作者utn875 (utn875)
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标题[新闻] 菲律宾绿电送台湾 海缆技术普遍 美大选结
时间Sun Nov 3 21:01:51 2024
原文标题：
菲律宾绿电送台湾 海缆技术普遍 美大选结果才是挑战
原文连结：
https://www.cna.com.tw/news/afe/202411030031.aspx
发布时间：2024/11/3 10:26
记者署名：中央社记者 曾智怡
原文内容：
经济部长郭智辉日前抛出赴菲律宾开发绿电引发讨论，根据智库分析，目前跨国海底电缆
以高压直流（HVDC）技术为主，传输线损可压低至每千公里平均3%，使用中的3大海缆都
在欧洲，长度均逾600公里，超过台湾与吕宋岛距离。
相关官员不讳言，工程技术已有前例，关键在於成本效益，以及2024年为全球的「超级民
主年」，日本大选甫落幕，5日为美国总统大选，大国政治未来走向才是牵动这项能源地
缘政策可行与否的最大关键。
今年4月菲美日签署「吕宋经济走廊」，郭智辉随後抛出在菲律宾吕宋岛开发绿电，并透
过海底电缆送回台湾想法，引发各界广泛讨论，他允诺半年内提出可行性评估报告。
知情人士透露，国内智库已开始分析不同国家的海底电缆跨国输电案例，目前在海底电缆
的工程规划中，关键仍在需先确认跨国的海床环境，包括水深、海床地形及洋流等影响因
素，而以台湾台澎海缆的前例，登陆站的场址也需考量。
目前国际500公里以上的输电海缆案例都在北欧，包含北海海缆（North Sea Link）、诺
德海缆（NordLink）、维京海缆（Viking Link），长度介於623公里到765公里，皆较台
湾和吕宋岛约320公里左右更远，而海缆建设的目的，都是为了输送再生能源（水力及风
力发电）。
根据智库分析资料，3条海缆的
造价为16到22亿美元不等，启用年份是2021年及2024年，
电力输送的损耗率约3、4%。
至於郭智辉所提全球最长、连结澳洲与新加坡海缆计画，则是长度4300公里的澳亚电缆计
画（AAPowerLINK），2023年发起的Sun Cable公司历经破产重整後，2024年7月刚获得澳
洲在地的环评许可，後续顺利的话，将於2028年开工，预计4年完成。
值得注意的是，该计画预计在澳洲开发再生能源，届时除了将拥有全球最大的光电案场，
占地1.2万公顷，尖峰发电量可达17到20GW外，为使海底电缆的使用率提高，以利投资能
够回收，也预计建设高达36至42GWh的储能系统，以便在白天以外的时间，还能有电力透
过电缆输送。
台电主管指出，如果未来在菲律宾有类似的机制，也可以考虑建设生质能机组，因菲律宾
有丰富的生质资源，类似的燃料加上运输到台湾的成本也许较为高昂，若是在地使用则有
精算成本的空间。
整体而言，郭智辉提出「菲绿电」构想仍须经正式的政策与工程评估，对台湾的能源布局
来说未必不是好事。
但相关官员提醒，南海地缘政治复杂，菲律宾时而亲中、时而亲美，日本大选刚结束，内
阁组成未明，更别说5日举行的美国总统大选，谁当选都将左右大国政治走向；换言之，
这项牵动地缘政治的能源构想是否能够实践，国际民主选举年才是最大挑战。
心得/评论：
菲律宾买绿电 郭部长一讲再讲
这篇是中央社引用"相关官员" 继续补充技术可行性的细节
看似政策势在必行了
但这篇讲到的北欧案例
North Sea Link 沿线最大水深600米
NorNed 沿线最大水深400米 Viking link最深50米
相较巴士海峡难度高许多，要连接恒春到吕宋岛
绝大段路径2000米，一些区段甚至要3~4000米深
https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/11/17/79.jpg
世界上较接近的案例，是希腊和塞浦路斯的地中海Great Sea Interconnector
最深处3000米，不过地中海几乎没有洋流
巴士海峡有黑潮，海流速度是地中海十倍，这也加大铺设海缆难度
合理工程费用估计，应该和希腊这条19亿欧元差不多
海缆两端的变电厂建设费用4亿欧元，台币138亿多
但这种525KV HVDC的规格，华城没有产品，顶多分到一点渣
海缆制造与铺设费用14.3亿欧元，台币五百亿规模
华新和NKT合作的是离岸风电用的浅水低压电缆
完全不是HVDC这种等级产品，华新应该也没份
总之，当菲律宾买绿电正式立案
重电股必定会激励涨一波
但必须切记，小赚就走为上策
毕竟这几百亿的生意，其实是外商赚走
※必需填写满30正体中文字，无意义者板规处分
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1F：推 ggian123 : 电都没办法自己搞 台湾真的愈来愈惨了 11/03 21:02
2F：推 Moneytaker : 台湾只有谁有布揽船？当然是唯一7786东方风能 11/03 21:05
巴士海峡2000米起跳水深，不是台湾海峡水深几十米的工作船能处理的啦
到时候政策激励股价上涨，也是小赚就跑为妙
3F：推 chitsaijang : 以後用电还要看菲律宾脸色了 11/03 21:06
4F：推 chanel1259 : 笑死！以後宾宾说涨就涨不给涨就断你电，跟德法一 11/03 21:07
5F：→ chanel1259 : 样被俄罗斯掐脖子 11/03 21:07
6F：推 dream1124 : 为什麽硬是要把厂商要的绿能凭证跟国家要的稳定供电 11/03 21:08
7F：推 dracula83183: 电掌握在别国，国安问题。到底是笨还是坏？ 11/03 21:08
8F：→ dream1124 : 混为一谈？拿隔海送来的绿电当能源来源，那要是以後 11/03 21:08
9F：→ dream1124 : 天候海象不稳，导致电缆故障，到时要出钱叫人像补蟹 11/03 21:09
10F：→ sonatafm2 : 当菲律宾可以按个按钮就把电转给自己国内用时 台湾 11/03 21:09
11F：→ sonatafm2 : 能怎麽办？ 11/03 21:09
12F：→ dream1124 : 一样用命去修吗？ 11/03 21:09
