作者aajimmy (甚麽刀最长.?)
看板Stock
标题Re: [新闻] 微软总裁：中国科技正追上欧美
时间Sat Nov 16 02:40:22 2024
※ 引述《scitamehtam (新竹恐牙狼)》之铭言：
: 微软总裁：中国科技正追上欧美
: 钜亨网编译罗昀玫 2024-11-14 08:00
: https://news.cnyes.com/news/id/5778770
: 微软总裁 Brad Smith 周三 (13 日) 受访时警告，那些不去中国的人，常常认为中国
落
: 後，但事实是，在很多方面，中国科技已经接近甚至正在赶上欧美等西方国家。
: Smith 表示，西方不应认为中国在科技发展方面落後於美国和欧洲。
: 过去几年，中美关系紧张的焦点在於两国之间的科技霸权之争，最终导致一连串关键技
术
: 的出口管制。去年底，华为推出一款智慧型手机，其评测显示可达到与 5G 相关的下载
速
: 度，令市场大为惊讶，引发了人们对华为在晶片方面取得明显突破、无视美国科技制裁
的
: 猜测。
: Smith 认为：「危险之一是那些不去中国的 (西方) 人，常常认为中国落後。但是当
你
: 去到当地时，会对他们所做的事情印象深刻。」
: Smith 预测，未来中国及美国公司将在技术上竞争，并敦促美国及欧洲公司合作发展经
济
: ，并将人工智慧 (AI) 等新科技带到世界其他地区。
: 微软自 1992 年以来一直在中国开展业务，包括透过其在美国以外最大的研发中心，当
被
: 问及随着华府在拜登和当选总统川普政府之间过渡，微软与中国的贸易和技术转移或者
数
: 据、设计或创新的流动是否会变得更具挑战性时，
: Smith 称，现在下结论还为时过早。
: Smith 指出：「事实上，微软作为一家美国科技公司，只有当我们提供中国政府希望在
那
: 里提供的服务并且美国政府希望我们将其带到中国时，我们才能在中国发展业务。」
: 他预测，某些技术将会移往中国，但这将不会由科技公司来决定。
: 中国科技追上欧美？ 还久吧
: 是哪方面的科技？
: 前面还有日韩印
: 对了 还有台湾的半导体都在中国之前吧
: 这样说来离欧美应该还很远吧
所谓的科技实力不仅只是晶圆芯片半导体制程，民生应用产品也是一个重点
其中最明显的就是电动车了
电动车结合科技跟能源，会做好AI不一定做得好电池，但BYD(比亚迪）一开始就是做电池
起家，也是特斯拉的电池供应商之一，但BYD自己是自己车子电池的供应商，服务跟保固
价格成本自然可以压低，目前市占率就不用说了，未来再加上Nvidia提供的车用晶片，可
能不久後也会听到NV被禁止提供给大陆任何产品
台湾的确很会做晶片（也只有logic晶片）
但自己研发的科技民生产品很少，不论是手机跟车子或是家电用品，（我没有说裕X跟宏X
电）
10年前的28nm跟现在2nm制程在生活上也没啥差异，还是一样国产的少进口的贵，有差的
只有5G生活，至少线上影音就不用需要一堆D槽，但也不是台湾制造
但中国目前厉害的是把先进科技应用的产品做到价格很便宜（除了华为那只手机外XD)
从一开始的模仿，到近几年的创新突破
其他像是小米家电，面板等等
可以把日常用民生家电做到便宜好用跟耐用才是每个百姓心中理想
但可惜目前能达成这科技理想的只有美国禁止的对岸中国了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.78.228.31 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1731696024.A.B4E.html
1F：推 neo5277 : 经济策略不同，对面有包子资金可以试错呀，符合主 11/16 02:51
2F：→ neo5277 : 旋律$$拿不完耶 11/16 02:51
3F：→ neo5277 : 然後howdoyoutrunthison 11/16 02:51
4F：推 a1992515 : 确实 不晓得代工可以...... 真正品牌才是王道 11/16 02:55
5F：推 qrose666 : 推 11/16 03:02
6F：→ qrose666 : 认同 11/16 03:02
7F：→ bakayalo : 红海市场跟蓝海市场不一样吧，可以做蓝海为何做红海 11/16 03:24
8F：推 jj782995 : 美国怎麽可能做电池 11/16 03:29
9F：→ jj782995 : 这种高污染的东西一定是丢到国外去 11/16 03:29
10F：→ jj782995 : 而且电池应该也不算什麽核心，韩国倒是满爱的 11/16 03:29
11F：→ jj782995 : Byd市占高一部分是国内市场,再来就lg 11/16 03:30
12F：→ jj782995 : 研究汽车产业有碰到这类的题目 11/16 03:31
13F：→ jj782995 : 电池这类的高污染物质西方欧盟都不爱碰 11/16 03:31
14F：→ faniour : D槽都日本制的这样吗？ 11/16 03:45
15F：→ faniour : 28nm 或以上跟先进制程最大的差别就是你手上的手机 11/16 03:48
16F：→ faniour : 可以用更快的速度更少电力跑更痴肥没效率的软体 11/16 03:48
17F：→ faniour : 10几年前fb还在病毒式的传播开心农场，一堆人当时 11/16 03:51
