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力积电不出钱 只出人跟技术 「Fab IP 合作计画」六国感兴趣、有三条件前提 2024/10/24 09:20:36 经济日报 记者王郁伦/台北即时报导 力积电(6770)董事长黄崇仁今年宣布的「Fab IP合作计画」有3条件前提,後续越南等 曾表达兴趣的6国是否出现新合作案,也将取决於这些条件是否完备。 力积电在与日本SBI集团合作告吹,但与印度塔塔集团合作顺利进行,两案意外揭露力积 电「不拿钱出来投资、不负责晶圆厂长期营运成败、对方有足够条件接手营运」等条件。 力积电今年3月宣布转型增加新业务模式「Fab IP计画」,内部成立「制造 IP 技转部门 」透过此波全球疯半导体热潮,将手中晶圆厂建厂技术转移给有兴趣的合作方,黄崇仁年 初曾透露日本、越南、泰国、印度、沙乌地阿拉伯、法国、波兰、立陶宛8国表达兴趣。 如今日本合作破局,印度合作案已经开工持续推进,剩余6国能否再出现新合作案,将取 决上述3条件是否促成。 黄崇仁22日召开季度法说会,慎重其事的花三分之一时间说明跟SBI集团合作失败原因, 也阐述看好印度半导体发展决心,归纳黄崇仁说法,力积电是否有新合作案将取决3条件 。 一、不出钱 只出技术跟人协助建厂 黄崇仁指出,「力积电在Fab IP计画中是面对合作夥伴,由合作夥伴面对政府谈补贴」, 力积电不投钱也不参与晶圆厂开工後的营运,只协助当地夥伴完成设计跟建厂工程後,技 转给合作夥伴并协助人才培训。 「你要建厂,我技术教你,我让你可以开始营运」他强调该模式在日本跟印度都一样,但 今年2月,力积电才发现日本夥伴SBI有讯息落差:日本产经省要求力积电需跟SBI、JSMC (力积电协助SBI设立晶圆代工厂)三方担任共同申请人,意味将有行政契约责任,需负 责承担10年营运成败,连同建厂5年等同15年跨度的保证,公卿变事主。 力积电副总谭仲民也强调,目前力积电也派很多同仁到印度协助建厂设计,本来心态也是 日本合作案优先,同仁也对去日本工作有浓厚情感,「很多国家都对半导体厂有兴趣,是 以为我们要去投资,但我们不是要去投资的,你要做我可以帮你,然後拿钱。」 他解释,日本SBI要求力积电拿到技转钱後,能否抽出一部份买回JSMC股份,力积电表示 会评估,但需要看到SBI的营运计画书,但一年都没看到。 二、不负责晶圆厂营运 若持股也只是小股 2.谭仲民表示,IP技转就是拿钱,力积电若投资SBI也是小股份,力积电也不想持有TATA 集团印度半导体公司股份,力积电从头到尾都讲相同的条件。黄崇仁表示,期望透过3D AI Foundry跟Fab IP两大新事业收入支撑晶圆厂运作,该两部分2025年都将开始挹注营收 ,其中印度案阶段性收费,而3D AI Foundry业务中的高容值中介层(Interposer)制造现 在也已有小量收入。 三、合作方有足够条件接手营运 国家政府态度,当地产业条件及合作方规模实力,都将影响力积电技转是否成功关键。 力积电表示,「SBI是一个财务公司,也没有成绩(应指半导体经验)」,使得日本政府 担心长期量产能力,转要求力积电担保。黄崇仁表示,虽然台积电在日本做得不错,但实 际上当地整体IC设计产业环境不是那麽成熟,由於营运成本高,12寸晶圆厂没有5万片是 没有办法达经济规模获利。日本通膨严重,建厂成本「吓死人」(是台湾建厂4倍经费) ,SBI也欠缺财务计画。 黄崇仁表示,TATA是印度最大电子公司,够大又有钱,在印度有5万人,政府补助7成,其 实是印度政府提供设备,TATA只负责建厂,故根本不需要力积电投资, 更重要是,印度工程师散布全世界,现在印度要建厂,印度政府找全世界的印度技术人员 回去帮忙,包括曾在英特尔工作的人,也找来台积电的印度人,只要厂盖好,就能接手营 运。 「世界很多很多国家都跑来跟我讲要做半导体,我算过,现在没办法,印度(案)是印度 政府的决心。」黄崇仁指出,现在半导体只有中国大陆政府大力补助让当地去做,但也供 过於求,未来会有一些问题。 由於力积电表示逻辑代工、记忆体代工、3D AI Foundry 与FAB IP 是公司未来四大营运 主轴,後者除印度有200亿元技转收入外,还有没有其他国家合作案备受关注,对此力积 电并未透露,强调需要看个别条件而定。而从上述3条件来说,由於需国家级政策支持, 促成技转门槛并不低。 https://money.udn.com/money/story/5612/8312490?from=edn_subcatelist_cate 相信黄董 年底就懂 现在中国成熟制程量已经提升上来了 之後应该就血流成河 趁还有一点价值赶快多赚一点 类似便利商店加盟一样 我不出钱只出人力和技术 其他对半导体有兴趣的国家赶快洽谈 -- https://i.imgur.com/hW5h5gU.gif https://i.imgur.com/kJV8Xpi.gif