13F：→ Moneytaker : 为什麽？问问某些政客和刁民阿 11/03 21:09
14F：推 rebel : 真的别拿新加坡澳洲那条来吹 八字还没一撇 建好再 11/03 21:10
15F：→ rebel : 说 11/03 21:10
16F：推 Nodens : 用爱发电 11/03 21:11
17F：→ sonatafm2 : 当有艘不明国籍拖网船’不小心‘割断电缆时又该怎 11/03 21:11
18F：→ sonatafm2 : 麽算 11/03 21:11
19F：嘘 polarfox : 现在是政府带头掏空台湾腻？ 11/03 21:12
20F：→ sonatafm2 : 理想都很丰满啦 拿牙签造个登月塔一定可行 有人这 11/03 21:13
21F：→ sonatafm2 : 个主意募资你会给钱吗？ 11/03 21:13
22F：推 cfceo : 要嘛换党执政不然只能乖乖吞下 11/03 21:13
23F：推 wolflingbaby: 盖在台中阿 11/03 21:13
24F：→ endlesswaltz: 上次也说台湾有最优良的风场 结果凉凉 11/03 21:13
※ 编辑: utn875 (223.137.219.52 台湾), 11/03/2024 21:17:40
25F：→ sonatafm2 : 我听到的消息是已经有动物偷跑去吕宋要去建地热厂 11/03 21:14
26F：→ sonatafm2 : 了 11/03 21:14
其实离岸风电业者也去菲律宾了，详情看本期商周
27F：推 overpolo : 最大的问题是那个国家叫菲律宾 11/03 21:15
28F：推 waterydan : 真的要这样搞？菲律宾表过台湾，是忘记了，还是害 11/03 21:16
29F：→ waterydan : 怕想起来 11/03 21:16
30F：推 A1pha : 同3楼，受制於人，到时候菲菲又拿枪扫射渔船，你还 11/03 21:16
31F：→ A1pha : 敢再开军舰骑他脸上吗？ 11/03 21:16
32F：嘘 keigo800004 : 台湾电力政策蛮可怜，还要仰赖其他国家。 11/03 21:16
33F：→ sonatafm2 : 不要再笑老共割韭菜了 台湾也是一样 这背後一环套 11/03 21:16
34F：→ sonatafm2 : 一环都是钱啊 11/03 21:16
35F：→ waterydan : 而且菲律宾还是倾中，结果能源问题摆在别人家 11/03 21:16
36F：推 runedcross : 电充足降低污染还好说 被切就国安危机就好笑了 11/03 21:17
37F：→ cpc21478 : 就问 菲律宾是可以信任的吗? 电不会被亲中派掐住? 11/03 21:17
38F：嘘 bond65 : 中央社换了个社长开始洗地了 11/03 21:18
39F：推 Arkzeon : 相关部门不要再花时间讨论这个没营养的议题了。不 11/03 21:18
40F：→ Arkzeon : 如去整备核四或新盖核五 11/03 21:18
41F：→ sonatafm2 : 南海真的没那麽简单摆电缆 这些风险幕僚敢提吗？ 11/03 21:18
42F：→ sonatafm2 : 保障不敢 11/03 21:18
43F：→ Arkzeon : 国安等级的问题可以这麽儿戏还信誓旦旦真的有是刷 11/03 21:18
44F：→ Arkzeon : 新民众三观 11/03 21:18
45F：推 TCPai : 我算你15亿美金造价 你确定能卖4元/度？ 11/03 21:19
FOB每度四元，海缆建设保修，相当於运费
当然另外要有人买单，大概是国营和泛官股吧
46F：推 LV3000 : 这党出卖台湾是不争事实，一直掏空台湾 11/03 21:19
47F：推 clv : 就不要到时人家没收送给中国 11/03 21:20
48F：推 acolam : 白痴政客 把电力给别人发 开战老共不炸烂你才有鬼 11/03 21:20
49F：推 nvlsvee : 哪天报到 吃屎对身体好 也不意外 11/03 21:21
50F：推 ihfreud : 怀疑政府就是不爱台湾 #相信政府 11/03 21:22
51F：→ sonatafm2 : 还未必不是好事 就他喵的不是好事啊 11/03 21:22
52F：推 starport : 不支持的人 居心叵测 也许是共鸣者 11/03 21:22
53F：推 fourkg : 万一遇到天灾 像是地震震坏，修复要多久? 11/03 21:22
巴士海峡海底地震，平均大概两年一次规模6以上
十五至二十年一次规模7，算时间应该快来了
修复没有资料参考不知道，但要叫专家开特殊船来
从欧洲出发，一个月大概吧
54F：推 b455104 : 根本不用等对岸来打呵呵 11/03 21:23
55F：嘘 song6 : 中央社？？ 11/03 21:25
56F：→ sonatafm2 : 北溪管道事件才历历在目而已 还敢硬推 垃圾官员 11/03 21:26
57F：推 zzzzzzzzzzzy: 胡诌乱扯，电缆又跟大选有关了 11/03 21:26
58F：推 ilanese : 我是怕火电被当作绿电来卖，又捞了一笔。 11/03 21:27
59F：→ ilanese : 政府一直要国营企业买绿电是怎麽一回事啊？ 11/03 21:27
60F：→ sonatafm2 : 中央社刚换社长正在力求表现的时候 用相关官员硬凑 11/03 21:28
61F：→ sonatafm2 : 一篇出来洗 11/03 21:28
62F：→ ilanese : 一年合计亏损几千亿，很怪不是吗？ 11/03 21:28
63F：嘘 Dean997 : 以後只能吸菲律宾奶，真悲哀 11/03 21:28
64F：推 k798976869 : 白痴才在海缆 亏到脱裤 11/03 21:29
65F：推 iorittn : 北欧有台风吗? 11/03 21:29
66F：推 yannicklatte: 超过4块的绿电，我可是不用的喔 11/03 21:30
