作者onekoni (一猫人我的超人)
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标题Re: [请益] 清流君：All in对了。他真的对了吗？
时间Sun Nov 17 15:38:47 2024
※ 引述《cookiesweets (3m)》之铭言：
: 所以你才必须all in！all in !（扣题！）
:
: 不all in ，如果还紧张兮兮什麽存一半现金一半股票，甚至什麽定期定额3000，根本
不?
: 达成400股！
:
: 不只all in ，你还要信贷，把杠杆在力所能及开到大一点，确定
: 「在30岁时，有400股VT，同时剩余存款能支付头期款/结婚」
:
: 达成这点，接下来的人生赚多少花多少就好
: 这就是我对「年轻人财务自由」的定义，国外叫coast fired
:
: 我身体力行，可以a我id
:
: 靠着早早投入&借贷
: 早就累积到coast fired，也就是400VT以上很多的指数投资了
:
: 当然，要这样有前提是：
:
: 1. 工作不能完全跟着景气走。不能ㄧ金融海啸直接还不出信贷
: 2. 对买房没有太过刚需，可以愿意30岁後再买房。不然30前买房加400VT对一般上班族
不
: 易
: 3. 对指数投资要有深刻理解跟信心
:
: 以上，是快满30，cosat fired实践者的
因为我也是欧印实践者，非常认同这一篇。
写一下碰到紧急需求怎麽办。
欧印必须考量你的资产规模，小於1000万你不用考虑分散去国外的问题。先有台湾的证券
资产与不动产，达成之後再去分散国外。因为你低於一千万碰到台海战争出去当难民也是
悲惨的，就跟台湾共存吧。
碰到紧急需求怎麽办，请用质押，要多少质押多少出来。
假设你有500万006208，平均七年翻一倍（年化10%很保守了，台湾50年平均13%）。
你可动用的债务金额是资金池的60%。
第一年投入
质押20％00687B避险
资金池规模 600万
债务/资产 100/600
债务比例 17%
当年度就碰到紧急状况，质押200万出来花掉
资金池规模600万
债务/资产 300/600
债务比例 50%
七年後
资金池规模1100万(避险部位当没赚)
债务/资产 300/1100
债务比例 27%
随着时间过去，你的债务占资产比例越来越低，你的指数资金池可以承受的债务也越来越
多。
指数投资就是你的资金池，你的紧急备用金，像管理一个国家一样管理资产，才能累积。
而不这麽做的人，他有500万，紧急花掉了200万，七年後他只剩下300万，就算加计利息
也没多少。
何者风险高，何者风险低，我想已经很明白了。
分散到国外就超过一千万即可移转部分去VOO，我认为台美都有就够了（新兴市场成熟市
场都有）。
台湾的资金池就当你花费的钱包，VOO则当超长期储备。
资金池的概念也可以用在买房子，第一间房子无需自己付钱就能拥有：
https://vocus.cc/article/67301e19fd89780001672ae0
就不在此赘述。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.106.236 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1731829129.A.2A7.html
※ 编辑: onekoni (36.230.106.236 台湾), 11/17/2024 15:40:21
1F：推 sdfsonic : VTI比较好11/17 15:40
2F：→ onekoni : 也可以 超长期储备选哪一个看人 我比较喜欢Voo11/17 15:41
※ 编辑: onekoni (36.230.106.236 台湾), 11/17/2024 15:43:27
3F：→ loopdiuretic: 现在还在相对高 年化怎麽算都很好啊 不同时间点算起11/17 15:45
4F：→ loopdiuretic: 来又不一样了11/17 15:45
5F：→ onekoni : 现在高点就是未来低点 我已经算很保守了11/17 15:46
7F：推 breathair : 我觉得不管部位多少，美股都是较好的选择11/17 15:47
8F：→ onekoni : 告诉我哪个是高点？11/17 15:47
9F：→ onekoni : 部位大就要移去美股 这一定的11/17 15:48
10F：→ onekoni : 太低就不用烦恼 难道你不买房 买房也是重压台湾11/17 15:48
11F：推 sdbb : 先补血11/17 15:50
12F：→ rebel : 买房不是阿 多数是银行借款 占资产比例不高 战争一11/17 15:51
13F：→ rebel : 来就留给银行11/17 15:51
14F：推 breathair : 房也是要买，只是单纯论股的表现的话11/17 15:52
15F：→ breathair : ，台湾股市太窄基了，ㄧ整条供应链都11/17 15:52
16F：→ breathair : 息息相关11/17 15:52
17F：→ onekoni : 也可以拉我认为对没有1000万的人来说 投资台股就好11/17 15:53
