作者clausewitz (理论学家)
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标题Re: [新闻] 川普再喊对台湾半导体徵高关税 台积电
时间Tue Oct 29 23:23:33 2024
※ 引述《HiHiCano (戳戳)》之铭言
: 老实说提高台湾晶片关税60%
: 韩国不提高就足够搞死台湾了
: 这利润率足以cover三星的良率不足
: 报价增加转嫁给客户的话 三星就更有优势了
: 所以台湾还是会下去
: 总结一句台湾只是人家手上的棋子
: 可以被随意拿捏
: 建议股版还是多投资一点美股
: 对冲台股的风险吧
这是把台积电和对手视为相同级别的推论，但如果是不同级别呢？
假设川普关税真的让台积电完全没有竞争力，失去了苹果的A19处理器的订单，苹果向三星
或英特尔重新下单的产品，会有A19的效能吗？
万一这颗非台积处理器跑出来的效能，居然只有A16的效能，苹果要怎麽卖配备A19的i17？
消费者为什麽要花钱买效能倒退三年的手机？
再继续假设台积电的对手也是会进步的（那他们现在为什麽卡关？），三年後他们终於做出
配得上A19型号的处理器，那麽消费者为什麽不要等等，等苹果的新手机效能终於超过我手
上的i16pm再买呢？
万一这个进步的过程走了五年，苹果怎麽办？
所以恶搞台积电，台积电会失去很多一颗卖150美元的订单，但是每一颗150美元的产品，都
连结到苹果一支1500美元的手机。苹果三年卖不动手机，盈余和股价要掉多少？道琼指数要
跌多少？美国的401(k)和其他退休帐户要喷掉多少？1960年出生的人要怎麽退休？
这还只是苹果的麻烦。高通呢？辉达呢？还有一连串的科技业呢？
台积电的本钱就是和美国科技业相互绑定非常紧密，而且有开杠杆，台积电每一元的营收，
都创造出美国科技业5～10元的营收，想恶搞台积电就是恶搞美国科技业。如果台积电股价
腰斩，很可能道琼指数也要腰斩，纳指要膝盖斩。美国的储蓄率是非常低的，钱都放在各种
投资帐户里。台积电腰斩，就是美国中产阶级大规模破产。
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1F：嘘 cityhunter04: 一堆假设问题，你以为苹果吃素的？川普能当多久？4 10/29 23:26
2F：→ cityhunter04: 年後还不是变成普通人…. 10/29 23:26
3F：→ bnn : 美国忙着消灭中产阶级啊 反正非法移民作票就赢了 10/29 23:26
4F：→ freeclouds : 这问题不难解决 就海外组装回来就好了 10/29 23:26
5F：→ Kewseq : 你说纳指我还信 10/29 23:27
6F：→ Kewseq : 道琼又不是用市值加权去算的 10/29 23:27
7F：推 ggian123 : 台湾人开始瑟瑟发抖了 对美国爸爸没办法 10/29 23:33
8F：推 sirins : 假设苹果卖不动这就错了…我看不是不懂喔 10/29 23:34
9F：→ SabreN : 5年的4nm，三星还沉在水里，永远都不可能改善的，非 10/29 23:35
10F：→ SabreN : 不为是不能也 10/29 23:35
11F：推 wccw010034 : 果粉管规格吗？ 10/29 23:36
12F：嘘 D600dust : 你说的对 但果粉不在乎规格 10/29 23:40
13F：→ saisai34 : 实际上 当没得选的时候 果粉会买单@@a 10/29 23:41
14F：推 Chrkamp : 海公公可能比较怕~ 10/29 23:49
15F：推 howow : 道琼很重要？ 10/29 23:51
16F：推 jeangodard : 他就是要台积电去美国设厂而已 没有要弄垮台积电 10/29 23:51
17F：→ jeangodard : 10/29 23:51
19F：→ jerki : 当米国拿对左岸的方式对我们就不一样了吧 10/29 23:51
20F：→ tedliu1024 : 好机车真是YT清流，推荐有川普恐慌症的人都可以看一 10/29 23:52
21F：→ tedliu1024 : 下 10/29 23:52
22F：推 chargee : 他要台积电跟所有供应链去美国..台湾真的惨了 10/29 23:52
23F：推 sighlai : 推好机车YT 10/29 23:54
24F：推 relax1129 : 人家就不玩全球化了搞完轮胎换搞你半导体川普真狠 10/29 23:55
25F：推 cchh179 : 3纳米不是只有台积电 英特尔技术很快就能追上了 10/30 00:05