67F：→ ilanese : 核电比例一降再降，而火电污染问题愈来愈严重，绿电 11/03 21:30
68F：→ ilanese : 究竟是谁获得好处啊？ 11/03 21:30
69F：推 qaed : 党的小吃摊已经准备好了，请开始送钱过来 11/03 21:31
70F：→ Justisaac : 这个弄断的话抢修要多久XD 11/03 21:31
71F：推 dragonjj : 谢谢分享 11/03 21:32
72F：→ ilanese : 把全民当韭菜割，我是说中共啦！ 11/03 21:32
73F：→ sonatafm2 : 有种相关官员 相关幕僚来具名啊 11/03 21:33
74F：推 ufo559 : 可以预想菲每四五年就闹一出了 搞到後面变大钱坑 11/03 21:33
75F：嘘 toty1101 : 为什麽要一直讲菲律宾绿电 11/03 21:37
76F：推 bluezero000 : 看一下现在中央社换谁当家 11/03 21:38
77F：→ toty1101 : 不要再害台湾了 拜托一下 11/03 21:38
78F：→ justicebb : 全体国民都去务农就没问题了 11/03 21:38
79F：嘘 EarthLegacy : 出来洗地的计画吗？ 11/03 21:38
80F：→ toty1101 : 这才是真卖台 唉 11/03 21:39
81F：嘘 w28103566 : 跟海盗合作，自杀 11/03 21:42
82F：推 jeramywu : 天然气俄罗斯 绿电菲律宾 火力台湾 这有病吧 11/03 21:42
83F：嘘 justice0926 : 可以自己做的事情还要受制於人 天才啊 11/03 21:45
84F：→ sonatafm2 : 乾脆连军事都包给吕宋游击队好惹 幕僚评估一下 11/03 21:46
85F：→ SuiseiTrain : 听起来很北七 不过上面的人应该是决定硬着头皮做了 11/03 21:47
86F：→ ccw2013 : 就说一堆绿共才真卖台却一堆傻子相信 11/03 21:48
87F：嘘 MiniArse : 异想天开 11/03 21:49
※ 编辑: utn875 (111.71.43.223 台湾), 11/03/2024 21:59:12
88F：推 lukee : 人民纳税钱很好花，亏了也不会怎样 11/03 21:50
89F：推 s77329 : 台电亏五千亿了，还有钱拉跨国电缆吗 11/03 21:50
90F：嘘 alway70345 : 废物官员 11/03 21:51
91F：→ alway70345 : 卖台 11/03 21:51
92F：推 ter2788 : 就问台菲是有多亲啦 中共拉一下断电就搞笑了 11/03 21:51
93F：嘘 cosmite : 11/03 21:51
94F：嘘 jason90814 : 如果政府真的打算这麽做那台湾一定丸 11/03 21:52
95F：→ jason90814 : 私人利益>>>>>>>>>>国民利益 11/03 21:52
97F：→ fdkevin : 如果真的这样搞我觉得台湾没救了 11/03 21:53
98F：→ baron1860t : 大约10年前日韩企业就讨论过的亚洲超级电网,讨论是 11/03 21:53
99F：推 Kronecker : 请一个外劳，结果顶嘴说连电都要跟我买的割据政权 11/03 21:53
100F：→ Kronecker : （还不是国家）不知道在秋什麽 11/03 21:53
101F：→ baron1860t : 一回事,能不能实际执行是另一回事,毕竟亚洲各国间 11/03 21:53
102F：推 riahserf : 中央社洗地罗 11/03 21:53
103F：→ baron1860t : 的关系比欧盟各国要复杂太多,难度差很多 11/03 21:54
104F：推 tsuneo : 持续抱紧电缆就好 11/03 21:56
105F：→ baron1860t : 台菲这段在亚洲超级电网的规划中也有 11/03 21:56
106F：→ baron1860t : 实际上光讨论就很可能又10年过去了.. 11/03 21:57
107F：推 dvr : 欧盟是有国家电网相联没错 法德就是 但台菲关系不 11/03 21:59
108F：→ dvr : 和睦 要也不是和菲串连 11/03 21:59
109F：推 jumilin927 : 不要乱了拜托= = 11/03 21:59
110F：推 josephpu : 技术看起来可行，重点在政治，让一个墙头草国家掌 11/03 22:00
111F：→ josephpu : 握大份额的绿电是不怕被搞吗 11/03 22:00
112F：→ sonatafm2 : 这模拟城市等级的方案更显菲绿电之可笑 11/03 22:01
113F：推 processor : 可怜台湾 还要靠他国援助 11/03 22:02
114F：推 lin900117 : 讲得好像菲律宾 都会听我们的话一样 会不会太天真 11/03 22:07
115F：→ hoks : 技术哪里来的可行？你怎麽维护… 11/03 22:08
116F：推 bunjie : 这笔钱拿来治水防洪盖社会住宅都比这好多了 11/03 22:09
117F：推 smallroad : 技术可行我是不信啦，当菲律宾海板块塑胶腻 11/03 22:10
118F：→ people01 : 一切都是因为云豹？ 11/03 22:10
119F：→ hoks : 为了要坑钱什麽鬼话都讲得出来 11/03 22:11
120F：→ smallroad : 维修船一不小心就是面对中国恶邻的万吨海警船 11/03 22:11
121F：推 cons : 把电力这东西放在别国手里? 11/03 22:11
122F：→ cons : 这哪来的天才政策? 11/03 22:11
123F：推 bala045 : 把国家安全电网交给别国的意思吗？ 11/03 22:11
124F：嘘 snoopyboy123: 赴菲律宾种电针的蠢到爆 更唬烂的是不到4元?这你信? 11/03 22:12