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.98.141.254 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1729752453.A.D5E.html ※ 编辑: jeff0025 (175.98.141.254 台湾), 10/24/2024 14:50:43
1F:嘘 lessmoref : 怎一天到晚都这间还未下市公司的新闻 10/24 14:48
2F:推 ssarc : 听起来是顾问和仲介公司 10/24 14:50
3F:嘘 dennis50253 : 不要再信黄董了 10/24 14:50
4F:嘘 xx90185 : 骗 10/24 14:51
5F:推 vincent0911x: #相信 10/24 14:52
6F:推 Lhmstu : IC建置顾问公司? 10/24 14:52
7F:→ frank01 : 重点在 "不出钱" 三个字.. 10/24 14:52
8F:推 XXXXXXXCC : 已经1字头了,努力朝下市迈进 10/24 14:52
9F:嘘 cherish772 : 这家伙的话我实在无法相信 10/24 14:52
10F:嘘 david9066011: 有啥技术 10/24 14:53
11F:→ david9066011: 亏钱技术 下市壁纸技术 10/24 14:53
12F:→ aippa : 再低 再低 我们黄董可是会收购的啊~~ 10/24 14:55
13F:→ frank01 : 这种想靠卖技术卖钱的方式,最好薛的是中国地方政府 10/24 14:55
14F:→ frank01 : ,可惜早就有一批人去作这事了,黄懂手脚慢了 10/24 14:55
15F:嘘 deepdish : 免费的最贵 10/24 14:56
16F:→ k1222 : 我看你是不懂喔 10/24 14:56
17F:嘘 laogiby : 黄董的技术 懂的都懂 10/24 14:56
18F:推 vanii40 : 董 10/24 14:59
19F:推 TFBF : 黄董慢了?查一查nexchip是谁开的 10/24 14:59
20F:嘘 FirePopcorn : 怕喔 10/24 15:00
21F:→ sirins : 明年底才懂 10/24 15:00
22F:推 umaga1 : 黄董作法没错吧 股东利益为上 10/24 15:00
23F:→ blue1204 : 相信黄董 年底就董 10/24 15:01
24F:→ umaga1 : 但技转到世界各国 不会需求过剩吗 10/24 15:01
25F:→ x58420 : 相信 10/24 15:01
26F:→ umaga1 : 成熟制程如果人人会做 还有什麽价值 10/24 15:01
27F:→ poeoe : 很聪明的方向 10/24 15:03
28F:推 stlinman : 相信黄董 10/24 15:03
29F:推 wrbdnombd : 不要嘘不要嘘 大家空他就对了 10/24 15:04
30F:→ zorro1111 : 轮着割 10/24 15:04
31F:推 b425k1719 : 呵… 10/24 15:05
32F:推 linshuhui : 不出钱的话OK 10/24 15:07
33F:→ ziso : 如果他的技术这麽有价值 自己就赚翻了.. 10/24 15:07
34F:→ surelose : 相信 10/24 15:09
35F:推 gpee : 加盟早餐店的概念吗? 10/24 15:11