26F：嘘 sspider0829 : 问这种屁话 你敢信？？？ 10/30 00:08
27F：→ nana1234kimo: 笑死 三星的制程真的差台积电太远了 懂得就懂 10/30 00:11
28F：推 bj45566 : 因为川普的受众大概有 90% 听不懂这种程度的分析， 10/30 00:15
29F：→ bj45566 : 只要喊喊 MAGA、把被外国人偷走抢走的制造业工作重 10/30 00:15
30F：→ bj45566 : 新拿回来，他的绝大多数受众就高潮射精了 10/30 00:15
31F：推 hortl233 : 因为川普的选民大部分是教育程度低的 10/30 00:15
32F：→ hortl233 : 放在台湾就是….啊我怕被桶哈哈 10/30 00:15
33F：推 raygod : 台积电是无敌的！ 10/30 00:18
34F：→ piece1 : 米机电有了！再来就米封测，先进米机电，看四年能搞 10/30 00:19
35F：→ piece1 : 多少吧 10/30 00:19
36F：推 bj45566 : 只要受过大学教育的选民比例较高的地方 -- 例如德州 10/30 00:20
37F：→ bj45566 : 的 Austin, 都是反 MAGA 的，但德州的选举人票仍然 10/30 00:20
38F：→ bj45566 : 会全部属於川普，所以以选举策略来看，川普的仇台 10/30 00:20
39F：→ bj45566 : 言论是从完全正确的 10/30 00:20
40F：推 jeangodard : Intel绝对扶不起来 三星比起台积电更难控制 美国 10/30 00:20
41F：→ jeangodard : 的首要选项就是让台积电变乖乖听话的美积电 单就 10/30 00:20
42F：→ jeangodard : 看他要出哪招 10/30 00:20
43F：推 bj45566 : 要怪就怪从美国马到失智川这 N 年左胶和 SJW 把美 10/30 00:22
44F：→ bj45566 : 国治理的一塌糊涂，引起中间选民的极大反感 10/30 00:22
45F：→ saisai34 : 台积电目前为止一直都蛮乖的 乖乖去美国日本设厂 10/30 00:22
46F：→ saisai34 : 只是川皇可能想要更多 , 毕竟GG赚得实在太多了@@ 10/30 00:23
47F：→ bj45566 : 我现在绝对美国马绝对是美国这三十年来最祸害的总 10/30 00:23
48F：→ bj45566 : 统，没有之一 10/30 00:23
49F：推 hortl233 : 人家受众就教育程度低，仇恨、煽情、找敌人才正常 10/30 00:23
50F：嘘 lltools : 重要吗？台积就算生产垃圾，台湾大妈们还不是解定 10/30 00:31
51F：→ lltools : 存买爆 10/30 00:31
52F：→ a123454698 : 没进口台湾奴工，设再多也没用 10/30 00:34
53F：推 UltraSeven : 是蓝州破产谢谢 越蓝的越不会投川普 现在川普要赢了 10/30 00:38
54F：推 HAPPYISCASH : 台积电到美国设厂是好事啊 10/30 00:40
55F：→ HAPPYISCASH : 可以让台积电更强 股价大涨 10/30 00:40
56F：→ HAPPYISCASH : 又可以让台湾人失业 10/30 00:40
57F：→ HAPPYISCASH : 双重优点 10/30 00:40
58F：→ HAPPYISCASH : 放在股版又没几个人在台积电上班 10/30 00:41
59F：→ HAPPYISCASH : 根本没影响 买台积股票一样可以得利 10/30 00:41
60F：推 limingche : 你确定女生买苹果会管你A多少？ 10/30 00:41
61F：推 DeStory : 加速弱化台湾 -> 军购增加 , 提升美国制造 10/30 00:42
62F：→ DeStory : 没影响? 成本 & 毛利率会怎麽变 嘻嘻 10/30 00:42
63F：→ HAPPYISCASH : 川普要的可不是意思意思盖一个厂 10/30 00:44
64F：→ HAPPYISCASH : 他要所有用於美国产品的晶片都在美国生产 10/30 00:44
65F：→ HAPPYISCASH : 台积电人事成本变高 可以涨价 10/30 00:45
66F：→ HAPPYISCASH : 而且大概不用涨多少 10/30 00:45
