作者waitrop (嘴炮无双)
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标题Re: [请益] 清流君：All in对了。他真的对了吗？
时间Sat Nov 16 18:11:23 2024
※ 引述《jfmoaoduck (你别问)》之铭言：
: 清流君说不管现在是不是股市高点，照样All in就对了！
: 股市长期向上，市值型ETF只要抱的够久，理论上是会得到正报酬。
: 但真的可以不择时吗？
: 看後照镜开车一下，
: 假设有个人在2008年1月all in 100万到0050，持有到2024年的现在总资产是572万。
: 另外27个人分别在2008年7月1号，8月1号、9月1号..........2010年9月1号All in 100万
: ，并持有到2024年的现在。
: 抱到2024年的这27个人总资产全部都赢过2008年1月投入的那个人，
: 总资产差异甚至达400多万，
: 也就是说整整慢了两年半才投入，还赚得比较多。
: 没有谁能100%准确预测现在市场是不是在最高点，2025年也一片看好，但这几年的涨幅应该不难看出有多麽不合理的非理性繁荣吧？本益比达30，甚至美股很多都40、50、60以上，
: 「不择时」的All in，跟叫人追高有什麽区别？
: 你如果说不管高低点，定期定额（例如部分月薪）持续买进并持有，我还能接受，
: 但在相对高点还要人All in（例如百万以上资金），不免令人怀疑试图鼓吹股民不断投入市场，营造热络堆高股价，好让已持有股票的人在高点数钞票。
周末闲聊等比赛开打,
其实All in 的定义很模糊,
我个人看法把"All in" 换成"100% 市场参与度" 会比较正确,
有读过正二哥的杠杆ETF 理论就知道,
杠杆ETF 基本操作方式就是利用杠杆达到"100% 市场参与度",
比方说:
100% 原型ETF == 50%正二 + 50% 现金 == 34%正三 + 66% 现金
保持现金的好处是可以在低点抄底,
在高点的时候适时获利了结,
或者换个说法是适时作再平衡调整
遵守这种纪律的前提下,
再择时加大杠杆,
比方说在鱼身的部位加大杠杆到150% or 200%的市场参与度,
当然要准确地抓准时间是最难的事情,
但是抓住一段鱼身跟着大趋势一起赚 应该是相对容易的,
当看不准或是有疑虑的时候,
宁愿少赚 降杠杆回到"100% 市场参与度",
等待下一波大趋势再加大杠杆
反正前提就是至少保持100% 市场参与度,
至於是怎麽样的现金, 原型, 杠杆分配方式,
就看每个人的喜好,
相信效果都差不多,
请相信数学
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.103.225.6 (美国)
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※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 11/16/2024 18:12:07
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 11/16/2024 18:12:44
1F：推 gbman : 清流军头脑不好又眼瞎!说这些太复杂!他们喜欢躺着赚 11/16 18:13
2F：推 dch44dyw : 楼上说实话，大家都想躺着赚，谁跟你动头脑 11/16 18:21
3F：推 deolinwind : 动脑的人从躺着的人那边赚钱没错啊 11/16 18:27
4F：推 Maiyo : 问题是你怎麽知道什麽时候是高点，什麽时候是低点?8 11/16 18:29
5F：→ Maiyo : /2你会想到8/5会跌1800吗？然後会想到最低点其实是8 11/16 18:29
6F：→ Maiyo : /6开盘的时候吗？ 11/16 18:29
抓不到高点跟低点,
但是可以抓到一段鱼身跟着大趋势走,
基本上也没有要抓高低点, 只求抓住一段鱼身,
8/5跌1800 就少赚呀!
少赚又不会怎麽样
我随时保持100% 市场参与度,
大跌大涨跟All in 0050 不是一样的情况吗?
以我自己为例,
我就抓住2023-2024年中的鱼身 加大杠杆,
现在我看不懂 也会怕,
所以回到100% 市场参与度, 也就是降低杠杆
7F：推 drunk0102 : 美国选後美股爆喷 当大家以为台股也会跟上的时候 却 11/16 18:30
8F：→ drunk0102 : 是完全相反的表现 所以说趋势这种东西 真的很困难. 11/16 18:30
9F：→ drunk0102 : . 11/16 18:30
10F：推 gbman : 你能掌握的只能是相对低点!GG跌停!国安进场这种CC 11/16 18:33
11F：→ gbman : 抓糕点不建议难度更高CC 11/16 18:34
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 11/16/2024 18:39:49
12F：推 onekoni : 猜错没差啊套着配就好 11/16 18:35
13F：推 iwannasleep : 清流君的问题其实是颜值太低，讲话没说服力 11/16 18:35
14F：→ onekoni : 有疑虑也维持一倍 猜错也不会错过 11/16 18:36
15F：→ Atwo : 我怎知现在是鱼头鱼身还是鱼尾 11/16 18:39
16F：推 ChikanDesu : 那如果你从万八捏到8/5跌停进场8/6又更低 结果之後 11/16 18:39
17F：→ ChikanDesu : 就没下去了 那你还是输万八1000点啊 忙啥 照你说的 11/16 18:39
18F：→ ChikanDesu : 择时了 回测居然输万八欧印仔 11/16 18:39
我一直说前提是永远100% 市场参与度,
怎麽一堆人在跟我讲欧印高点卖在低点?