18F：→ onekoni : 了11/17 15:53
19F：推 joe2 : 本业不要放弃，能赚就赚11/17 15:53
20F：→ loopdiuretic: 我当然知道未来会高 我只是说相对 你在空头时算的11/17 15:54
21F：→ loopdiuretic: 跟多头时算的结果会不一样 这样有没有比较好理解11/17 15:54
22F：→ onekoni : 前几年空头就10%啊 我不是少算了吗 11/17 15:54
23F：推 repast : 推长老 获益良多 11/17 15:54
24F：→ onekoni : 10%就是扣掉新冠之後台湾大爆发的平均 现在是14%11/17 15:55
25F：→ onekoni : 台股50年历史表现就真的很好齁 到底要怎麽结论说台11/17 15:56
26F：→ onekoni : 股就是烂11/17 15:56
27F：推 junior020486: VTI我觉得直接00646就好，本金太小不用考虑海外券11/17 15:57
28F：→ junior020486: 商11/17 15:57
29F：→ onekoni : 我觉得本金小投台股的理由是台股表现良好 本金小追11/17 15:58
30F：→ onekoni : 求高获利与便利性 本金大了再去分散11/17 15:58
31F：→ onekoni : 1000万以上再烦恼台海战争的问题11/17 15:58
32F：推 wind123 : 说真的 战争打来只有美金跟黄金能用吧 逃难都来不11/17 16:01
33F：→ wind123 : 及了 银行还会开给你质押 我是行员我都逃了11/17 16:01
34F：→ onekoni : 对啊所以不用烦恼战争问题 要烦恼那个还要不要活了11/17 16:02
35F：推 sdbb : 所以说，渔人码头房子不错11/17 16:03
36F：推 junior020486: 战争来就是海外帐户外币+劳力士11/17 16:03
37F：→ sdbb : 战争来临直接出海11/17 16:03
38F：→ junior020486: 你黄金也是没用，不能带上飞机11/17 16:04
39F：→ onekoni : 烦恼战争快点存钱移民纽西兰比较实在11/17 16:04
40F：→ onekoni : 世界大战都会被忘记的地方w11/17 16:05
41F：→ rebel : 我的意思是房产占资产比例不该高 大部分都由借款避11/17 16:06
42F：→ rebel : 险掉了 战争也是银行要背大部分的风险11/17 16:06
43F：→ onekoni : 考虑那麽周全也可以 但我觉得方便质押这点美股有点11/17 16:09
44F：→ onekoni : 难达成 11/17 16:09
※ 编辑: onekoni (36.230.106.236 台湾), 11/17/2024 16:10:43
45F：推 ssarc : 我连五百都没有，但我想要有月现金流，打算存高股 11/17 16:13
46F：→ ssarc : 息11/17 16:13
47F：→ onekoni : 高股息唯一建议00713 目前长期报酬稍输006208而已 11/17 16:14
48F：推 junior020486: 房产你可以贷款到你现金流最大值啊 11/17 16:14
49F：→ junior020486: 租金也可以当作收入贷款11/17 16:15
50F：→ onekoni : 其他高股息都太不稳定了 713虽然是季配但稳如老狗 11/17 16:15
51F：推 rebel : 那要看你想要月现金流的目的在那 正常工作的人现金11/17 16:15
52F：→ rebel : 流应该是足够了 11/17 16:15
53F：推 breathair : 美股的缺点就是不能质押…但是可以跟券 11/17 16:15
54F：→ breathair : 商借钱，不过现在的利率就….. 11/17 16:15
56F：→ onekoni : 713成立至今跟56 50对比的报酬 供参考11/17 16:18
57F：推 Afafa : 这个起始资金还有方法就是能成功又能应付突发状况 11/17 16:18
58F：→ Afafa : 的最佳解了 11/17 16:18
59F：推 abc0922001 : 713用低波动当加权比用股息率当加权好太多了 11/17 16:21
60F：推 Uncontinue : 其实我一直我满好奇那个是单纯比市价还是有含息 11/17 16:22
61F：→ onekoni : 含息报酬喔 11/17 16:24
62F：推 sdbb : 出国可以搭船 11/17 16:24
63F：推 Uncontinue : 因为我用YAHOO算近五年年化是713比较高 11/17 16:25
64F：→ abc0922001 : 我很好奇，每次只要谈到报酬，就会有人问是不是含息 11/17 16:26
65F：→ redlance : 10%可接受 但不算保守 11/17 16:26
66F：→ onekoni : 我是拉成立至今整段的报酬，可能时间段取样的不同11/17 16:26