18F：→ faniour : 还是用电脑跑这个最大诈骗平台 11/16 03:51
19F：→ faniour : 你的网路还在3G, google map跑得速度还很慢，导航 11/16 03:56
20F：→ faniour : 永远都是过了路口才叫你转弯，满街跑的外送当时才 11/16 03:56
21F：→ faniour : 刚孵蛋没几年，明明光手机行动上网的速度跟普及是 11/16 03:56
22F：→ faniour : 巨大的差异，讲的像以前就是这样 11/16 03:56
23F：嘘 holysong : 28跟2差不多，那为什麽intel快倒了？ 11/16 05:46
24F：推 a1252352 : 做的便宜也是一种技术，你是说工程师的肝？ 11/16 05:52
25F：→ jjjj222 : 便宜只是因为韭菜的价钱很贱而已... 11/16 05:52
26F：→ jjjj222 : 如果美国人领中国薪水, 保证东西更便宜 11/16 05:53
27F：推 jc74156 : 中国大陆工业机器人1-7月累计产量311391套，中国市 11/16 06:33
28F：→ jc74156 : 场工业机器人安装总量占全球的51%， 2023年安装276 11/16 06:33
29F：→ jc74156 : 288台工业机器人，工业机器人保有量约180万台 11/16 06:33
30F：推 sean25341812: 认同你 但是你可能会被台湾价值炎上 11/16 06:35
31F：推 lobotime : 推 科技应用才是王道 11/16 06:51
32F：嘘 pigers : 台湾市场太小，很多民生科技都出国参展，所以这样 11/16 06:51
33F：→ pigers : 说台湾不公平 11/16 06:51
34F：推 cht12341234 : 台湾问题是除了半导体都是一堆做事不可靠的阿呆 11/16 07:00
35F：→ cht12341234 : 有人说这波景气靠nvda，但我觉得是靠asml十五年前 11/16 07:02
36F：→ cht12341234 : 发明euv，才能进步 11/16 07:02
37F：→ houseguy : 中国市场大，人多，本来就有某些基本优势，不过台 11/16 07:04
38F：→ houseguy : 湾不属於中国，中国还是解体比较好 11/16 07:04
39F：推 EXDes : 台湾一堆只想贴牌 11/16 07:04
40F：推 skizard : 推文说电池不算核心的 去跟欧洲BBA品牌讲啊 看你会 11/16 07:07
41F：→ skizard : 不会被当白痴 11/16 07:07
42F：推 kacomo : 拿台湾跟中国比其实很奇怪, 人口体量就不同 11/16 07:08
43F：→ kacomo : 拿2千万到4千万人口体量的国家来比比较有参考价值 11/16 07:09
44F：推 jc74156 : 美国会继续受惊，但一些美国认知足够的人士早就知 11/16 07:11
45F：→ jc74156 : 道了 11/16 07:11
46F：→ kacomo : 另外台湾的贸易限制很多, 就很不适合做品牌 11/16 07:11
47F：→ kacomo : 像韩国有一堆贸易协定, 还是正常国家, 能出口军武 11/16 07:12
48F：嘘 WTF55665566 : 支那这样叫厉害 ？不就只是供应链消减成本而已 以 11/16 07:21
49F：→ WTF55665566 : 前日本台湾也做国 随着供应链转移这能耐也会丧失 11/16 07:21
50F：→ banmi : 中国的应用科技的确有实力,但基础科学就不行了.... 11/16 07:22
51F：→ banmi : 华人很少人愿意花一辈子去研究可能没有结果的东西。 11/16 07:22
52F：推 klwei : 追上就追上阿，有便宜的陆货买 11/16 07:33
53F：→ klwei : 美国不也就是民主流氓而已 11/16 07:34
54F：→ abdd123413 : 不用做研发 产品便宜是应该的 这麽向往可以过去生 11/16 07:34
55F：→ abdd123413 : 活看看XD 11/16 07:34
56F：推 klwei : 这波会有一堆台商被关税害死 11/16 07:34
57F：推 jc74156 : 说基础科学不行，是个严重落後的讯息，美国一些认 11/16 07:36
58F：→ jc74156 : 知足够的人都不认同这样的说法，他们都已经知道忽 11/16 07:36
59F：→ jc74156 : 悠是什麽 11/16 07:36
60F：推 viginia66 : 一堆人无法接受大陆已大幅进步的事实 11/16 07:37
61F：→ ku399999 : 更正一下 是国产的贵 进口的更贵 感谢裕隆 11/16 07:42
62F：嘘 mikeisme : 小米 创新？ 11/16 07:43
63F：→ IBIZA : 电池不算核心? 你知道你在讲甚麽吗? 11/16 07:46
64F：推 s0920151048 : 这里不能讲对岸好话 11/16 07:55
65F：嘘 iconicotrico: 创新(X) 贴皮(O) 11/16 07:55