125F：→ hoks : 4000米深海你维护给我看，这要多少钱？ 11/03 22:12
126F：→ snoopyboy123: 在台湾种都不只4元 信不信盖前跟你说4元 盖完说要涨 11/03 22:13
127F：→ sonatafm2 : 不用担心 老共一定会帮你好好'照顾‘ 11/03 22:13
128F：→ ohyakmu : 钱不是问题啊，吃饱喝足。 11/03 22:13
129F：推 ttgg : 当初发展绿电不就是要寻求自主能源吗 11/03 22:14
130F：→ sonatafm2 : 核电厂爆炸风险好可怕 老共恶搞你电缆风险没看到 11/03 22:14
131F：→ snoopyboy123: 虽然云豹我有赚钱 但看到这个真的吐血 支持不下去 11/03 22:14
132F：推 zick8932511 : 不懂到底做这个干嘛？图利谁？ 11/03 22:15
133F：→ sonatafm2 : 有这种智缺经长还恶搞 台湾人民真有福 11/03 22:15
134F：→ ll1111111111: 每天电文… 11/03 22:16
135F：→ jairon : 这部长以前还能当老板真的满神奇 11/03 22:16
136F：嘘 johnson44 : 国家命脉给菲律宾？连邦交都没有吧？ 11/03 22:17
137F：→ utn875 : 郭部长的4元是产地价，你仔细看这里海缆运费没算 11/03 22:18
138F：→ modernpkman : 一堆人好好笑 整天只想要乱 11/03 22:18
139F：推 KISS1979 : 谢谢执政团队 台湾现在国力超强 赢麻了 11/03 22:19
140F：推 deathoflove : 我觉得可行 资源不多的小岛是个方法 比战时台湾海 11/03 22:20
141F：→ deathoflove : 峡被封锁好 11/03 22:20
142F：→ sonatafm2 : 还拿北欧当案例分析 他喵的那边是欧盟啊 你台湾菲 11/03 22:20
143F：→ sonatafm2 : 律宾还不承认搞毛喔 11/03 22:20
144F：→ snoopyboy123: 阿共去给你剪断 你就凉了...科技股天天跌停 11/03 22:21
145F：嘘 q4111wei : 好高骛远 天真 11/03 22:21
146F：推 Adler87 : 有够厉害，把台湾的核电厂关了，在超深海底盖电缆买 11/03 22:22
147F：→ Adler87 : 电，这就是环保绿电吗 11/03 22:22
148F：推 pp520 : 中共割电缆罗！ 天天割 效果好 11/03 22:22
149F：推 ardenlee : 这白痴政策真的要实行吗.... 11/03 22:22
150F：→ sonatafm2 : 那天建好 电缆铺好 吕宋游击队就去把你电厂抄了 转 11/03 22:23
151F：→ sonatafm2 : 手卖给老共 三赢！ 11/03 22:23
152F：推 kennykennyok: 输电基建大概是台电买单吧，买单後加大亏损的拨补 11/03 22:24
153F：→ kennykennyok: 从哪里出，有点脑的人应该会知道。 11/03 22:24
154F：嘘 Ceferino : 真的很蠢，这时候又假设地缘政治不存在了 11/03 22:24
155F：推 jimhall : 大家看到的是电从菲律宾一直来 其实是钱一直跑去菲 11/03 22:25
156F：→ jimhall : 律宾 看懂这个就知道多好赚 11/03 22:25
157F：→ sonatafm2 : 菲律宾政府两手一摊 不是我抄的 你去找老共要 11/03 22:26
158F：→ sonatafm2 : 喔对了那时候应该已经不是郭经长了 11/03 22:26
159F：→ yesido448 : 云豹已经在铺电缆了，发大财 11/03 22:27
160F：推 kennykennyok: 这东西ㄧ弄 代表操作南电北送 创造地域对立还相信 11/03 22:27
161F：→ kennykennyok: 的人 不是笨就是坏 11/03 22:27
162F：嘘 pf775 : 不然你要投_ _ _吗 11/03 22:29
163F：推 overpolo : 嗯嗯嗯 并接点在吕宋岛上对八 11/03 22:31
164F：推 ZXCVBNM9999 : 台湾不缺电但需要买电，靠北的粉红吊路灯 11/03 22:32
165F：嘘 skizard : 明摆着要图利厂商了 菲律宾自己电价几块绝口不提 11/03 22:34
166F：推 kiwitron : 老共‘‘照顾’’下去就是跟台菲开战了，美菲有共 11/03 22:36
167F：→ kiwitron : 同防御条约 11/03 22:36
168F：推 foxvera : 还真的要做...直接明目张胆的把钱洗到国外... 11/03 22:38
169F：→ KAMTER : 绿能，你不能，我不能... 11/03 22:39
170F：推 ltw89104 : 绿共高层只想趁机薛一大笔当欧美购房基金 债留给台 11/03 22:39
171F：→ ltw89104 : 湾韭菜们慢慢还 11/03 22:39
172F：推 alan0260 : 原来是认真的？在菲的业者是？嘻嘻 11/03 22:40
173F：推 foxvera : 159楼的哥，云豹不舖电缆，电缆这种花大钱还要维护 11/03 22:40
174F：→ foxvera : 又不赚钱的东西是归台电做，云豹负责买地租地架太 11/03 22:40
175F：→ foxvera : 阳能板，那才是赚钱的。 11/03 22:40
176F：推 kennykennyok: 没错 输电基建绝对是台电做 看电业法就知道了 11/03 22:41
177F：→ snoopyboy123: 台电赔到脱裤子不是没原因的 云豹谢谢你我的纳税钱 11/03 22:43
178F：推 heremattis : 在菲业者是谁啊？ 嘻嘻 11/03 22:43
179F：→ KMT5566 : 讯号来了 11/03 22:46