67F：→ HAPPYISCASH : 台积电可以长治久安在美国供货给美国客户 10/30 00:45
68F：→ HAPPYISCASH : 这样子中国打台湾 也不会影响到台积电出货 10/30 00:45
69F：推 Kewseq : 以前台湾笑南韩美中画三角形 10/30 00:46
70F：→ HAPPYISCASH : 真的落实 台积电股价就可以大涨了 10/30 00:46
71F：→ HAPPYISCASH : 抱得会跟nv一样安心 10/30 00:46
72F：→ HAPPYISCASH : 多数散户就敢一千万 一千万的买 10/30 00:46
73F：→ Kewseq : 现在想想过度亲美没好到哪去 10/30 00:47
74F：→ HAPPYISCASH : 很多散户有5000万闲钱买股票 10/30 00:48
75F：→ HAPPYISCASH : 但只敢买500万台积 4500万nvidia 10/30 00:48
76F：→ HAPPYISCASH : 就是怕地缘政治嘛 10/30 00:48
77F：→ HAPPYISCASH : 法人跟巴菲特跟华尔街也一样 10/30 00:48
78F：推 keel90135 : 不然要亲中吗? 没办法啦 10/30 00:48
79F：推 lon0623 : 三星还有偷技术的风险 10/30 00:49
80F：→ keel90135 : 就投资人角度来说亲美已经是最好的结果了 10/30 00:49
81F：→ Kewseq : 台积电就代工厂 是要多高本益比？ 10/30 00:49
82F：→ HAPPYISCASH : 台积电外移美国真的有这麽严重吗？ 10/30 00:49
83F：→ HAPPYISCASH : 台湾在台积电上班的人口不到千分之一 10/30 00:49
84F：→ HAPPYISCASH : 推文里面没半个在台积电上班 10/30 00:50
85F：→ HAPPYISCASH : 但绝对超过一半是台积电股东 10/30 00:50
86F：→ Kewseq : 房虫要瑟瑟发抖 10/30 00:50
87F：→ lon0623 : 台积电不可能全部在美国风险啦，现在美积电并不是 10/30 00:50
88F：→ Kewseq : 没有园区盘子可以接2、3千万大楼 10/30 00:51
89F：→ lon0623 : 最先进制程，依美国厂的效率，你觉得产能跟得上吗? 10/30 00:51
90F：推 bj45566 : 别傻了，台湾投靠中国的话美国把你 EDA, DUV/EUV 断 10/30 00:51
91F：→ bj45566 : 货停止支援，从 GG 到发哥马上死一片 10/30 00:51
92F：→ lon0623 : 最先进的3nm都在台湾run多久了，美积电还在5nm 10/30 00:52
93F：推 naligono : 苹果牙膏可以挤其他地方 AI 镜头 软体 谁说一定要 10/30 00:52
94F：→ naligono : 挤你CPU? 10/30 00:52
95F：→ bj45566 : 台湾根本没有本钱玩什麽美中三角形，韩国、日本也没 10/30 00:52
96F：→ bj45566 : 有啦 10/30 00:52
97F：→ HAPPYISCASH : 再来间接影响到的是台积电题材的房地产 10/30 00:52
98F：→ HAPPYISCASH : 那就叫ceca卖掉楠梓 10/30 00:52
99F：→ HAPPYISCASH : 改买台积电股票期货开5倍杠杆就好了 10/30 00:52
100F：推 alphish : 买iphone是因为信仰 不是因为效能 你不懂 10/30 00:52
101F：→ Kewseq : 过往的工厂就不用想了 10/30 00:53
102F：→ Kewseq : 现在是未来又要被逼盖哪些厂 10/30 00:53
103F：→ lon0623 : NV跟台积是高度连动的好吗 那是因为辉达不是制造业 10/30 00:53
104F：→ Brioni : 台积在台湾有7万员工，千分之3 10/30 00:53
105F：→ lon0623 : 美国只要是制造业 本益比都很难高上去 要有梦 10/30 00:53
106F：→ lon0623 : iphone的效能明明很好，你不进步就是被人追上 10/30 00:54
107F：→ Brioni : 台积上下游员工也超过2万人，怎麽会觉得台积外移不 10/30 00:54
108F：→ Brioni : 严重？ 10/30 00:54
