24 00:05
6F：推 win8719 : 这个成本跟产量也有很大大关系 11/24 00:05
7F：→ win8719 : 产量也大不起来 11/24 00:05
8F：→ ken85 : 就不会被美国强制要求分散风险 必须把最先进制程搬 11/24 00:06
9F：→ ken85 : 到美国也复制一份 不论成本多高都必须要去ㄌ 不去就 11/24 00:06
10F：→ ken85 : 直接ban掉台GG吧= = 11/24 00:06
11F：→ win8719 : 然後重点是你这个差很多代 11/24 00:06
12F：→ win8719 : 产量不大~效能也差很多代~耗能也大就这样 11/24 00:07
13F：→ ken85 : 中国就被ban掉 差很多代又怎样= = 台湾买不到中国车 11/24 00:08
14F：→ ken85 : 小米su7跟纳智杰也差很多代阿XDD 11/24 00:08
15F：推 Destery : 人工手刻2nm了 11/24 00:09
16F：→ win8719 : 啥?台湾又不是只能买纳智杰.. 11/24 00:09
17F：→ win8719 : 看不懂你的比喻 11/24 00:09
18F：→ ken85 : 对阿 买不到成本差再多有啥用 这就跟台湾只能买纳 11/24 00:10
19F：推 win8719 : 重点台湾不是只能买纳智杰 11/24 00:11
20F：→ ken85 : 智杰一样意思啊 其他车子被ban了阿XD 11/24 00:12
21F：推 win8719 : 然後还有一个重点纳智杰可以继续升级~中国可能就卡 11/24 00:15
22F：→ win8719 : 这里 11/24 00:15
23F：推 edalmond : 台湾买的到特斯拉为什麽要买更新完自动倒车会撞柱 11/24 00:16
24F：→ edalmond : 子的小米车 11/24 00:16
25F：推 ASG : 中国加油让中芯继续烧钱 11/24 00:17
26F：→ searchroy : 这家媒体都是落後资讯 11/24 00:18
27F：推 kony25 : 两三年後真的会超车 11/24 00:20
28F：→ ken85 : 就被ban掉怎麽买拉XDDDD 11/24 00:20
29F：推 win8719 : 重点有特斯拉可以买干嘛一直要买小米阿XDDDDD 11/24 00:21
30F：→ win8719 : 还有可以了解一下差好几代的意思是差在哪里吗? 11/24 00:21
31F：→ ken85 : 我也不知道为啥福特CEO不开特斯拉要去开小米XD 11/24 00:22
32F：→ ken85 : 可能是因为福特CEO比较傻吧 买一台美国ban的车干嘛 11/24 00:23
33F：推 win8719 : 参考阿XDDD 11/24 00:23
34F：→ win8719 : 你都不会买对手产品来研究吗 11/24 00:23
35F：推 yuchifan : 不管百姓死活不断烧钱搞这个，也只有老共这种极权 11/24 00:23
36F：→ yuchifan : 统治能办到 11/24 00:23
37F：→ win8719 : 所以你还没回答也特斯拉为何一定要买小米阿XDDD 11/24 00:24
38F：→ ken85 : 都可以买阿 但是买不到小米阿 就被ban了阿= = 11/24 00:24
39F：→ win8719 : 所以他被BEN有很重要吗?但是中国7奈米被BEN就差好几 11/24 00:25
40F：推 eriker : 中芯连ai晶片都有呢 不用cuda真手刻 嘻嘻 11/24 00:25
41F：→ win8719 : 代不管算力耗能产量 11/24 00:25
42F：推 ru04hj4 : 台湾也买不到中国制的特斯拉 11/24 00:25
43F：→ ken85 : 所以被ban掉 成本在滴有啥用XDD 11/24 00:25
44F：→ win8719 : 虾?被ban掉又不是只有成本有影响xddd 11/24 00:26
45F：→ win8719 : 这篇新闻其实没再说成本了xddd 11/24 00:27
46F：→ ken85 : 对阿 那再烂也只能硬吞 成本就不是那麽重要的阿= = 11/24 00:27