180F：嘘 love80 : 澎湖电缆花多少年？花多少钱？说谎要打草稿吧 11/03 22:47
181F：嘘 stkoso : 这种提案还真他妈有人要讨论? 11/03 22:49
182F：嘘 koumoushou : 到时候不怕菲律宾坐地起价吗？把电厂盖在别人国土上 11/03 22:52
183F：→ koumoushou : 问题很多 11/03 22:52
184F：推 George728 : 以後菲律宾说先给我晶片不然断你电 11/03 22:52
185F：推 aegis43210 : 中南部的屋顶种电和农地种电为什麽推动的那麽慢?经 11/03 22:53
186F：→ aegis43210 : 济部先给个合理解释 11/03 22:53
187F：→ aegis43210 : 明明台湾还有那麽多地，却沦落到要去买别国的电… 11/03 22:54
188F：推 kickflip : 支持核能 11/03 22:55
189F：→ baron1860t : 到是东协的新加坡-马来西亚-泰国-柬埔寨-越南-寮国 11/03 22:55
190F：→ baron1860t : 这几国应该已经相互间有部份电力互连交易了 11/03 22:56
191F：嘘 cchh179 : 不怕台湾渔船拖网把电缆弄断吗 11/03 23:03
192F：嘘 TTHL : 为什麽可以那麽认真的说出这麽蠢的计画 11/03 23:04
193F：推 eriker : 看来是硬要贪污这几千亿了 没救了 11/03 23:05
194F：推 sid3 : 不是说不缺电 11/03 23:05
195F：嘘 rrroooqqq : 之前说要强化电网，现在是要给别国给掌握，这逻辑 11/03 23:06
196F：→ rrroooqqq : 是死去了吗？中菲那天说不一定乔好就和好了，看看 11/03 23:06
197F：→ rrroooqqq : 最近的中印两国... 11/03 23:06
198F：→ eriker : 可能知道做不久了 称最後捞一比 11/03 23:07
199F：→ sid3 : 能源命脉送给菲律宾没邦交的国家 11/03 23:08
200F：→ sonatafm2 : 说割断电缆会战争的去看看北溪管线被炸坏时北约有 11/03 23:08
201F：→ sonatafm2 : 没有出动啊 11/03 23:08
202F：推 PTIMIKE : 有人知道菲国一度电5-6元吗，为什麽要台湾4元 11/03 23:08
203F：→ brain9453 : 笑鼠 消失的台湾绿电 11/03 23:08
204F：→ sonatafm2 : 因为菲头壳坏去 吕宋都缺电还把电便宜被送去台湾 11/03 23:09
205F：→ sonatafm2 : 真不知道到底是谁头壳坏去 11/03 23:10
206F：嘘 aaron68032 : 如果硬干这政策 台湾一定完蛋 先上香 11/03 23:10
207F：→ v9300087 : 可怜阿 为了绿电 命脉被人把持 有够悲哀 11/03 23:11
208F：→ aaron68032 : 我觉得先换掉一直觉得可行的经济部长比较实在 11/03 23:11
209F：嘘 CCNCCN : 台湾电价也太便宜了吧 11/03 23:12
210F：推 Gentile : 炒股用的啦 最好是会实行 11/03 23:14
211F：推 Panasonic : 是说没有人觉得这想法非常蠢吗 11/03 23:15
212F：推 cospergod : 赞赞 建议大力推行 11/03 23:17
213F：推 jerki : 西台湾地这麽大 哪需要菲律宾 11/03 23:17
214F：推 smb1013 : 败国政策还用媒体让大家认真讨论 伟哉 11/03 23:19
215F：推 PerfectID : 中央社的洗地新闻,台湾人自卑 11/03 23:21
216F：→ PerfectID : 当美国小弟就算了,台湾竟然有部长想让台湾菲律宾小 11/03 23:22
217F：→ PerfectID : 弟,真的有够贱 11/03 23:22
218F：→ Yogin : 一直在掏空台湾的未来啊... 11/03 23:28
219F：推 skery3188 : 菲跟台关系有好吗 11/03 23:28
220F：推 andre9 : 台澎海缆都盖十年了.... 11/03 23:28
221F：推 kanehhh : 如果供电有虑，台积会先表态吧 11/03 23:33
222F：推 deolinwind : 新加坡是真的没土地，澳洲则是能源大国+会守合约 11/03 23:35
223F：推 dowop123 : 造不造的成不重要，重要的是可以靠这捞钱 11/03 23:37
224F：推 amberland : 台湾能铺海缆的就是刚兴柜的7786东方风能 11/03 23:38
225F：推 NiNiNiNiNi : 太扯 贵成这样 11/03 23:39
226F：→ storycall : 送个鸟？说台湾不缺电的出来 11/03 23:40
227F：推 everOrz : 台湾真的要被这群王八蛋给玩死 11/03 23:48
228F：推 Kevin980800 : 菲这麽明显亲中的国家，政府还想将电交由他们帮忙 11/03 23:50
229F：→ Kevin980800 : 真的不知道在想什麽 11/03 23:50
230F：→ inzeghi : 明摆着在掏空也拿这些绿畜没办法 11/03 23:59
231F：推 joshua1226 : 这样台湾干嘛浪费钱建设绿电 11/04 00:02
232F：→ zxcv12300 : 台湾没救了 11/04 00:03
233F：推 illidan7 : 可悲 纳税钱 这部长不懂大布局 11/04 00:06
234F：→ iamstrapless: 建议曾记者重修大学的新闻伦理 教授在哭了 11/04 00:07
235F：→ vrb : 真以为搞这是为台湾绿电！？笨！都是为钱啦 11/04 00:09
236F：→ vrb : 钱坑 钱坑 钱坑 钱坑 11/04 00:09