109F：→ Kewseq : 台积电本益比也比谷歌高了吧 10/30 00:54
110F：推 Eric0605 : 果粉还真的不会买单喔 10/30 00:55
111F：→ Eric0605 : 要是评测出来效能-30% 10/30 00:55
112F：推 adearlover : 美国的制造业为什麽会没落他们也很清楚吧，回不去了 10/30 00:55
113F：→ Eric0605 : 人家去买二手机换不就好了 10/30 00:55
114F：推 naligono : 总之 川上台GG一定没之前的好日子 信那些吹利多的 10/30 00:55
115F：→ naligono : 赔钱活该 10/30 00:55
116F：→ Kewseq : 我打算三年换一次数字iPhone 10/30 00:55
117F：→ Brioni : 台积员工+设备+封测+原物料+厂务包商养活超过10万台 10/30 00:56
118F：→ Brioni : 湾人 10/30 00:56
119F：→ HAPPYISCASH : 在美国设厂 目的是摆脱对台湾依赖 10/30 00:56
120F：→ HAPPYISCASH : 那麽cowos也要过去 封装厂也要过去 10/30 00:56
121F：推 lon0623 : 科技业不是你想的胜者躺赚 是要一直进步 10/30 00:57
122F：→ HAPPYISCASH : 叫10万人开户每个买1000万台积股票 10/30 00:57
123F：→ HAPPYISCASH : 一样意思啦 10/30 00:57
124F：→ HAPPYISCASH : 美国人在台积电打工帮你赚钱 更屌 10/30 00:57
125F：→ naligono : 美国的设计厂已经赚走大部分的钱了 GG股份美国也是 10/30 00:58
126F：→ naligono : 不少 真搞不懂一定得这样搞 10/30 00:58
127F：→ lon0623 : 美积电现在在做台积电五年前就搞过的制程，你觉得他 10/30 00:58
128F：→ naligono : 本来GG就只有喝汤的份 现在连汤都要抢 10/30 00:58
129F：→ lon0623 : 们能满足市场需求吗?早晚落得跟牙膏厂一样 10/30 00:58
130F：→ HAPPYISCASH : 没听过一句话吗 靠资本利得养家活口的男人 10/30 00:59
131F：推 Brioni : 小朋友才做选择，有能力台湾当然是能留下台积工厂又 10/30 00:59
132F：→ Brioni : 投资台积股票 10/30 00:59
133F：→ HAPPYISCASH : 最帅 才是真男人 10/30 00:59
134F：→ lon0623 : 美国人研发东西太龟毛了，没办法像台湾那样灵活 10/30 00:59
135F：→ Kewseq : 老实说这也是标普赢台50的地方 10/30 01:00
136F：→ Kewseq : 美国总不会制裁自己 10/30 01:00
137F：→ Brioni : 台湾又不是只有满手1000万现金的股民，更多是需要一 10/30 01:00
138F：→ Brioni : 个稳定的薪水 10/30 01:00
139F：→ HAPPYISCASH : 留在台湾 台积股票就不会飙嘛 10/30 01:00
140F：→ HAPPYISCASH : 巴菲特都跑了 10/30 01:00
141F：→ HAPPYISCASH : 没有老巴跟华尔街的认同台积股票太难飙涨了 10/30 01:00
142F：→ HAPPYISCASH : 买nv还喷比较快 10/30 01:00
143F：→ lon0623 : 台积电为啥可以赢，因为台湾人能做得到又好又划算 10/30 01:00
144F：→ lon0623 : 速度又快 美国人顶多只能做到好而已 10/30 01:01
145F：→ Brioni : 反正这事让魏董去烦恼 10/30 01:01
146F：→ lon0623 : NV就是产业类别啦 本来他们本梦比就高了 10/30 01:01
147F：→ HAPPYISCASH : 台积本益比20几倍 10/30 01:02
148F：→ HAPPYISCASH : nv 60倍 10/30 01:02
149F：→ HAPPYISCASH : 当然买nv 提早财富自由 10/30 01:02
150F：→ lon0623 : 你想想看 制造业还要卡产能问题 本益比当然不容易上 10/30 01:02
151F：→ Kewseq : 本益比看未来的 10/30 01:02