47F：→ win8719 : 重点这篇文章几乎没再说成本阿xddd你扯到成本干嘛 11/24 00:27
48F：→ win8719 : xdd 11/24 00:27
49F：→ ken85 : 不然要扯啥比较好?= = 11/24 00:28
50F：→ win8719 : 不扯照内容讨论不好吗 11/24 00:29
51F：→ ken85 : 内容有啥要讨论的= = 不是人尽皆知吗 中国烂阿= = 11/24 00:29
52F：推 Sweet83921 : 没关系 可以用手刻 11/24 00:30
53F：推 nowitzki0207: 我看中天可不是这样说的 11/24 00:32
54F：推 wingstar : 中天怎麽说很重要吗？中芯不值得买才是股点 11/24 00:39
55F：推 sa87a16 : 就算能生产成本也会吓死人，不如利用第三方进口在 11/24 00:43
56F：→ sa87a16 : 内宣遥遥领先比较实在，商业上绝对无法发展，但继 11/24 00:43
57F：→ sa87a16 : 续进行是肯定的 11/24 00:43
58F：→ sa87a16 : 你不继续就只会更落後别人制程，要超车是不可能的 11/24 00:46
59F：推 aegis43210 : 中芯现在只能用大量算力来ILT，甚至用逆向蚀刻把每 11/24 00:49
60F：→ aegis43210 : 一层的布线都算出来 11/24 00:49
61F：→ yunf : 原本就没那麽容易不然三星英特尔怎麽都来下单 11/24 00:49
62F：→ borriss : 有机器的英皇跟三星 vs 有中时跟正亮的中芯 11/24 01:00
63F：嘘 GetMoney : 别怕，湾湾偷技术偷工作要被报复，很快有叛将投降 11/24 01:13
65F：推 stockcow666 : 中或赢 11/24 01:19
66F：推 c1951 : 说中芯今年第3季获利创历史新高 这你敢信? 嘻嘻 11/24 01:19
67F：推 dos01 : 我不管啦 支又赢 越制裁越强 呜呜呜 不准制裁啦 11/24 01:19
68F：→ dos01 : 支吹就跟前年的俄吹一样 用五毛洗板 配合政府做出来 11/24 01:20
69F：→ dos01 : 的数据 但实际上有脑的都知道只会越来越烂 11/24 01:21
70F：→ dos01 : 说个笑话 越制裁越强 哈哈哈哈! 11/24 01:21
71F：推 turndown4wat: 手刻晶片 11/24 01:29
72F：推 starport : 胡说 手刻芯片已迈进3纳米制程 11/24 01:33
74F：推 sd2567 : 没人给订单 厂怎麽盖得下去 11/24 01:38
75F：推 holysong : 中国会集中华为等国内厂商会下单中芯，反正高阶晶片 11/24 01:40
76F：→ holysong : 买不到 11/24 01:41
77F：推 LADKUO56 : 机器就不给买 不然要用手刻的吗 11/24 02:21
78F：嘘 cityhunter04: 还好当初没跳槽过去，不然就变成台流了…. 11/24 02:35
79F：→ jatj : c1951崩溃 11/24 02:52
80F：→ takase : 几个月前还在吹风中芯快出5nm了,科科 11/24 02:58
81F：推 slimak : 靠 那就是内卷啊 11/24 03:04
82F：推 s213092921 : 中芯都要推出5奈米才有唱衰新闻^^ 11/24 03:37
83F：→ s213092921 : 距离美国台积电抓狂还有倒数3天 11/24 03:38
84F：推 Ghostchaos : 中芯的对手是力积不是台积 11/24 03:42
85F：推 ketter : 不只不给7nm 连DUV都不帮你维修服务 11/24 05:41
86F：→ ketter : 等DUV坏到没零件换 就拆其他DUV来修 越修越少台 11/24 05:42
87F：→ totoro7923 : 只有我觉得这样搞，哪天真的加速对岸开发能力吗xd 11/24 06:19