66F：嘘 PoloHuang : 中国到底自己有什麽创新 不都偷人家的然後用人矿堆 11/16 07:59
67F：嘘 Tohkachan : 中国这种补助法当然便宜…… 11/16 08:12
68F：→ OEC100 : 电池不算核心难倒是变速箱和引擎才叫核心吗，欧洲 11/16 08:12
69F：→ OEC100 : 车厂手上只剩这2个东西是自产其他都丢中国 11/16 08:12
70F：→ OEC100 : 所以电动车时代它们就没护城河了 11/16 08:13
71F：嘘 ruoming9900 : 可怜的家伙你知道中共给多少补贴让牠们削价竞争与 11/16 08:14
72F：→ ruoming9900 : 国家协助吗？ 11/16 08:14
73F：→ ruoming9900 : 台湾民进党疫情时政策面要协助企业做疫苗 11/16 08:14
74F：→ ruoming9900 : 被国众共产党说成什麽？ 11/16 08:14
75F：→ ruoming9900 : 是脑容量不足吗？ 11/16 08:14
76F：推 poeoe : 中国哪可能什麽领域都狂洒补助 没那麽多钱啦 还真的 11/16 08:18
77F：→ poeoe : 当中国很有钱喔 11/16 08:18
78F：推 ReiXI : 还一堆人在那边以台积电自豪什麽，晶片技术是美国 11/16 08:18
79F：→ ReiXI : 给的，靠的是卖肝工程师不眠不休提升的高良率拿到 11/16 08:18
80F：→ ReiXI : 订单，讲白点美国那天把技术拿回去，台积电马上倒 11/16 08:18
81F：→ IBIZA : 楼上是不是误会甚麽了... 11/16 08:20
82F：推 BIGETC : 中国制造确实强 但高工时低薪资 低价输出使传统工业 11/16 08:20
83F：→ BIGETC : 国翻脸 自己国内没多少消费 越来越卷 到底好到谁 11/16 08:20
84F：→ IBIZA : 国内没多少消费? 11/16 08:21
85F：推 viginia66 : 晶片制造技术是台积电的，重点是没有生产材料及设 11/16 08:23
86F：→ viginia66 : 备还是没用 11/16 08:23
87F：推 BIGETC : 中国正在拯救国内市场 本来房地产虹吸国内可支配所 11/16 08:24
88F：→ BIGETC : 得 排挤消费 房地产崩了对未来预期悲观 预期的内循 11/16 08:24
89F：→ BIGETC : 环越来越弱 11/16 08:24
90F：→ IBIZA : 中国消费零售市场是世界第二 11/16 08:25
91F：推 IsoRoy : 遥遥领先 11/16 08:27
92F：→ BIGETC : 人口堆出来的 完全无法消化自己产能 11/16 08:28
93F：→ IBIZA : 中国就还是一个出口国家 为什麽要消化自己产能? 11/16 08:28
94F：推 viginia66 : 楼上有数据吗？ 11/16 08:28
95F：推 good5755 : 这篇有讲到重点，对岸可能不是最领先的技术，但是 11/16 08:30
96F：→ good5755 : 上下游整合、14亿市场、政府补贴，这些都可以促成 11/16 08:30
97F：→ good5755 : 品牌的崛起，日台韩也经历过类似的时代，但是对岸 11/16 08:30
98F：→ good5755 : 更激进，领1万5台币没劳健保还一堆人抢着要工作， 11/16 08:30
99F：→ good5755 : 怎麽输 11/16 08:30
100F：→ IBIZA : 中国消费零售市场2022年是44兆人民币, 大约美金6兆 11/16 08:31
101F：推 BIGETC : 人口快四倍 消费市场只排第二 已经说明问题 如果他 11/16 08:31
102F：→ BIGETC : 们境内消费强 现在的中国经济只能是世界第一 11/16 08:31
103F：→ IBIZA : 说明甚麽问题? 11/16 08:33
104F：推 good5755 : 题外话对岸包含五险一金体感平均税率大约20-30%， 11/16 08:33
105F：→ good5755 : 对比台湾税率大约15-20%，对岸税收超级重，还一堆 11/16 08:33
106F：→ good5755 : 电子支付你想逃税都很难 11/16 08:33
107F：→ jokem : 说得不错 不过股版不乐见 11/16 08:33
108F：→ IBIZA : 中国平均所得本来就比美国低 11/16 08:33
109F：→ good5755 : 日本税率也很重，台湾税率甚至比新加坡还低 11/16 08:34
110F：→ IBIZA : 讲的好像消费强就可以抵消上百年累积下来的五六倍收 11/16 08:34
111F：→ IBIZA : 入差距 11/16 08:34
112F：→ IBIZA : 中国跟美国的GDP是17兆:27兆, 零售消费市场只差1兆 11/16 08:35
113F：→ IBIZA : 前几年甚至中国一度超越 11/16 08:36
114F：→ banmi : 中国现在有做出浏览器了吗？ 11/16 08:37