152F：→ Kewseq : NV 35才对 10/30 01:02
153F：→ lon0623 : 去 这不只是台积 美国每个制造业都是这样 10/30 01:03
154F：→ lon0623 : 美国最喜欢那种可以复制贴上的赚钱模式 10/30 01:03
155F：→ HAPPYISCASH : 台积电没有 本梦比 10/30 01:03
156F：→ HAPPYISCASH : 不就因为整天梦到台海战争 10/30 01:04
157F：→ HAPPYISCASH : 迁去美国 就会本梦比了 10/30 01:04
158F：→ lon0623 : 没有 去美国也一样 10/30 01:04
159F：→ HAPPYISCASH : 看未来台积本益比连20都没有 10/30 01:04
160F：推 DeStory : 只移台积? 其它卫星不用跟着移? 台湾要流失多少? 10/30 01:04
161F：→ lon0623 : 因为台积建厂 不可能直接复制贴上 10/30 01:04
162F：→ HAPPYISCASH : 去美国就会喷了 10/30 01:04
163F：→ lon0623 : 软体业为何本益比高 因为一但设计出来 直接可以复制 10/30 01:05
164F：→ lon0623 : 无数套卖出去 10/30 01:05
165F：→ HAPPYISCASH : 以前思科做梦 10/30 01:06
166F：→ HAPPYISCASH : 全世界上网都要跟他买路由器 10/30 01:06
167F：→ HAPPYISCASH : 本梦比一样喷到100倍 10/30 01:06
168F：→ HAPPYISCASH : 台积电也可以做梦全世界都要跟他买ai晶片 10/30 01:06
169F：→ HAPPYISCASH : 结果梦到台海战争 10/30 01:06
170F：→ HAPPYISCASH : pe当然高不起来 10/30 01:06
171F：→ HAPPYISCASH : 美国的良率比台湾更好 10/30 01:07
172F：→ lon0623 : 工厂产能不是无限的 10/30 01:07
173F：→ lon0623 : 美国是5nm 你怎麽拿上一代的来比 10/30 01:07
174F：→ HAPPYISCASH : 美国5奈米比台湾5奈米良率高 10/30 01:08
175F：推 jinzhu : 明年迁美国 後年上5000！ 10/30 01:08
176F：→ HAPPYISCASH : 代表就是真的可以复制 10/30 01:08
177F：→ HAPPYISCASH : 不能复制只是台湾人自己吹的 10/30 01:08
178F：推 lon0623 : 这是奠基在台湾的经验基础上阿 10/30 01:09
179F：推 mntonmylife : 别忘了,川普喜欢中小企业 10/30 01:10
180F：→ lon0623 : 不然你叫美国厂搞3nm看看 10/30 01:10
181F：→ lon0623 : 5nm都多久以前了 10/30 01:10
182F：推 atelier : 台积电做的晶片又不是到美国继续加工成终端产品... 10/30 01:12
183F：→ HAPPYISCASH : 那就派台劳去美国很难吗 10/30 01:12
184F：→ atelier : 提高晶片关税 少数美国制造的又更外移 10/30 01:13
185F：→ HAPPYISCASH : 不用管什麽是不是终端产品 10/30 01:13
186F：→ HAPPYISCASH : 反正他有办法课 10/30 01:13
187F：→ HAPPYISCASH : 美国总统行政命令很大 10/30 01:13
188F：推 BRIANERIC2 : 美国厂不是就3nm? 问题就不知道说如果他真有决心要 10/30 01:13
189F：→ BRIANERIC2 : 搞，把台湾的工程师都移过去，不知弄不弄的起来？ 10/30 01:13
190F：→ atelier : 总不可能有台积制造晶片的iphone都补课关税吧 10/30 01:13
191F：→ BRIANERIC2 : 大量开技术移民给你？ 工程师能跑一定跑啊 10/30 01:14
192F：推 bbup : 腰斩收购台积是不是更好 10/30 01:14
193F：→ HAPPYISCASH : 他在行政命令直接定新的课税规则就好了 10/30 01:14
194F：→ HAPPYISCASH : 名称也不用叫做关税 命名晶片税也可以 10/30 01:14