36F:→ Taiwanwolf : 杀鸡取卵 10/24 15:12
37F:推 vj054876331 : 现在到年底 天天都破底 10/24 15:12
38F:→ pujos : 技术这玩意你要从头搞绝对是直接买几倍,他可能不怎 10/24 15:12
39F:→ pujos : 麽样,但你确定要花几倍还不一定能不怎麽样? 10/24 15:12
40F:推 sova0809 : 空手套白狼 不愧是蝗董 10/24 15:14
41F:推 cagepig : 股价还是太高了~~六块再进场 10/24 15:15
42F:推 clusis : 聪明 10/24 15:16
43F:→ bairn : 相信黄董,年底就懂 10/24 15:16
44F:推 tf010714 : 只有外国人会相信吧 10/24 15:18
45F:→ qa1122z : 成熟晶圆技术开放加盟,要加盟要快,保证班,保证教 10/24 15:20
46F:→ qa1122z : 会 10/24 15:20
47F:→ qa1122z : 相信黄董 10/24 15:21
48F:→ jagger : https://i.imgur.com/EiWs3MP.jpeg 10/24 15:22
49F:→ frank01 : 原来黄懂早在合肥搞了,我孤陋寡闻了..查了下合肥晶 10/24 15:24
50F:→ frank01 : 合集成股价竟然还有21(CNY),看来中国股民不懂黄董 10/24 15:24
51F:嘘 SUPER22K : 这不就是YouTube卖课程割韭菜的一样?? 10/24 15:28
52F:推 dsin : 他就是知道会过剩 所以赶快把技术卖一卖转成钱 不碰 10/24 15:29
53F:→ dsin : 营运啊 10/24 15:29
54F:→ realbout : 不出钱 蝗虫也不可信~ 10/24 15:33
55F:推 TaiWeiT : 合作却不出钱?三小 10/24 15:34
56F:推 ssarc : 收顾问费,包教到会 10/24 15:45
57F:推 ImCPM : 开始卖老本了 卖一卖就能清算了 10/24 15:46
58F:推 hosen : 不就是加盟店模式 10/24 15:51
59F:推 aching882000: 想当初我第一支抽到的股票 记得7X 10/24 15:51
60F:推 watchout : 感觉跟加盟饮料店一样的概念啊,赚翻 10/24 15:51
61F:推 ZkNight : 蝗董只要你的钱 10/24 15:53
62F:→ hosen : 你付权利金给我,我给你一键完成 10/24 15:53
63F:→ jones520520 : 蝗虫是买多少新闻 10/24 15:54
64F:→ nocash : 嘻嘻,跟台湾连锁加盟的手法一样,日本人还是比较聪 10/24 15:54
65F:→ nocash : 明没上当,接下来就看印度人会不会上当了。 10/24 15:54
66F:→ jones520520 : 还是说蝗虫打算直接把力积电债留塔塔 10/24 15:55
67F:→ jones520520 : 同一招金蝉脱壳用不腻 10/24 15:56
68F:→ tttxxx : 成熟制程的厂 因为赚不了钱所以 做协助建厂吗 10/24 15:58
69F:推 Imin0905 : 99 10/24 16:02
70F:推 jerrylin : SBI跟力积电当初根本没搞懂对方到底想干嘛 10/24 16:03
71F:→ qa1122z : 其实黄董卖的是国家安全,就是教二线三线国家安全相 10/24 16:04
72F:→ qa1122z : 关晶片国产化,这个是有人要的,就看价钱乔不乔的拢 10/24 16:04
73F:→ jerrylin : SBI是风险创投 所以他就是出钱投他有兴趣的项目 10/24 16:04
74F:→ jerrylin : 但不负责经营 10/24 16:04
75F:→ jerrylin : 力积电说我只负责提供技术 但我不负责经营 10/24 16:05
76F:→ qa1122z : 比方说印度,想跟中国打就不能用中国晶片,站在国家 10/24 16:05
77F:→ qa1122z : 安全角度用自己生产的会比较安全 10/24 16:05