237F：嘘 lovestory168: 菲律宾自己都缺电了，还卖你便宜的电 别在骗洨骗 11/04 00:21
238F：→ lovestory168: 屁了啦 11/04 00:21
239F：推 Jackson300mm: 这什麽荒唐政策，能过楼下就表演屁眼榨甘蔗 11/04 00:24
240F：嘘 tengerinedog: 中央社就自甘堕落 11/04 00:28
241F：→ zx610176 : 购电金额超过4块就是图利厂商！ 11/04 00:28
242F：推 ai112039 : 核电用起来 什麽问题都没有了 去你妈的废核家园 11/04 00:30
243F：推 sunrise1748 : 命脉就是要让人掐死死就对了 11/04 00:32
244F：推 Xylazine : 可以滚下台吗 11/04 00:36
245F：推 ayai555 : 菲菲三不五时跟你要一次保护费，不然就切你供电 笑 11/04 00:42
246F：→ ayai555 : 屎人 11/04 00:42
247F：推 kkevinhess1t: 都还没开始跟菲律宾打招呼，就把计画都画完了 11/04 00:43
248F：推 wintersxp : 地缘政治的问题，有考虑过吗 11/04 00:48
249F：推 jerrylin : 智库可以具名吗 11/04 00:49
250F：→ jerrylin : 我实在被民进党骗怕了 11/04 00:49
252F：推 teasy : 是不是把北溪二号忘了?这条能算稳定能源? 11/04 00:54
253F：推 g0428168 : 这随便都要弄个十年吧 还不如盖核五 11/04 01:00
254F：推 sharkman1793: 不准反对 不然你们都是中共同路人 11/04 01:00
255F：推 lusifa2007 : 疯了 菲律宾根本不承认台湾到时候老共一句话 你电 11/04 01:01
256F：→ lusifa2007 : 就没了 11/04 01:01
257F：推 s74109630 : 难怪川普要收保护费 11/04 01:03
258F：嘘 tom501062003: 菲律宾不是亲中的 电要靠他 11/04 01:12
259F：推 fundme : 挺台湾！Team Taiwan！ 抗中保台！ 11/04 01:13
260F：→ fundme : 挺台湾！Team Taiwan！ 抗中保台！ 11/04 01:13
261F：推 ducati899 : 低能儿无误 11/04 01:23
262F：推 Beatrice0 : 应该逐步减少国内发电，重心移去菲律宾 11/04 01:26
263F：嘘 paulgao : 中央社当然是帮党中央做事罗 11/04 01:27
264F：推 k22015987 : 开始用媒体带风向了 好日子要来罗 11/04 01:34
265F：嘘 jubii : 很有前瞻的东西 就刁民为反而反而已 11/04 01:41
266F：嘘 h40113 : 没有油水就民进党自己创造油水 11/04 01:43
267F：嘘 labihua : 国安问题 菲律宾能信 11/04 01:53
268F：→ labihua : 到底是不是在卖台 会不会太扯 11/04 01:53
269F：推 mangle : 是多脑残才会有这计画 11/04 02:19
270F：推 kizajan : 不用等战争 底拖船就一天到晚尻爆 11/04 02:20
271F：推 TIPPK : 难怪小孩送国外当美国人 11/04 02:29
272F：嘘 sali921 : 看看北溪2号，坑傀儡国家预算而已 11/04 02:32
273F：嘘 elfish123 : 这到底是哪个白痴想的政策?? 11/04 02:59
274F：→ elfish123 : 去你妈的左胶 11/04 03:00
275F：推 nanako81240 : 真的卖台。 菲律宾跟台湾有邦交吗 11/04 03:08
276F：→ cancelpc : 重点是菲时而亲中，就算亲美也可以坐地起价。产业 11/04 03:43
277F：→ cancelpc : 命脉交到别人手里 11/04 03:43
278F：推 JKjohnwick : 怎麽会有人信这种话 11/04 03:44
279F：→ cancelpc : 他们成本低，，一样可以卖高价给你。为何要让利给 11/04 03:44
280F：→ cancelpc : 你。 11/04 03:44
281F：→ cancelpc : 一堆只会读书的官员 11/04 03:45
282F：→ cancelpc : 国内绿电公司都搞不定得高价收购，你能管得动菲国 11/04 03:48
283F：→ cancelpc : 啊。脑子忘了带吗 11/04 03:48
284F：→ cancelpc : 一堆官员没专业，也没常识。 11/04 03:49
285F：→ cancelpc : 到时老共仁爱礁给菲，菲去断电台湾。让一个小到不 11/04 03:56
286F：→ cancelpc : 算岛，得到一个宝岛。 11/04 03:56
287F：→ cancelpc : 更不要说台湾跟菲也有海域争议，贪到连自己被卖了 11/04 04:04
288F：→ cancelpc : 。 11/04 04:04
289F：推 haklim : 受制於菲律宾，国安危机 11/04 05:22
290F：→ sonatafm2 : 智缺经长会说国安不归他管 11/04 05:31
291F：嘘 holypiggy : 这边地震那麽多 维修费... 11/04 05:41
292F：嘘 crossevangel: 民进党真的没救了，电厂这种战略建设不能这麽搞得， 11/04 06:03
293F：→ crossevangel: 命脉掌握在邻居身上到底是蠢还是坏 11/04 06:03
294F：推 g10 : 又有钱可以捞 11/04 06:24
295F：嘘 stationary : 智障才需要讨论，妈的菲律宾是跟你有邦交吗？ 11/04 06:39