67F：→ abc0922001 : 总报酬就是含息阿，为什麽还要问是不是含息 11/17 16:26
68F：→ Uncontinue : 因为配息会直接扣掉市价 所以看市价不准11/17 16:26
69F：→ Uncontinue : 他图是写市价 所以我问含不含息有问题吗 11/17 16:27
70F：推 wangattack : 长期投资只推美ETF 20-30年下来的内扣费用差太多了 11/17 16:27
71F：→ onekoni : 台股历史平均14% 我取样10%很保守了11/17 16:27
72F：→ abc0922001 : 没有问题，我只是很常看到有人问 11/17 16:27
73F：→ Uncontinue : 像很多APP也只看市价算你报酬 都还要自己把息加回去11/17 16:28
74F：→ onekoni : 这网站那个市价是跟净值对比的附注 说明一下以免误 11/17 16:28
75F：→ onekoni : 会 11/17 16:28
76F：→ onekoni : 长期投资美股绝对是唯一解 可是美股要借钱利息高 也 11/17 16:29
77F：→ onekoni : 要考量 11/17 16:29
78F：→ onekoni : 哪天集保纳入美股 可以质押美股 我也会改成VOO为主11/17 16:29
79F：→ Uncontinue : 会这样问是因为真的有些就算是讲报酬也都不含息 11/17 16:30
80F：→ onekoni : 目前我想到的解法是 50%台股当质押钱包 50%VOO当长 11/17 16:30
81F：→ onekoni : 期储备这样 11/17 16:30
84F：→ onekoni : 0050报酬一定最高不用说 是上面有人说想要配息 所以 11/17 16:31
85F：→ onekoni : 建议退而求其次713 11/17 16:31
86F：→ onekoni : 为了配息去买月月配高股息那种太亏了 11/17 16:32
87F：→ Uncontinue : 你用的那个不含息吧 11/17 16:36
88F：→ Uncontinue : 喔看错百分比 有含11/17 16:36
89F：推 abc0922001 : 你可以点点看，也可以选不含息 11/17 16:37
90F：→ onekoni : 喔喔喔这网站好用 感谢推荐11/17 16:39
92F：→ staytuned74 : 这网站蛮屌的 11/17 16:40
94F：推 staytuned74 : 刚看目前回测免费 11/17 16:44
95F：推 Qweiss : 推 同意资金太少没什麽必要分散 虽然我还是有存一11/17 16:52
96F：→ Qweiss : 点VTI 11/17 16:52
97F：嘘 LUB7l : 最好一千万是难民 ，一千万在别的国家很好用好吗？ 11/17 16:58
98F：→ LUB7l : 况且一千万未来增值到两千万也是很可观的 不要乱教 11/17 16:58
99F：→ LUB7l : 反而本少才要去买767,boo 11/17 17:00
100F：→ onekoni : 台海战争的问题就看个人啦 我自己认为担心多余的 你11/17 17:13
101F：→ onekoni : 不放心就按照自己的方式投 11/17 17:13
102F：→ onekoni : 讲难听点台股报酬比较好本金小担心什麽战争 指数投 11/17 17:15
103F：→ onekoni : 资台股就好了 11/17 17:15
104F：推 qqpbpp : 不到一千万也可以分散去美股，nvda tsla msft这些高 11/17 17:18
105F：→ qqpbpp : 成长科技巨头值得分配部分资产投资 11/17 17:18
106F：→ onekoni : 指数之外的投资就看个人了 个股风险大 只要眼光精 11/17 17:21
107F：→ onekoni : 准可以投 报酬一定更高 11/17 17:21
108F：→ onekoni : 指数投资就是60分 搭配质押80分 资质更好再搭点个 11/17 17:22
109F：→ onekoni : 股投资 11/17 17:22
110F：推 kansanxiao : 现在00713走低，从上上次除息到现在都还没填息，请11/17 17:31
111F：→ kansanxiao : 问蜈蚣大该等到下个月除息後再买吗？ 11/17 17:31
112F：推 Frobel : 本金没五百前不太需要避险11/17 17:32
113F：→ Frobel : 当然这边指的是打死不卖也不需要卖的部位 11/17 17:32
114F：→ onekoni : 质押避险免费 没差 11/17 17:33
115F：→ onekoni : 713便宜不买你要等他涨才问能不能买吗11/17 17:33
116F：推 bi123 : 长老请问现在还抱着正二要出清还是等285？应该说还 11/17 17:35
117F：→ bi123 : 看好过年前会到285吗11/17 17:35
118F：→ onekoni : 你卖的理由是什麽 看空就卖啊 11/17 17:37