根本不会有你说的"从万八捏到8/5",
因为我已经100% 市场参与四五年了
要猜鱼身很简单,
国安基金入场是个讯号,
景气灯号是个讯号,
还有牛三年熊一年是个统计结果
19F：推 gbman : 国安是14000进场阿!我赢4000点也CC 11/16 18:41
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 11/16/2024 18:45:38
20F：推 Crushredkiss: 50%正2 50%现金 然後每年调整一次部位即可达到100% 11/16 18:44
21F：→ Crushredkiss: 参与市场 11/16 18:44
22F：推 hiris : 正二哥的投资法不是猜高低而是用自己的回报率来决定 11/16 18:46
23F：→ hiris : 调节时机 11/16 18:46
24F：推 sean667cd : 13楼 伤害性不大。侮辱性极强 11/16 18:46
25F：推 onekoni : 择时派最大问题：无法通用 仅适合个人 11/16 18:55
26F：嘘 winner1 : 套套君的问题是下跌年度就暂时消失啦，比较一下他的 11/16 18:58
27F：→ winner1 : 年度发文频率就知道了 11/16 18:58
28F：→ winner1 : 人家教主为了生活下跌年度都还会出来喊标的xD 半斤 11/16 19:00
29F：→ winner1 : 八两啦 11/16 19:00
30F：→ rbull : 遇跌就消失 那不就看牙医流那一派的投资老师 11/16 19:00
31F：推 hHolic : 都买etf了 还能这麽多篇 没看懂 11/16 19:03
32F：推 sdbb : 真男人多蛙都是正三欧印 11/16 19:06
33F：→ split1000 : 说真的我比较想知道清流君到底赚了多少有人知道吗 11/16 19:21
34F：→ keel90135 : 他po过对帐单 不到1000吧 11/16 19:32
35F：→ keel90135 : 但他本金很少 赚多少%就不知了 11/16 19:32
36F：推 maxboy06 : 他搞一堆节目还在当租屋股神 应该是本金很低 11/16 19:37
37F：→ maxboy06 : 而且每次都是股市过热才一堆卖书仔叫人欧硬 11/16 19:38
38F：推 lovine : 同意这篇的随时参与市场概念 11/16 19:38
39F：→ ojh : 这篇正确 跟着趋势吃鱼身 不用一定要吃到鱼头鱼尾 11/16 19:42
40F：推 abc0922001 : 他从 2019 开始买股票阿，当时 0050 不到 80 11/16 19:50
41F：推 cateyes : 他的正职是什麽?不会也是理财达人吧@@? 11/16 19:51
42F：推 maxboy06 : 他如果真的有照自己吹的欧硬 2019借信贷100万买005 11/16 19:58
43F：→ maxboy06 : 0 早就有头期款了 11/16 19:58
44F：推 BABY19831016: 净资产600万，本业月薪39k的都可以创教收信徒了， 11/16 20:08
45F：→ BABY19831016: 清流君不到1000，还可以啦 11/16 20:08
46F：→ abc0922001 : 叫人家信贷真得有搞清楚状况吗XDD 11/16 20:09
47F：推 onekoni : 清流君不是买不起吧 他是觉得租房买股更划算 11/16 20:29
48F：→ onekoni : 不过他计算都没算房子本身的价值储存 与增贷再投入 11/16 20:30
49F：推 zhenglack : 楼主是多军的 只在意加码减吗 11/16 20:31
50F：推 sdbb : 行走江湖，取好化名或艺名很重要，大guy4这样 11/16 20:36
51F：→ sdbb : 99GOOG 11/16 20:36
52F：推 on32 : 清流军理论没有错 错在一般人根本不感 11/16 21:31
53F：→ on32 : 正常都不会allin股市的 11/16 21:33
54F：→ on32 : 你就想身边有多少人敢allin 0050或是其他ETF 11/16 21:33
55F：→ on32 : 绝对是股票买一点 债卷买一点 定存 保险 美元 分散 11/16 21:33
56F：→ on32 : 还有就算感allin的人 真的遇到空头修正20-30%撑得? 11/16 21:34
57F：→ on32 : 所以老巴才说长期能赢过SP500的经理人不到10% 11/16 21:34
58F：→ on32 : 理论很简单做到很难 现在这状况大家都会怕 11/16 21:35
59F：→ on32 : 现在本来有开杠杆的人 最近都缩杠杆了 11/16 21:35
60F：→ on32 : 所以清流军就收信徒 现实能allin的人少之又少 11/16 21:36
61F：推 abc0922001 : 如果你定好 64股债比，也是一步到位，不是分批进场 11/16 22:26
62F：推 sleepinggod : 当你想再平衡，就有80%的机会会输给乖乖玩正1的人 11/17 01:01
63F：推 mainsa : 正职是网红吧 拍影片靠流量赚钱 不够红的情况本业 11/17 03:05
64F：→ mainsa : 收入不多就算all in好像也没很好赚 11/17 03:05
65F：→ greedypeople: 基金经理人还有一个问题就是来自绩效的风险 像巴菲 11/17 03:35
66F：→ greedypeople: 特在1998 99的绩效 要不是他太有名早被开除了 11/17 03:36
67F：推 Poaceae : 这个强调的明明是不要看情况买，比较像是设定一个 11/22 13:08
68F：→ Poaceae : 特定的参与率，然後总是满足它 11/22 13:08