195F：→ atelier : 中国被打爆 根本原因大多是习自己搞的 10/30 01:14
196F：→ atelier : 制造业有回美国吗? 没有 10/30 01:15
197F：推 twerk : 美国一句话就说得算 不需要扯这麽多 10/30 01:17
198F：推 c41231717 : 生命会找到出入的 详细状况可以借镜造船业 10/30 01:28
199F：推 lon0623 : 美国厂3nm是2026 10/30 01:28
200F：→ c41231717 : 当初想要藉由课税去扶植造船业 现在美国造船厂还是 10/30 01:29
201F：→ c41231717 : 一间一间关 能活得只有特殊船 10/30 01:29
202F：→ c41231717 : 弄不好 搞不好品牌厂跑欧盟 10/30 01:34
203F：推 oyaji5566 : 卖不掉就再多加颗相机键 10/30 01:35
204F：→ c41231717 : 终归究底阿川不靠产业创新 还是要靠印钞救 再怎麽 10/30 01:36
205F：→ c41231717 : 扶植跟补助 就是要印钞 10/30 01:36
206F：推 atelier : 美国很强 但也有鞭长莫及的时候 10/30 01:43
207F：推 HsihHan : 别紧张 川普是政治人物 选前政治语言听听就好 10/30 01:51
208F：推 peal1232000 : CC魏的位子给你坐 10/30 01:58
209F：推 Raikkonen01 : 川普的选举语言大家还看不懂，想想台湾的政客哪个 10/30 02:08
210F：→ Raikkonen01 : 有落实政见的，只是为了拿票而已 10/30 02:08
211F：推 a96932000 : 痾..老实说如果拿个几年去换市场上有second source 10/30 03:18
212F：→ a96932000 : 我觉得并非不可能发生喔... 10/30 03:18
213F：→ a96932000 : 对於APPLE来说,今天没台积可用,其他竞争对手不也是 10/30 03:19
214F：→ a96932000 : 没台积可用?既然大家都没有台积可用,那APPLE还是第 10/30 03:19
215F：→ a96932000 : 一名不是吗?: 10/30 03:19
216F：推 southpeace : 说也奇怪，台积的产品是直接出货给美国还是打件组 10/30 03:19
217F：→ southpeace : 装厂？ 10/30 03:19
218F：推 roy384921 : 很多人都只看制程觉得台积没领先很多，事实是intel 10/30 03:19
219F：→ roy384921 : 三星最小制程也打不过台积上一代的电晶体密度 10/30 03:19
220F：推 KH91 : AMD盘後爆杀 10/30 04:18
221F：推 Chilloutt : 胶水晶片无敌 10/30 06:12
223F：→ james1972 : 加关税那苹果加价卖就好了，最後还是消费者掏钱 10/30 06:45
224F：推 HisVol : 效能一定要进步、公司获利一定要成长，这些都是商业 10/30 07:21
225F：→ HisVol : 逻辑。但国际政治逻辑是凌驾商业逻辑的，先认知到这 10/30 07:21
226F：→ HisVol : 点比较好讨论，不然很难解释为什麽会有反全球化、关 10/30 07:21
227F：→ HisVol : 税、制裁跟战争 10/30 07:21
228F：推 nicegun : 你说的对但 这里是股票版 看的是菜篮恐慌情绪 10/30 07:23
229F：推 j020109873 : 川皇只想整碗端走吧... 10/30 07:27
230F：推 josephpu : 川普要收保护费有很多方式，关税只是其中之一而已 10/30 07:33
231F：→ josephpu : ，重点还是川普对台积的态度究竟是什麽，他真的能 10/30 07:33
232F：→ josephpu : 接受台湾独占顶尖晶片制造吗？ 10/30 07:33
233F：嘘 myheartest : 谁是菜篮还很难说喔 每当股版充斥台积天下无敌之云 10/30 07:34
234F：→ myheartest : 很有趣呢 10/30 07:34
235F：→ WTF55665566 : 其实过去台湾就是用军购代替保护费弥平贸易逆差啊 10/30 07:35
236F：→ WTF55665566 : 你川有意见 来卖笔大的军购先 10/30 07:35