119F：→ onekoni : 一直问=不安=一键出清 11/17 17:40
120F：→ onekoni : 因为我回答你等年底也不是新答案 但不能满足 那就出 11/17 17:40
121F：→ onekoni : 清 11/17 17:40
122F：推 bi123 : 不看空，就是考虑跟长老新策略还是维持10月初的等2811/17 17:41
123F：→ bi123 : 5，资金不急用 11/17 17:41
124F：推 bi123 : 没啊我第一次问，主要是我今天才看到新文00713低波 11/17 17:43
125F：→ bi123 : 动蜈蚣那篇 11/17 17:43
126F：→ onekoni : 那就是那篇的答案 没变 11/17 17:43
127F：→ onekoni : 可以直接换台积鸿海取代 效果差不多 我实验过了 11/17 17:44
128F：→ onekoni : 等额转过去 不吃耗损 11/17 17:44
129F：→ onekoni : 涨幅类似 11/17 17:44
130F：推 e65947 : 我23000点直接信贷300欧硬 看7年之後报酬到哪= = 11/17 17:46
131F：→ onekoni : 600+ 11/17 17:47
132F：推 bi123 : 换的时机呢？随便一天都可以吗？如果不换是不是也差11/17 17:48
133F：→ bi123 : 不多？ 11/17 17:48
同一天换即可 最好当天11点波动最小
台积鸿海各半
如果不满一张台积就台积先
（台积最低一张的前题下再分配去鸿海
134F：推 k010447 : 我推长老 我现在欧印60%713+40%正二 完全没留现金11/17 17:48
135F：→ k010447 : 遇到灾难打算靠质押713出来的钱来应对 11/17 17:48
欧印就对了
※ 编辑: onekoni (101.10.4.211 台湾), 11/17/2024 17:51:00
※ 编辑: onekoni (101.10.4.211 台湾), 11/17/2024 17:51:46
※ 编辑: onekoni (101.10.4.211 台湾), 11/17/2024 17:52:36
136F：→ future9210 : 推长老!我不只欧印还信贷质押!但我只敢买稳定的股票 11/17 18:01
137F：→ onekoni : 最稳就是大盘做好避险 11/17 18:02
138F：推 sgaor : 是说报酬有含息但请问有包含再投入吗 11/17 18:23
139F：→ onekoni : 是的包括 11/17 18:31
140F：推 Eliad : 海外卷商还是比较好，台湾配息还要缴税跟补充保费， 11/17 18:53
141F：→ Eliad : 全世界没有这这样的 11/17 18:53
142F：推 afrazhao : 这篇实用，存起来 11/17 19:04
143F：推 Annahahaha : 请教，长期指数ETF用美国SP500会不会更稳？改用006 11/17 19:13
144F：→ Annahahaha : 46取代006208如何？ 11/17 19:13
建议1000万以上再烦恼
然後至少复委托VOO
646是垃圾
145F：推 ssarc : 谢谢推荐，我目前是规划先713，再878和56，月月有11/17 19:14
146F：→ ssarc : 。会想要现金流是想不用烦恼何时卖股票，而且有现11/17 19:14
147F：→ ssarc : 金有弹性和安心11/17 19:14
148F：→ ssarc : 目标每个月有三，四万，有现金流，之後再投资或是11/17 19:16
149F：→ ssarc : 做什麽都比较安心稳定，我没有想要资产翻倍翻转阶11/17 19:16
150F：→ ssarc : 级什麽的11/17 19:16
151F：→ ssarc : 债券稳定但是要的本金高，所以我想用稳定性换取较11/17 19:17
152F：→ ssarc : 低本金和高收益。有现金流，除了降低日常风险也可11/17 19:17
153F：→ ssarc : 以再投资市值型零股，这就是我觉得的弹性11/17 19:17
154F：→ ssarc : 713大概要30至40万换一季一万吧11/17 19:18
投资安心最重要
※ 编辑: onekoni (1.163.123.26 台湾), 11/17/2024 19:21:18
155F：→ ssarc : 质押虽然不错，但鉴於月薪太少怕不好还也不敢借太 11/17 19:21
156F：→ ssarc : 多 11/17 19:21
157F：→ ssarc : 也谢谢您的分享 11/17 19:22
158F：推 n555123 : 好，先推长老。说到713我有点好奇，我印象两三年前 11/17 19:30
159F：→ n555123 : 好像有人拿标普五百低波动因子ETF出来聊过SPLV，後 11/17 19:30
160F：→ n555123 : 来几乎没听过，我完全不记得理由，内扣还绩效问题 11/17 19:30
台股浅碟
常常错杀
低波动才有超额报酬
美股量体大且稳定
市值硬干可能更好