88F：推 PaulPierce34: 当然会加速，只是光刻技术差距还很大 11/24 06:29
89F：→ PaulPierce34: 真正的敌人是ASML 11/24 06:30
90F：→ PaulPierce34: 没有EUV，就是卡在7nm，像intel以前卡在14nm 11/24 06:32
91F：→ PaulPierce34: 要追上ASML，要在好多项领域突飞猛进才行 11/24 06:33
92F：→ PaulPierce34: 不可能短期内突破，冷饭热炒的新闻 11/24 06:36
93F：推 gogen : 良率问题造成了成本太高跟产量太少 11/24 06:37
94F：推 amethystboy : “中国政府几乎无上限补助” 有够悲怆 11/24 06:39
95F：→ PaulPierce34: 5年都不一定做得出来，需要每个月鞭一次吗 11/24 06:40
96F：→ SabreN : 有EUV的三星、英特尔都突破不了5nm，相信祖国没EUV 11/24 07:09
97F：→ SabreN : 还能办到的人是怎麽了？有点脑吧XD 11/24 07:09
98F：→ sanos168 : 中国不倒，台湾不会好 11/24 07:20
99F：推 sova0809 : 他这几台机台老美就是等着操挂 然後现在盯着asml跟 11/24 07:44
100F：→ sova0809 : 东京电子这几家 就看谁敢帮忙维修维护 11/24 07:44
101F：→ Leo4891 : 搞出5奈米 良率惨不忍睹 就是喊爽的 连这都不懂？ 11/24 07:57
102F：→ Leo4891 : 实验室做出那 跟商用量产 是两回事 11/24 07:57
103F：推 s213092921 : 就说後天26日发布Mate70就海量上市，谁跟你还停留在 11/24 08:01
104F：→ s213092921 : 实验室…… 11/24 08:01
105F：→ s213092921 : 最後维修DUV都是国产零件，美国又要失望了 11/24 08:03
106F：→ s213092921 : 今年先用DUV硬上5nm，明年2025才会用国产EUV生产5nm 11/24 08:04
107F：→ Leo4891 : 真有这麽强 中国一堆ic设计公司就找中芯下单了 11/24 08:05
108F：→ Leo4891 : 不用跑来求台积电给7奈米 11/24 08:05
109F：→ Leo4891 : 7奈米量产都不行了还在谈5奈米 11/24 08:05
111F：→ c1951 : 过某族群应该也是不懂 毕竟是外行人 嘻嘻 11/24 08:14
112F：推 jo78jo78 : 台湾没有人在意买不到小米，中国很在意买不到EUV 11/24 08:14
113F：→ c1951 : 5奈米的制程 跑分效能 等同3奈米 吓死宝宝罗 嘻嘻 11/24 08:16
114F：→ yses895214 : 别说2026了，搞不好到2030 11/24 09:20
115F：嘘 fx4ti42 : 支那用人矿烧出来五奈米真是厉害 11/24 09:22
116F：→ fx4ti42 : 实验室出来的五奈米不用出来丢人 11/24 09:23
117F：推 ToastBen : 笑死 吃辣猪很用力在洗地 11/24 09:36
118F：→ cpc0908 : 如果都可以自己生产DUV的话为何还要赶在禁令前 11/24 09:49
119F：→ cpc0908 : 大量从ASML进口DUV? 11/24 09:50
120F：→ Eliad : 没光刻机，是要怎麽突破XD 11/24 09:52
121F：推 drraujn : 7nm也不差啊 最顶可以做到s865水平 我855还在用呢XD 11/24 10:10
122F：推 GABA : 用量堆出质 11/24 10:11
123F：→ drraujn : 反正对岸钱多 火山孝子养个华为绰绰有余啦 11/24 10:11
124F：推 meowgy : 光刻个你的芭乐 11/24 10:14
125F：推 frozenmoon : 我只知道小米还在向高通或联发科采购SOC 11/24 10:15
126F：→ eric112 : 没有工具要怎麽突破 11/24 10:22