237F：→ myheartest : 什麽A19 一听就知道没有政治商业谋略的理工宅在意 10/30 07:35
238F：→ myheartest : 的东西 10/30 07:35
239F：→ WTF55665566 : 台积电现阶段就是晶片产业龙头啊 世界公认 股版吹 10/30 07:36
240F：→ WTF55665566 : 不出来的 10/30 07:36
241F：→ myheartest : 就这麽想好了啦 苹果没有2奈米会挂 还是台积不能卖 10/30 07:37
242F：→ myheartest : 2奈米会挂 嘻嘻 10/30 07:37
243F：→ myheartest : 整天在那边跳针制程多先进 10/30 07:37
244F：→ myheartest : 那市值还不快超越NV AAPL 10/30 07:38
245F：推 josephpu : 希望intel振作一点，最好一直让老美心怀希望，假如 10/30 07:39
246F：→ josephpu : 哪天intel制造真的爆了，老美一定把手伸向GG 10/30 07:39
247F：→ myheartest : 照你们逻辑 ASML股价也要强於台积 不然要手刻晶片 10/30 07:39
248F：→ myheartest : 吗 10/30 07:39
249F：→ myheartest : 显然就不是这逻辑嘛 10/30 07:40
250F：推 hamydad : 台积高层这几年才发现还是台奴好用 10/30 07:43
251F：→ lolpklol0975: 美国制造第一,叫设厂就乖乖设吧 10/30 07:51
252F：推 swbthj : 川普才不管你苹果呢 他只要骗到票就够了 10/30 07:52
253F：推 yoyolo : 美国不买的话，卖华为好了 10/30 07:52
254F：推 lolpklol0975: 之间红海不是说要设厂,结果没设？等着被报复 10/30 07:54
255F：推 floatbear227: 假设不成立,台积电遇到美国政府肯定跪下 10/30 07:54
256F：推 seventhmoon : 你小看果粉信仰之心，用旧cpu一样卖爆 10/30 08:02
257F：→ meblessme : 我就说台积电迟早会被台美一起搞烂 10/30 08:03
258F：→ meblessme : 台积电第二危机是，万一张忠谋离开，还能不能长期 10/30 08:04
259F：→ meblessme : 维持 10/30 08:04
260F：→ meblessme : 毕竟年纪太大，最近运动会看来也开始迟钝了 10/30 08:05
261F：→ meblessme : 想当年张忠谋离开台积电後… 10/30 08:05
262F：推 dos01 : 又是哪来的云仔 连基本资讯都没有掌握可以闭嘴吗? 10/30 08:05
263F：→ dos01 : 这个板现在被一堆五毛网军搞到剩下不是韭菜 不然就 10/30 08:05
264F：→ dos01 : 是五毛网军 哈哈哈哈! 10/30 08:05
265F：→ dos01 : 有能力的全都被赶走罗~ 让韭菜跟网军自己玩就好了 10/30 08:06
266F：→ meblessme : 大家都没台积用，那谁还能压制中国 10/30 08:06
267F：→ meblessme : 搞笑 10/30 08:06
268F：推 HisVol : 如果全世界晶片都退步，那苹果的市占还是不会掉啦， 10/30 08:06
269F：→ HisVol : 消费者有得选择？难道你要换三星华为小米？ 10/30 08:06
270F：→ meblessme : 有以色列先例，苹果也没那麽可靠了 10/30 08:08
271F：→ meblessme : 而且没台积苹果性能都不知道要倒退多少 10/30 08:09
272F：推 Wolverin5566: 川普就只是在放话而已 他知道我们很舔pua你 10/30 08:09
273F：推 ahg : 不就选举支票…一堆人好认真，他是商人耶 10/30 08:10
274F：→ meblessme : 到时候手机界就是完全比烂大赛了 10/30 08:12
275F：→ meblessme : 苹果设置就烂，只是还有美国这款招牌 10/30 08:12
276F：→ meblessme : 华为更烂看三折叠就知道，服务也烂 10/30 08:12
277F：→ meblessme : 小米近年也越来越滥，最近监视器还被爆风险 10/30 08:12