115F：推 good5755 : 对岸现在就走日本房地产泡沫後的老路，不过日本会 11/16 08:37
116F：→ good5755 : 加大对外国的投资，在世界各地建工厂，习包子不肯 11/16 08:37
117F：→ good5755 : 让工厂外流，贸易摩擦更严重 11/16 08:37
118F：→ IBIZA : 楼上..你认真吗? 11/16 08:37
119F：→ OEC100 : 现在的科技走向都是朝人力减少的方向，不管是无人 11/16 08:39
120F：→ OEC100 : 车还是自动清洁机器人都是取代低产值劳动力 11/16 08:39
122F：→ IBIZA : 中国有一堆自己的浏览器 除了chrome之外前几大都是 11/16 08:40
123F：→ IBIZA : 自家的 11/16 08:40
124F：→ good5755 : 习包子一直在推工厂转移到四川重庆 11/16 08:40
125F：推 cchh179 : fb有很多AI工业机器人的广告 以为是台湾做的 结果 11/16 08:40
126F：→ cchh179 : 点进去都是中国公司 11/16 08:40
127F：→ tgyhuj01 : 问中国有没有做出浏览器的是认真的吗？我还以为今年 11/16 08:40
128F：→ tgyhuj01 : 是2024 11/16 08:40
129F：→ cchh179 : 中国在应用这一方面真的比台湾强太多了 11/16 08:41
130F：→ bakayalo : 浏览器一堆阿，为了要绑一堆怪怪的应用 11/16 08:41
131F：推 banmi : 核心呢？之前有人拆开，里面还是chrome ，不是吗？ 11/16 08:42
132F：推 OEC100 : AI在产线的应用是很多的，能做自动矫正的门槛低了 11/16 08:42
133F：→ IBIZA : 手机的部分 因为不能装GMS, 基本上都是自家的 11/16 08:42
134F：推 kl0408 : 川普上台电动车就要走下坡了 11/16 08:42
135F：→ kl0408 : 电动车不过就是放大版的玩具车而已 11/16 08:42
136F：→ banmi : 哈哈，很久没update了，说错就sorry了。 11/16 08:42
137F：→ tgyhuj01 : 一定然真的躲在台湾看中国，结果其实对中国根本零了 11/16 08:43
138F：→ tgyhuj01 : 解，有够可怜。 11/16 08:43
139F：→ kl0408 : 在大陆一台不用50万的东西就不用捧了 11/16 08:43
140F：→ tgyhuj01 : 一堆人 11/16 08:43
141F：推 banmi : 中国「国产」红芯浏览器遭打脸，被发现只是旧版 Go 11/16 08:44
142F：→ banmi : ogle Chrome 拿来包装一下 11/16 08:44
143F：→ OEC100 : 电动车变成自动车之前的技能点，不发展不行，以後 11/16 08:44
144F：→ OEC100 : 淘汰的产业就是私人汽车，你政治考量可以为了就业 11/16 08:44
145F：→ OEC100 : 问题不去点，那麽以後交通运输成本就会跟人差一截 11/16 08:44
146F：→ banmi : 我没在用中国的浏览器，的确不知道目前的情形，sor 11/16 08:45
147F：→ banmi : ry啦！ 11/16 08:45
148F：→ tgyhuj01 : 一台不用50万VS裕隆是个好东西 完美 11/16 08:45
149F：推 j0588 : 不愿意承认对岸科技已经很强的，根本不适合做股票， 11/16 08:45
150F：→ j0588 : 因为在股市正常投资人天天都要面对被套牢亏损的处理 11/16 08:45
151F：→ j0588 : 面对现实，才能做出正确决定，除非是欧印後就删app 11/16 08:47
152F：→ tgyhuj01 : 不用随便去google一下浏览器来解释啦，晚了，还是一 11/16 08:47
153F：→ tgyhuj01 : 样问题，今年应该是2024对吧？ 11/16 08:47
154F：→ penylaj : 那楼上股票一定做的很棒了对吧 11/16 08:47
155F：推 PINKMAN : 中国武汉都有无人计程车了 台湾的新闻不能看太多 11/16 08:47
156F：→ penylaj : 能推荐几支中国股票来参考吗 11/16 08:48
157F：→ IBIZA : 你这个问题就好像美国为什麽没有自己发明轮子一样 11/16 08:48
158F：推 dreamdds : 中国又不考虑赚钱 当然突飞猛进 11/16 08:48
159F：→ IBIZA : 那个核心不叫chrome 11/16 08:48
160F：推 banmi : 纯好奇，中国真的有自制的浏览器核心了？ 11/16 08:48
161F：→ IBIZA : chrome最早是源於webkit核心 11/16 08:48
162F：→ IBIZA : 没有 但也没有必要 11/16 08:49
163F：嘘 haopig : 小米家电耐用？你是哪个平行宇宙 11/16 08:49