127F：推 sova0809 : DUV不给你修 想拿杀肉来硬干 问问看ASML愿不愿意帮 11/24 10:37
128F：→ sova0809 : 忙 明年某人上来 正拿着关税大棒准备修理人 想当出 11/24 10:37
129F：→ sova0809 : 头鸟的就尽量帮忙没关系 人家正好杀鸡儆猴 11/24 10:38
130F：推 s213092921 : 2025高阶晶片产能先留给华为，2026才开放对外商业代 11/24 10:42
131F：→ s213092921 : 工，未来几年看到辉达下单中芯不要太惊讶 11/24 10:42
132F：推 sova0809 : 华为自己芯片够用就不会偷叫白手套了 就是中芯良率 11/24 10:43
133F：→ s213092921 : 最後是能用ASML的DUV最省钱，但被美国断供也有国产 11/24 10:44
134F：→ s213092921 : 方案备用，只是维修成本高一点，後面产能拉高成本也 11/24 10:44
135F：→ s213092921 : 就降低了，都是阶段性任务 11/24 10:44
136F：→ sova0809 : 太惨 没补贴早就垮了 11/24 10:44
137F：→ s213092921 : 明年初还在生产麒麟9100，会让美国想不通尽可DUV早 11/24 10:46
138F：→ s213092921 : 就坏光了，为何还源源不绝的供应高阶晶片 11/24 10:46
139F：推 takase : 股版用股价说话 11/24 10:46
140F：→ takase : 真的像上面某些人唬烂的那样 11/24 10:47
141F：→ takase : smic早就涨到飞天了 11/24 10:47
142F：→ takase : 还需要你的yter “内线”？ 11/24 10:48
143F：推 sova0809 : 中芯现在就靠中国订单撑着 但那怕这样 技术限制下产 11/24 10:49
144F：→ sova0809 : 能良率连供应华为这家都很吃力 不然干嘛来偷买 11/24 10:49
146F：→ drraujn : 中芯也很干吧,营收ic代工厂世界第二欸 11/24 11:03
147F：→ drraujn : 然後纯益率3%? 富士康都没这麽惨欸 11/24 11:03
148F：推 c1951 : 中芯纯益能有3%赚就不错啦 INTEL和力积电的晶圆代工 11/24 11:09
149F：→ c1951 : 还被中芯杀价竞争 搞到亏损赚不了钱 INTEL还要裁员 11/24 11:11
150F：→ c1951 : 上面猪油时报的连结 还吹中芯第3季获利创历史新高 11/24 11:13
151F：→ c1951 : 不过算获利也就7.7% 比起第一季的3% 倒是有进步一些 11/24 11:15
152F：→ Leo4891 : 只比力积电好 可怜啊 号称第二大结果只赢力积 11/24 11:18
153F：→ Leo4891 : 看来生产一堆也没赚啥钱 人家力积可是产能利用率 11/24 11:19
154F：→ Leo4891 : 低才赔钱 11/24 11:19
155F：推 c1951 : 有赚钱 不可怜 赔钱 才可怜 嘻嘻 11/24 11:21
156F：→ c1951 : 糕点买到INTEL和力积电小股东 看股价都快气死 嘻嘻 11/24 11:24
157F：推 tamynumber1 : 笑死 又进步又没突破 都靠喊的 11/24 11:31
158F：推 s213092921 : 11月26日下午2点半发表会见真章^^ 11/24 11:48
159F：→ NEWinx : 笑死，有人不知道半导体自己玩根本钱坑吗？古有太空 11/24 11:48
160F：→ NEWinx : 竞赛搞垮苏联，现有半导体钱坑拖垮中国 11/24 11:48
161F：→ s213092921 : 小道消息说麒麟9100大约是天玑9200的效能，能耗比高 11/24 11:48
162F：→ s213092921 : 通8Gen2还要好，就等开奖 11/24 11:49
163F：→ NEWinx : 大道消息是华为白手套被禁了，买不到GG 7奈米了 11/24 11:51