278F：→ meblessme : 三星被中国搞到快完蛋了 10/30 08:12
279F：推 lobotime : 一堆人比张忠谋还懂 10/30 08:13
280F：→ meblessme : 可是张忠谋真的老了 10/30 08:14
281F：→ meblessme : 张忠谋当年光退休不到一年就出事 10/30 08:16
282F：→ meblessme : 那万一… 10/30 08:16
283F：推 overpolo : 老哥 已经有美积电了 只要有缺 很多工程师愿意领 10/30 08:17
284F：→ overpolo : 绿卡的 你说的大退步根本不会发生 10/30 08:17
285F：→ meblessme : 而且魏哲家这个当年让张被迫回来的 10/30 08:18
286F：→ meblessme : 还在管着台积电呢！ 10/30 08:18
287F：→ meblessme : 美国要是找得到能管好美积电的人 10/30 08:20
288F：→ meblessme : intel也不至於沦落到要卖掉 10/30 08:20
289F：推 overpolo : INTEL用的是白人 懂吗？ 10/30 08:21
290F：→ overpolo : 白人在新创以外的公司外根本就是副资产 10/30 08:22
291F：→ meblessme : 找白人不行，找印度人不行，找中国人不行，那台湾 10/30 08:25
292F：→ meblessme : 有谁你取代张忠谋？ 10/30 08:25
293F：→ bnn : 你如果看笔电早就进入比烂大赛很久了 没啥改变 10/30 08:25
294F：嘘 dongdong0405: 想太多 真以为台积电那麽重要喔= = 10/30 08:27
295F：→ bnn : 最赚钱的阶段其实就是比烂大赛期 没有新增成本支出 10/30 08:27
296F：→ bnn : 旧厂摊提完 做一天赚一天 市场还没新人出来竞争了 10/30 08:27
297F：推 josephpu : 白人不是不能肝，但你在美国要请同等的工程师来肝 10/30 08:32
298F：→ josephpu : ，成本一定远高於台湾。同样的工作强度，有比台积 10/30 08:32
299F：→ josephpu : 更好的选择 10/30 08:32
300F：→ josephpu : 台湾这几年差不多把半导体业做成服务业了，从GG到 10/30 08:35
301F：→ josephpu : 他的夥伴都在讲客户成功就是我们成功。欧美是提供 10/30 08:35
302F：→ josephpu : 产品要人配合，但台湾是客制化帮你办到好 10/30 08:35
303F：→ meblessme : 台积电不重要老美就找别人了 10/30 08:40
304F：嘘 TOMMY75410 : 就因为非台积不可，美国才要打压… 10/30 08:40
305F：→ ptta : 不可能啦 那直接在美国以外的地方制造半成品就好了 10/30 08:43
306F：→ ptta : 美国制造业倒光光 10/30 08:43
307F：→ meblessme : 没了张忠谋我看谁能压 10/30 08:43
308F：→ meblessme : 不是压不住就是压扁了 10/30 08:43
309F：推 tongmove0503: 苹果用了5年还很顺，用5年前的制程很糟？ 10/30 08:48
310F：→ deathoflove : 使用者哪里那麽多在乎晶片效能的 用石头老人机包装 10/30 08:50
311F：→ deathoflove : 成苹果一样卖很好 10/30 08:50
312F：推 jympin : 川普嘴炮而已啦 他脑袋清楚得很 10/30 08:53
313F：→ ptta : 好吧 退一万步 就算川普真的对台关税 客户也没其他 10/30 08:56
314F：→ ptta : 选择 难道你要下单三星还是intc? 10/30 08:56
315F：推 overpolo : 当然是下单三星和intc啊，退一万步没有台积电他们 10/30 09:01
316F：→ overpolo : 就是第一名，五年对人类文明来说根本没什麽 10/30 09:01
317F：→ overpolo : 不要被政客糊弄了，台积电是很重要很棒，但对人类 10/30 09:02
318F：→ overpolo : 文明史没有那麽重要啦 10/30 09:02
319F：推 yukito76113 : 参考苹果整大立光 10/30 09:02