296F：推 A80211ab : 当初一上任修电业法就在铺路 11/04 06:55
297F：→ dx2486ivan : 好惨，亡国之祸耶.... 11/04 07:04
298F：嘘 Qoood : == 各位可以去看看澎湖到台湾的电遇到什麽困难 11/04 07:08
299F：→ tabrisPTT : 到时候100亿美元也搞不定的话，怎麽收尾？ 11/04 07:10
300F：嘘 jboys75 : 为了给云豹赚钱 要整个台湾陪葬？ 11/04 07:26
301F：推 ohiu : 请云豹当作自己的投资成本，国家只收4元 11/04 07:27
302F：推 kaminomi : 等等海底电缆断还要找哪边断@@ 11/04 07:28
303F：推 typhoonghi : 这篇满满的政治推文，很怕第一岛链合作吼？ 11/04 07:31
304F：推 cancelpc : 这些人就是贪，我不相信官员智商那麽低。 11/04 07:33
305F：推 photoswimmer: 智库要不要讨论一下核电 不要跟着耍智障好吗 11/04 07:36
306F：推 jinx55123 : 国军先去把菲律宾打下来再说 跟欧洲被俄国掐着天然 11/04 07:41
307F：→ jinx55123 : 气有87%像 11/04 07:41
308F：推 divx999 : 洗地感好重 11/04 07:43
309F：嘘 j5a5m0e4s : 第一岛链笑死 军演过没？爱你台湾？爱你的钱啦 11/04 07:57
310F：嘘 georgehsu119: 自己选的政府 11/04 07:58
311F：推 bbqwater : 支持的是哪来的工读生一起来掏空台电的？ 11/04 08:00
312F：→ k85564 : 这次真的水很深了吧 11/04 08:03
313F：嘘 Shepherd1987: 愚蠢的神主牌 11/04 08:19
314F：嘘 whc760123 : 战争切电缆 大家一起回石器时代 11/04 08:21
315F：推 ScentLover : 海底地形变化是一大重点，台湾过去要经过大陆坡 11/04 08:26
316F：→ ScentLover : 只要大一点的台风来，加地震常常会有海底山崩(浊流) 11/04 08:29
317F：→ JerryLian : 菲律宾不是个礼尚往来的国家 何况没邦交 绿电去别国 11/04 08:32
318F：→ JerryLian : 家大面积占用土地 根本是给菲律宾反对党送分题 选个 11/04 08:32
319F：→ JerryLian : 民粹总统马上翻脸不认 11/04 08:32
320F：嘘 anchorman13 : 不是喊了好几年不缺电？接什麽电缆 11/04 08:35
321F：推 wl01622335 : 有够可悲 要靠别的国家 11/04 08:42
322F：→ LipaCat5566 : 乾脆拉线到对岸好了更便宜更有效率 11/04 08:43
323F：→ LipaCat5566 : 而且对岸还会给优惠脑子有洞才看不出来这是为了救云 11/04 08:44
324F：→ LipaCat5566 : 豹 11/04 08:44
325F：推 mecca : 啊不就意见太多各种不给盖只好往外找 11/04 08:44
326F：→ JOKO58802218: 之後整个电厂被收去，没择 11/04 08:46
327F：推 zaqimon : 看来从中国拉电过来简单多了 台湾海峡很平坦 11/04 08:48
328F：推 serez : 这会比核电厂便宜吗？？？？ 11/04 08:56
329F：推 QQ5566 : 也热心网友开始检举此篇共鸣者 11/04 09:01
330F：推 digodi : 本来世界第二的电力公司变成这样 11/04 09:03
331F：推 Kyere88 : 这种传送方式 故障修复时间以什麽为单位？ 11/04 09:06
332F：推 hioer : 有够可怜、错一次不够还要错第二次，然後死忠的还 11/04 09:09
333F：→ hioer : 满心欢喜 11/04 09:09
334F：嘘 henry46277 : 为何我们民生用的电，要被掌握在他国手上，智障吗 11/04 09:29
335F：→ henry46277 : ？ 11/04 09:29
336F：推 r77077542 : 嘿对，用爱发电，结果找到菲律宾，简直疯了 11/04 09:39
337F：推 g9911761 : 这… 请鬼拿药单 无言 11/04 09:45
338F：→ jimpon : 有这种官员还需要敌人吗 11/04 09:49
339F：推 zonppp : 菲律宾只要搞你一次...全台就会大停电 11/04 09:54
340F：推 lajeremy : 开战就给中国断电就好了嘛 干嘛这麽麻烦 岛内一堆 11/04 10:01
341F：→ lajeremy : 中国人也乐见 11/04 10:01
342F：嘘 dddc : 怎麽不菲律宾核电 11/04 10:08
343F：推 IDF5566 : 能源要靠外国，国安危机啊 11/04 10:10
344F：嘘 gg86300 : 干你娘真的白痴，把命丢给别国 11/04 10:20
345F：推 ravelson : 这都是人民的选择啊 别抱怨了 11/04 10:26
346F：→ pippen2002 : 断电还不简单? 鲨鱼 松鼠预备?? 11/04 10:26
347F：→ sagarain : 啥 三条欧洲看一下都是谁耶 11/04 10:30
348F：推 rex7788 : 能享受命脉掌握在他国手上的感觉 11/04 10:30
349F：→ sagarain : 这下连电都要给菲律宾掐了 11/04 10:31
350F：推 eipduolc : 应该是讨论如果这麽做你的钱要怎麽投票 11/04 10:38
351F：→ eipduolc : 如果没这麽做你的钱要怎麽投票 11/04 10:38
352F：推 Vansace : 不建议 因为菲律宾的政治问题 搞你一次投资就全毁了 11/04 10:41