164F：→ takase : 还是7奈米号称等效5奈米,更糟的是没办法大量出货 11/24 11:59
165F：→ takase : 我猜最後结果是这样 11/24 11:59
166F：推 takase : 然後开一个尊爵不凡的天价抢先版出来拖台钱 11/24 12:01
167F：推 jackliao1990: 最後结果就是华为被抓包用白手套偷进口台积5奈米 11/24 12:05
168F：→ jackliao1990: 然而华为出货时把台积商标磨掉 不知情的小粉红拆开 11/24 12:06
169F：→ jackliao1990: 後以为华为遥遥领先 又可以打手枪了 这才是正解 11/24 12:07
170F：推 s213092921 : 去年Mate60突袭上市，也有酸民说麒麟9000S是台积电5 11/24 12:15
171F：→ s213092921 : nm库存货XDD 11/24 12:15
173F：→ s213092921 : 得有涨价吗 11/24 12:17
174F：推 jackliao1990: 去年的就被抓包有用白手套啊 台积最近还向美国说明 11/24 12:21
175F：推 ketter : 看华为价格有屁用喔 成本都中芯那边硬吃下去了 11/24 12:22
176F：推 s213092921 : Vivo都因为台积电N3E成本高昂选择涨价，华为继续维 11/24 12:23
177F：→ s213092921 : 持原价 11/24 12:23
178F：→ ketter : 做半导体的产品 赚鸿海代工的利润 11/24 12:23
179F：推 jackliao1990: 维持原价是因为中共补贴过了 补贴来自韭菜的税金 11/24 12:25
181F：→ s213092921 : 货，後期成本就摊提了，毕竟都国产零组件，价格可以 11/24 12:28
182F：→ s213092921 : 压低 11/24 12:28
183F：→ jackliao1990: 然後韭菜维修被华为当凯子坑时还要被爱国理由情勒 11/24 12:29
184F：→ warren1113 : 又在骗 我看八卦都说中国技术快速发展 现在华为都用 11/24 12:29
185F：→ warren1113 : 自产晶片了 11/24 12:30
186F：推 pcizj : 人家都能卖三摺叠手机了 11/24 15:27
187F：推 alau : 三叠手机实现难度跟高阶制程比？ 文组？ 11/24 15:32
188F：→ fantasyhorse: 三叠手机是垃圾啊，灾情一堆还只能自己吞 11/24 15:35
189F：嘘 Leo4891 : 三折叠=垃圾 一堆机灾影片 对面都不敢吹了 11/24 16:40
190F：推 madeinheaven: 抖音搜寻 华为 漏液 11/24 17:06
191F：推 bella1815 : 还在吹三折手机啊….品质差就算了，技术还是从南韩 11/24 17:30
192F：→ bella1815 : 偷来的 11/24 17:30
193F：→ bigsun0709 : 中芯DUV搞不好明年就没办法用了 手刻准备好了 11/24 17:39
194F：推 YCL13 : 三折可一直试做改进，但没有EUV你连练功都没辧法 11/24 18:56
195F：推 s213092921 : 所以才要国产EUV啊…… 11/24 18:57
196F：推 ariadne : 相信中国EUV会跟中国工具机一样顺利先进 11/24 19:17
197F：推 Srwx : 11月了还有人吹三折? 手机重视的性能镜头续行全烂 11/24 19:43
198F：推 adamyang2000: 西方科技垄断终将破局 11/24 21:16
199F：→ adamyang2000: 不听话 制裁 想超越 制裁 11/24 21:17
200F：推 adamyang2000: 中国人要干没有干不出来的 11/24 21:24
201F：→ linfon00 : 明明依靠的是找代购偷买 11/25 09:25
202F：嘘 davidr : 就不懂中国就旺没几年就开始要搞这些边境问题 杠美 11/26 12:04
203F：→ davidr : 国 ？ 11/26 12:04