所以要看市场波动度去决定
标普500本身已经是台湾标准的低波动了
※ 编辑: onekoni (1.163.123.26 台湾), 11/17/2024 19:32:37
161F：推 n555123 : 了解，感恩长老 11/17 19:34
※ 编辑: onekoni (1.163.123.26 台湾), 11/17/2024 19:35:13
162F：推 ikachann : 所以要配置的话 80%713 20%美债这样吗，然後再用713 11/17 19:35
163F：→ ikachann : 质押? 11/17 19:35
什麽配置？
※ 编辑: onekoni (1.163.123.26 台湾), 11/17/2024 19:38:01
165F：推 n555123 : 好惨，被屌打，谢拉表。我也是最近才想起这东西 11/17 19:40
166F：→ n555123 : 但没买就只是放心上没去查，完全没想过能差这麽多 11/17 19:40
167F：推 lyenia : 请问既有的692有需要全转成6208吗？ 11/17 19:40
168F：→ onekoni : 可以转 大公司主导已成定局 11/17 19:45
169F：推 breathair : 推 11/17 19:47
170F：推 sdbb : 谢谢一猫超人，今天愿意拨冗回覆每条推文 11/17 19:48
171F：推 foryou184 : 推长老 11/17 19:49
172F：推 sdbb : 明天开盘拚手速 11/17 19:50
173F：推 APC : 散户的避险就是减码，八位数++再烦恼避险资产 11/17 20:55
174F：推 APC : 今年 6208 收益领先 50，理论上长期会领先更多 11/17 21:17
175F：→ onekoni : 6208一样的东西 一半管理费 一定赢 11/17 21:35
176F：推 planta : 推，猫大 11/17 21:47
177F：→ talentsu : 006028跟0050比起来，比较常看到溢价，且幅度较大 11/17 22:29
178F：→ talentsu : 不过006208管理费较少，久了还是占优势 11/17 22:29
179F：→ yyc1217 : 也可能遇到不给质押的情况 11/17 22:30
180F：推 APC : 金融体系不是只有进也要有出，质押门槛从早期 300 11/17 22:44
181F：→ APC : 万到最近的一万块，开放程度可见一斑。庄家在质押收 11/17 22:44
182F：→ APC : 的利息绝对比无担保放款还舒服。 11/17 22:44
183F：推 wuminshen23 : 推长老 11/17 23:10
184F：推 bigair888 : 确实啊，资产低确实all in就对了 11/17 23:35
185F：推 wsx26997785 : 我开户就先选美国VOO了 台股交易成本太高+台海不稳 11/18 05:26
186F：→ wsx26997785 : 而且VOO流动性佳 全球股民都在交易 台股就都台湾人 11/18 05:27
187F：推 wsx26997785 : 而且美国券商有SIPC保障 复委托没讲不敢用 11/18 05:36
188F：推 spike1215 : 疑646为什麽是垃圾… 11/18 07:32
189F：→ onekoni : 你拉一下报酬不就知道 11/18 07:45
191F：→ onekoni : 拉最远 11/18 11:52
193F：→ onekoni : 偏离太大了 11/18 11:52
194F：推 lplptttt : 推个 11/18 11:59
195F：推 kiddming : 推个 11/18 12:54
196F：嘘 j86013999 : 推荐的股都跌不停，预测也不准 11/18 17:25
197F：→ onekoni : 短期投资者滚去吃笋lol 11/18 17:50
198F：→ onekoni : 除了美债我的点位是赚的 你自己爱追高怪谁 11/18 17:56
199F：推 mapleblvd : 长老请问鸿海跌到多少可以all in? 11/18 18:27
200F：→ onekoni : 我在等194@@ 11/18 18:52
201F：→ onekoni : 但如果台积同天994我会先鸡 11/18 18:52
202F：→ onekoni : 因为鸡会先喷 喷了平仓买蚣吃第二波 11/18 18:53
203F：→ onekoni : 但建议不是现货要等MACD收脚 11/18 18:53
204F：推 mapleblvd : 了解，感谢长老，现在公公被套住QQ 11/18 19:33
205F：推 asd97013 : 明天鸿海就183 怎麽办 11/18 20:18
206F：推 asd97013 : 别在买债券了，大盘跌跟着跌 有够烂 11/18 20:40
207F：→ onekoni : 183好啊 11/18 21:47
208F：→ onekoni : 等着接 11/18 21:47
209F：推 lucybelle : 谢谢分享 11/22 11:55