164F：→ penylaj : 之前台湾企业要疫苗政府补助，骂的多难听都忘了喔 11/16 08:49
165F：→ IBIZA : 目前浏览器的核心原始版本都是199x年代开发出来的 11/16 08:49
166F：→ banmi : 我只是问有没有啊 -_- 毕竟之前那个印象太深刻了！ 11/16 08:50
167F：推 Lhmstu : 如果中国还是台湾媒体洗的那样的低端，美国根本不 11/16 08:51
168F：→ Lhmstu : 用制裁他... 11/16 08:51
169F：→ IBIZA : 美国现在有自己发明的轮子吗 我也只是问有没有 11/16 08:51
170F：推 BIGETC : 若欧盟一起统计 中国消费市场只排第三 和美国差距远 11/16 08:51
171F：→ BIGETC : 超过一兆镁 国内市场强 物价工资早上去 现在的经济 11/16 08:51
172F：→ BIGETC : 疲弱变不会存在 人均消费占人均gdp 中国不到四成 美 11/16 08:51
173F：→ BIGETC : 国接近七成 11/16 08:51
174F：→ bigsun0709 : 山寨也叫创新的话 11/16 08:51
175F：→ IBIZA : 欧盟消费市场没有中国大 11/16 08:53
176F：推 stocktonty : 一码归一码 中国很多新科技发展得很快 是事实 11/16 08:54
177F：→ stocktonty : 当然不是全方位的强 但很多实现的很快 11/16 08:55
178F：→ tgyhuj01 : 一直想喊人家没创新 随便看一个无人机产业吧 11/16 08:55
179F：→ OEC100 : 现在能卡的就先进制程，网通和面板已经没办法挡了 11/16 08:56
180F：推 GYGY5566 : 股版也被支那网军侵占欧 11/16 08:59
181F：推 accock : 台湾疫苗补助被骂？笑死 所以我说那个三期报告呢？ 11/16 09:01
182F：→ accock : 也是机密不得公开吗 11/16 09:01
183F：→ OEC100 : 记忆体这块因为它们爱搞颗粒借屍还魂口碑烂，所以 11/16 09:01
184F：→ OEC100 : 目前还是原厂原片有优势但是它们政策在往这边走之 11/16 09:01
185F：→ OEC100 : 後也是变惨业 11/16 09:01
186F：→ tgyhuj01 : 原来股版只剩鸵鸟和井蛙可以讲话了？ 11/16 09:01
187F：推 good5755 : 对岸疫苗的补助的确比台湾多笑死 11/16 09:01
188F：→ penylaj : 你现在不是在讲话吗，你是鸵鸟还是井蛙啊 11/16 09:02
189F：→ tgyhuj01 : 我们同乡的啦 都在讲话啦 11/16 09:03
190F：→ tgyhuj01 : 所以你是哪一个呢？ 11/16 09:03
191F：→ penylaj : 所以你是哪一乡，鸵鸟还是井蛙乡 11/16 09:04
192F：→ IBIZA : 好意思讲疫苗喔....慈济都讲政府阻挡疫苗了 11/16 09:04
193F：→ IBIZA : 之前台湾企业要捐钱买疫苗给台湾人用 时中卡他一个 11/16 09:05
194F：→ IBIZA : 月都忘了? 11/16 09:05
195F：→ tgyhuj01 : 你哪一个 我就当哪一个啊 在这就要懂同流合污 不然 11/16 09:06
196F：→ tgyhuj01 : 会被排挤 我懂的 11/16 09:06
197F：→ OEC100 : 有些产业差距已经不是单纯用补助能救的，你看美国 11/16 09:06
198F：→ OEC100 : 晶片法案是救的了intel吗 11/16 09:06
199F：→ IBIZA : 硬是卡到高端先核准 BNT才进来 11/16 09:06
200F：嘘 tokight : 你会被批斗为中共同路人，这里只能讲中国崩溃 11/16 09:07
201F：→ tgyhuj01 : 说中国实话=罪大恶极 佛曰不可说 11/16 09:07
202F：→ tgyhuj01 : 11/16 09:07
203F：→ penylaj : 我都不是啊，是你讲这边只有鸵鸟跟井蛙能讲话欸 11/16 09:09
204F：→ penylaj : 讲了一千多条推文，所以你是哪一个 11/16 09:09
205F：→ tgyhuj01 : 喔 所以你是哪一个 我就是哪一个啊 这里只能是同路 11/16 09:10
206F：→ tgyhuj01 : 人不是吗 ㄏㄚ 11/16 09:10
207F：→ penylaj : 用问题会回答问题，真会 11/16 09:11
208F：推 alucarrd : 笑死，一堆人在为了自己一知半解的事情争得面红耳 11/16 09:12
209F：→ alucarrd : 赤，跟公园阿伯讨论政治一样。 11/16 09:12
210F：→ tgyhuj01 : 你也是啊 看来我们都是同路人 11/16 09:12
211F：→ penylaj : 所以你是哪一种同路人 11/16 09:13
212F：→ alucarrd : 如果真的有人比较了解，就出来发一篇文澄清观念啊， 11/16 09:13