353F：→ Vansace : 菲是会舔共的 那等於把咽喉让人掐住 看人脸色退让 11/04 10:43
354F：→ Vansace : 不退让就断电 然後被民众干死 一样两边不是人 11/04 10:43
355F：→ cancelpc : 菲vs中共是南海主权争议，趁美要第一岛链敲美国 11/04 10:57
356F：推 PttWaHaha : 台菲友好…嘻嘻 11/04 10:57
357F：→ cancelpc : 台湾没任何东西，菲得听话的。这种国家基础建设，放 11/04 10:59
358F：→ cancelpc : 在...自寻死路。欧洲是大部分陆地相连，问题不大 11/04 10:59
359F：推 birdman4368 : 把自己能源命脉送给对方掐住，真的是爱台湾 11/04 11:02
360F：嘘 ninggo : 真他妈有钱缺脑坏心 11/04 11:29
361F：→ dickey2 : 菲律宾有多少人在台湾工作 台湾应该释出善意 11/04 11:36
362F：推 stillboy : 我快笑死，被落後国家看没有.. 11/04 11:48
363F：推 icome : 菲菲赚烂 买菲律宾股票实在 11/04 12:05
364F：嘘 ohlong : 哪个白痴想到的政策 钱拿了多少？ 11/04 12:21
365F：推 mdkn35 : 南电北送啦 11/04 12:26
366F：推 labbat : 别怕这只是补足业界需要的绿电额度 11/04 12:45
367F：嘘 Whathappen11: 怎麽不继续用爱发电了？南台湾电虫赚的还不够多，现 11/04 13:35
368F：→ Whathappen11: 在又要高价去买菲律宾的电了吗 11/04 13:35
369F：→ Whathappen11: 冥尽档真的很会拼经济，拼的都是自己的口袋经济 11/04 13:37
370F：→ bndan : 这议题真心低能..一定要硬凹这个？ 11/04 13:45
371F：推 olaerc23564 : 智障政策 聪明拿钱 11/04 13:59
372F：推 badguy227 : 海底也会有小动物咬电线吗？ 11/04 15:44
373F：→ davidhsu : 技术看来可行，只是政治问题比较大，另外台菲电缆 11/04 16:05
374F：→ davidhsu : 看来应该是为了打进菲美倡议的吕宋廊带，政治上的 11/04 16:05
375F：→ davidhsu : 意义大於经济上 11/04 16:05
376F：→ davidhsu : 我猜顶多占个几趴，万一有状况，台湾自己的预备发 11/04 16:05
377F：→ davidhsu : 电量可以直接顶上来，有点像刚开始风电的规划，是 11/04 16:05
378F：→ davidhsu : 用来搭配降低火力发电部分，但火力发电的部分随时 11/04 16:05
379F：→ davidhsu : 可以再出问题时接上来 11/04 16:05
380F：嘘 gaga19900329: 某动物前脚才刚去菲律宾搞光电你就帮他想好要卖给 11/04 17:25
381F：→ gaga19900329: 谁了 11/04 17:25
382F：→ gaga19900329: 台菲关系不稳定海底电缆又容易破坏 呵呵 11/04 17:27
383F：推 cancelpc : 火力?天然气一下就炸光，无人机都可以。 11/04 18:02
384F：→ cancelpc : 天然气槽定点，体积大，这麽脆皮一炸就是没了。 11/04 18:04
385F：推 Rudy : 英国电价差不多是全球最贵的，建电缆跟外国买电划算 11/04 18:16
386F：→ Rudy : 台湾电价太便宜，很多方案不好做 11/04 18:17
387F：推 cancelpc : 缺电，却要要搞耗能的AI运算中心?聪明的人是在便宜 11/04 19:28
388F：→ cancelpc : 的地区建机房，远端连过运算，建模 11/04 19:28
389F：→ cancelpc : 取得要的结果，专利。而不是把高耗能的，在地小缺资 11/04 19:30
390F：→ cancelpc : 源的台湾建 11/04 19:30
391F：→ cancelpc : 搞的台湾像高科技的焚化炉(火力，储能，高污染，天 11/04 19:32
392F：→ cancelpc : 然气...) 11/04 19:32
393F：推 yeap193 : 电力能源被握在他国手里？ 11/04 19:48
394F：→ da2286 : 小心养套杀，最後电力要看菲律宾脸色 11/04 20:17
395F：推 anth7788 : 科技大岛，搞成这样，然後还盲目的一头洗下去，一 11/04 20:18
396F：→ anth7788 : 点危机意识都没有，可怜的是我们人民 11/04 20:18
397F：→ da2286 : 停核电，发展绿电，外国海底电缆，真的是好的决策吗 11/04 20:19
398F：→ da2286 : ？对那些上市公司得利呢？ 11/04 20:19
399F：嘘 qaz12453 : 下次就不是松鼠值班 是鲨鲨值班 11/04 21:34
400F：嘘 li11223344 : 新的社长新的气象 11/05 00:11
401F：嘘 Elonjohn : 为什麽我要生长在这有脑X的台湾执政上 11/05 02:15
402F：推 hightech : 重点那些互建电缆的国家邦交都不错，我们跟菲律宾几 11/05 07:30
403F：→ hightech : 时邦交这样好了？这样搞以後南海主权是不是直接送 11/05 07:30
404F：→ hightech : 菲律宾呢？ 11/05 07:30
405F：推 killerman098: 竟然帮着菲律宾吸台湾血 11/06 19:38
406F：推 Lolira : 贵贵电可以卖高科技工厂吗？（人家有赚钱）；百姓 11/13 09:11
407F：→ Lolira : 用便宜核电就可以了 11/13 09:11