213F：→ alucarrd : 根本都是一群中年老男人在强辩而已。 11/16 09:13
214F：→ alucarrd : 说不出有证据有逻辑的分析，就开始抹对方的立场， 11/16 09:15
215F：→ alucarrd : 典型的华人辩证模式。 11/16 09:15
216F：推 tokight : 我只想嘘中国没有创新只有偷的论点，台湾也是，哪 11/16 09:15
217F：→ tokight : 个台湾一堆号称研发的人还不是只会买竞品模仿绕专 11/16 09:15
218F：→ tokight : 利跟看国外的论文研究，从无到有的真研发台湾有几 11/16 09:15
219F：→ tokight : 间？ 11/16 09:15
220F：→ tgyhuj01 : 既然在股版 就叫个股版同路人好了 同乡的你觉得如何 11/16 09:17
221F：→ tgyhuj01 : 啊～ 11/16 09:17
222F：→ penylaj : 拜托，不要在那边给我装熟什麽同乡好吗 11/16 09:18
223F：→ tgyhuj01 : 因为大家都以为台湾产业都是无中生有 顶多只是借鉴 11/16 09:20
224F：→ tgyhuj01 : 发展出来的啦 完全靠自己从零到100 11/16 09:20
225F：→ tgyhuj01 : 原来你不住台湾 不好意思 我误会了 11/16 09:21
226F：推 cphe : 有补助很合理吧 你台积电政府还不是千方百计帮你 11/16 09:24
227F：→ cphe : 找地找电找资源 11/16 09:24
228F：→ cphe : 对岸目前最缺的是晶片制造技术，其他已经卷到成本 11/16 09:25
229F：→ cphe : 价，是要补助什麽鬼啦 11/16 09:25
230F：→ q2825842 : 几年前这种文章更多，那时被吹的中国领域不只电动 11/16 09:25
231F：→ q2825842 : 车和一般的3c产品，其它像晶片半导体机器人AI移动 11/16 09:25
232F：→ q2825842 : 支付共享单车甚至核融合都能被吹 11/16 09:25
233F：推 meowmeowmi : 推文一堆不知道台湾政府补贴企业多少钱的，结果连个 11/16 09:31
234F：→ meowmeowmi : 屁都做不出来 11/16 09:31
235F：→ q2825842 : 说实话还找不到哪个科技领域没被中国吹过的，这就 11/16 09:32
236F：→ q2825842 : 是中国的膨风吹牛心态，只是这几年大家心知肚明他 11/16 09:32
237F：→ q2825842 : 们能吹的越来越少 11/16 09:32
238F：→ penylaj : 所以是多少钱？？ 11/16 09:33
239F：→ IBIZA : 这几年是因为美国发现中国快追上 所以开始各种贸易 11/16 09:34
240F：嘘 donod : n28跟n2没什麽差异.... 11/16 09:34
241F：→ donod : 对岸家电、电车这种卖一台赔n台的生态也可以说成是 11/16 09:34
242F：→ donod : 科技理想。我会建议中国股票买好买满，科技理想、遥 11/16 09:34
243F：→ donod : 遥领先 11/16 09:34
244F：→ IBIZA : 战跟贸易限制 11/16 09:34
245F：→ IBIZA : 对岸家电哪有卖一台赔n台 电车BYD已经实现获利 11/16 09:35
246F：推 cphe : 其实很简单，要不是中国进步太快，美国不会去搞中 11/16 09:36
247F：→ cphe : 国，然後要不是美国这几年搞中国，台湾很多产业大 11/16 09:36
248F：→ cphe : 概已经死一片，有在制造业的应该都知道对岸状况， 11/16 09:36
249F：→ cphe : 台湾很多国际订单都被拿走 11/16 09:36
250F：→ PINKMAN : 这几年台积电让我们腰都挺很直～ 但美国明显是感受 11/16 09:37
251F：→ PINKMAN : 到威胁才会进行晶片封锁 这是客观事实 喽蚁是不会 11/16 09:37
252F：推 viginia66 : 特斯拉用多少大陆制造零件？中国不是也登陆月球... 11/16 09:37
253F：→ viginia66 : ，虽然经常膨风，但是呈现生活应用及科技研发成果确 11/16 09:37
254F：→ viginia66 : 实不少 11/16 09:37
255F：→ PINKMAN : 有人在意的 就跟老川敢动不动就说要跟我们收保护费 11/16 09:37
256F：→ PINKMAN : 一样 我们只能照单全收 11/16 09:37
257F：推 good5755 : 最先主导中共加入WTO就是美国 自作自受而已 11/16 09:37
258F：→ good5755 : 2000年台商西进 台湾产业死一片 没人提吗 11/16 09:37
259F：→ cphe : 其实讨厌中国是一回事，但就是讨厌才要好好去看对 11/16 09:37
260F：→ cphe : 岸比我们强比我们弱的地方在哪里 11/16 09:37
262F：→ IBIZA : 中国家电三巨头 去年获利刚好各别破300 200 100亿 11/16 09:38
263F：→ c1951 : 日呢? 原因在於基础科研很多是还看不到利益能搞钱的 11/16 09:40
264F：→ good5755 : 中共现在登上NS的论文反而是应用科学领域喔 11/16 09:40
265F：→ c1951 : 项目 欧美日财团和政府就没兴趣支持 反倒是中国政府 11/16 09:41
266F：→ good5755 : 对岸的基础科学还是很弱 比不上欧美日 11/16 09:41
267F：→ c1951 : 会愿意拨经费给看不到赚钱利益的基础科研项目补助 11/16 09:42
268F：→ kai55668879 : 一只只都跑出来，所以能推荐几只中国股票吗 11/16 09:42
269F：→ c1951 : 结果反而吸引欧美日对这些没利益基础科研有兴趣的研 11/16 09:43
270F：→ IBIZA : nature index 中国跟美国分数差不多 11/16 09:44
271F：→ kai55668879 : 都吹成这样了，随便几只都行吧 11/16 09:44
272F：→ c1951 : 救人员 纷纷跑来移居中国来做研究 并把研究成功的果 11/16 09:45
273F：→ c1951 : 实分享给中国政府 这正是欧美日政府自己短视利益 自 11/16 09:46
274F：→ kai55668879 : 那能讲几个有名的研究人员来听听吗，去看看做什麽 11/16 09:46
275F：→ kai55668879 : 研究的 11/16 09:46
276F：→ c1951 : 己失算的地方 要怪也是怪自己 不能怪中国政府 嘻嘻 11/16 09:46
277F：→ kai55668879 : 欧美日各三个就行，想看看做什麽研究的 11/16 09:47
278F：→ kai55668879 : 嘻嘻 11/16 09:47
279F：推 BIGETC : 中国正在砸大钱作科研 不过外国技术人才去的很少 多 11/16 09:50
280F：→ BIGETC : 半是川上一次任期被逼走的华人学者 11/16 09:50
281F：推 c1951 : 影片就有举出很多例子 自己仔细看 嘻嘻 11/16 09:50
282F：→ q2825842 : 只能说台湾和中国是两种心态极端。中国爱吹，台湾 11/16 09:50
283F：→ q2825842 : 却常自我恐惧，包括恐惧gg被并购、技术被超越、去 11/16 09:50
284F：→ q2825842 : 欧美设厂成本太高又被偷技术、美国不给补贴、美国 11/16 09:50
285F：→ q2825842 : 设关税、连gg发展太好会导致台湾过度依赖都能成为 11/16 09:50
286F：→ q2825842 : 恐惧理由 11/16 09:50
287F：→ kai55668879 : c1951讲纷纷跑去欸，哪个是正确的 11/16 09:51
288F：→ BIGETC : 反而之前瞎封城 不少中产吓到往外跑 11/16 09:51
289F：推 DamnAlfie : 在扯政治的到底知不知道自己在公啥小？？ 11/16 09:53
290F：→ IBIZA : 会吗? 台湾人也很爱吹啊XD 其实台湾人跟中国人 根 11/16 09:53
291F：→ IBIZA : 本就同源 11/16 09:53
292F：推 c1951 : 光是外国科研专家 就有100人获得中国奖项 加上没获 11/16 09:53
293F：→ kai55668879 : 所以你是看这影片的，而不是真的知道有哪些人喔 11/16 09:54
294F：→ c1951 : 奖的 你想有多少呢? 在中国做科研的日本人就有8千人 11/16 09:54
295F：→ kai55668879 : 所以是哪8千人，给几个名字吧 11/16 09:55
296F：→ kai55668879 : 还是说你什麽都不知道，就只是照着影片吹而已 11/16 09:55
297F：推 good5755 : 中共的确挖了很多诺贝尔得主去对岸教书 不然你以为 11/16 09:56
298F：→ good5755 : 对岸学校分数升这麽快 升假的? 花大钱请过来再挂名 11/16 09:57
299F：→ good5755 : 发几篇论文 弯道超车不是说假的XD 钱钱钱钱钱 11/16 09:57
300F：→ good5755 : 但这种做法说基础科学有提升 我也是笑笑 应用科学 11/16 09:58
302F：→ good5755 : 有提升倒是真的 毕竟复制贴上很容易 11/16 09:58
303F：→ c1951 : 比美日2国加起来还多了 用的科研经费也追上来啦 11/16 09:59
304F：→ Madridtop : 老美为了特，搞什麽企业扶植，跟大陆还不是一样，垃 11/16 10:03
305F：→ Madridtop : 圾 11/16 10:03
307F：推 ketter : 用总消费看就是好笑 中国人均消费多少？人均GDP多少 11/16 10:06
308F：→ c1951 : 钱又不多 一堆日本聪明研究员 当然跳到钱给得大方的 11/16 10:06
309F：→ c1951 : 中国做研究 也是理所当然的事 日本政府自己要加油鸭 11/16 10:07
310F：→ ketter : 人多总必需消费就比较多很正常 跟拿总GDP吹牛一样 11/16 10:07
311F：推 c1951 : 因为日本人也很奸巧很聪明 喜欢做一些奇奇怪怪的研 11/16 10:21
312F：推 livestock : 的确如此，终端商品便宜大碗只有中国做得到 11/16 10:22
313F：→ c1951 : 究 但偏偏这些研究项目 欧美日政府在看不到利益盼头 11/16 10:23
314F：→ KickAcer : 硬体中国很强，软体没得抄之後就挂了 11/16 10:23
315F：→ c1951 : 情况下 不补助这些项目的研究经费 但是中国政府有补 11/16 10:24
316F：→ c1951 : 助 日本研究人才流出 到中国做研究 也就不意外啦~ 11/16 10:25
317F：嘘 LittleBlue21: 嘘某楼拿那种程序不对又黑箱的疫苗补助来当例子，一 11/16 10:26
318F：→ LittleBlue21: 堆人权贵自己都不敢打了还好意思硬叫人民吞下去 11/16 10:26
319F：→ noirskakashi: 现有的消费市场不足以支撑吧，看看GGR。 11/16 10:35
320F：→ kilhi : 美国有比特币啦 11/16 10:38
321F：嘘 tagodbless : 拿消费级产品吹科技能力 11/16 10:46
322F：→ hololive45P : 中国的便宜是建立在严重剥削劳工身上... 11/16 10:48
323F：推 ketter : 中国有哪个产品拿走全世界科技会影响的？最多就花钱 11/16 10:55
324F：→ ketter : 欧美日台 随便找个关键技术停止 全球都受影响 11/16 10:55
325F：→ ketter : 花钱都解决不了 中国就是通缩便宜 然後拿出来吹 11/16 10:56
326F：→ ketter : 没看过通缩还这麽开心的 11/16 10:56
327F：→ ketter : 中国产品的优势就是便宜 但是便宜很容易被取代 11/16 10:57
328F：→ ketter : 便宜赚不了大钱 便宜就是卖东西以後还是穷 11/16 10:57
329F：嘘 as80110680 : 结果华为三折机面板是偷三星技术的，真4遥遥领先 11/16 11:03
330F：→ ketter : 三折不行 下次出十折的 再不行出二十折手机超英赶美 11/16 11:06
331F：推 c1951 : 澳洲研究44项最新关键技术 中国第1占了37项 厉害不? 11/16 11:15
332F：→ c1951 : 电动车电池 风洞实验 5G和6G通讯 稀土 月球背面探索 11/16 11:17
333F：→ c1951 : 20马赫以上高超音速导弹 机器狼和机器狗 大疆无人机 11/16 11:19
334F：→ YJJ : 高兴就好 11/16 11:37
335F：推 mcgrady12336: 以後科技世界就是美中对抗而已 11/16 11:38
336F：推 Zhask : 去他妈的裕隆 11/16 11:42
337F：推 s213092921 : 哈哈哈还在华为三折抄三星 11/16 11:51
338F：推 Brioni : 对岸民生工业很强没话说，其他科技树也在推进让美国 11/16 12:13
339F：→ Brioni : 警觉，我是觉得台湾除了半导体靠美国保护外其他没啥 11/16 12:13
340F：→ Brioni : 好说的 11/16 12:13
341F：→ s56565566123: 不就喷了喷 11/16 12:15
342F：→ Brioni : 台湾现在有护城河的就只剩整合欧美机台整合到炉火纯 11/16 12:16
343F：→ Brioni : 青的台gg，加上人力比欧美便宜，可以跟中国一样搞便 11/16 12:16
344F：→ Brioni : 宜供应链 11/16 12:16
345F：推 chao105 : 不要想偷渡疫苗啦 高端财报摊开来 卖到哪些国家啦 11/16 14:48
346F：→ chao105 : 临床数据呢 笑话 11/16 14:48
347F：推 c7683fh6 : 认同 11/16 15:08
348F：嘘 davidr : 文组论述 11/16 19:12
349F：推 jj782995 : 电动车的核心原来是电池不是电控 11/16 20:44
350F：推 jj782995 : 特斯拉电池再强一身烂电控我就看谁要买，西方国家要 11/16 20:47
351F：→ jj782995 : 掌握的本来就是电脑跟电控技术，电池对他们来说本 11/16 20:47
352F：→ jj782995 : 来就不是核心 11/16 20:47
353F：推 jj782995 : 组成没有内燃机几乎都是电脑取代，电池我是不懂怎 11/16 20:49
354F：→ jj782995 : 麽当一个核心啦，那手机来比喻就好，电池强容易当 11/16 20:49
355F：→ jj782995 : 机核心会是电池吗 11/16 20:49
356F：→ jj782995 : 西方国家不搞电池数据就摊在那了 11/16 20:50
357F：推 phoenixtwo : 代价是中国低薪 11/16 23:18