78F:→ jerrylin : 结果现在才发现 两边都不想经营 笑死 10/24 16:05
79F:→ qa1122z : SBI比较像诈骗集团 10/24 16:05
80F:推 AMDsucks : 日本通膨严重? 10/24 16:06
81F:→ qa1122z : 骗国家补助,骗黄董技术 10/24 16:06
82F:→ jerrylin : 塔塔需要有人教他成熟制程 力积电就去教然後收钱 10/24 16:07
83F:→ qa1122z : 国家晶片安全,以色列演给泥各位看惹 10/24 16:07
84F:→ jerrylin : 风险本来就是塔塔自负 跟力积电有什麽关系 10/24 16:07
85F:→ jerrylin : 以後塔塔赚多少钱跟力积电也没关系 10/24 16:08
86F:→ qa1122z : 不要太贵印度大概会买单 10/24 16:08
87F:→ qa1122z : 军用就有市场惹 10/24 16:09
88F:→ qa1122z : 窝想惹想,黄董真的很厉害,一辈子都是高手 10/24 16:10
89F:推 nakayamayyt : 相信黄董 东南亚都要懂 10/24 16:10
90F:推 gn00152097 : 一个国家你只能卖一次 果然是炒短线的黄董 10/24 16:11
91F:→ gn00152097 : 我就问你能卖几个国家 这六个国家你技术卖完之後你 10/24 16:12
92F:→ qa1122z : 榨乾最後的价值,厉害 10/24 16:13
93F:推 ya113010 : 黄董要玩加盟的概念啦 10/24 16:13
94F:→ gn00152097 : 一样没收入阿 没有持续性的营收就是炒短线 10/24 16:13
95F:→ qa1122z : 不卖,成熟市场也是快要... 10/24 16:13
96F:→ gn00152097 : 靠卖技术美化短期的营收骗骗股民 10/24 16:14
97F:→ gn00152097 : 人家做长线就是想办法打入那个国家的市场 技术握在 10/24 16:15
98F:→ gn00152097 : 自己手上 你黄董倒是好 卖技术炒短线 10/24 16:16
99F:→ gn00152097 : 难道印度一个国家你可以反覆卖它好几次技术吗 10/24 16:16
100F:→ ANOTHERCAT : 不卖,成熟制程也会被中国玩烂,还不如趁它还有价 10/24 16:16
101F:→ ANOTHERCAT : 时赚最後一笔 10/24 16:16
102F:→ qa1122z : 中国之前买一堆没被管制晶圆生产设备CC 10/24 16:17
103F:推 GooglePixel : 钱还没赚到 面子跟信用败光光 10/24 16:18
104F:→ Leo4891 : 中国成熟产能开满之前 技术能卖就卖 10/24 16:18
105F:推 gn00152097 : 最好笑的是人家日本愿意跟你绑在同一条船上你还嫌弃 10/24 16:19
106F:→ Leo4891 : 黄董也知道自己没力做技术升级 趁有价值时赶快卖 10/24 16:19
107F:→ Leo4891 : 一卖 10/24 16:19
108F:→ qa1122z : 泥怎麽会觉得黄董会在意面子跟信用?(误 10/24 16:19
109F:→ Leo4891 : 日本那间是搞金融的 根本不懂晶圆 只想买空卖空 10/24 16:20
110F:→ gn00152097 : 显示黄董根本就没野心也没信心能打入日本市场 10/24 16:20
111F:→ qa1122z : 要玩EUV,连三星集团都快玩不起,何况黄董 10/24 16:20
112F:→ gn00152097 : 人家就是不懂晶圆才找你来帮忙阿 人家自己懂会找你 10/24 16:21
113F:→ gn00152097 : 黄董?? 10/24 16:21
114F:→ Leo4891 : 你没订单 然後技术落後 保证营运十年 这啥烂条件 10/24 16:21
115F:→ Leo4891 : 自己花钱盖厂还要自己找客户 sbi做了啥? 10/24 16:22
116F:→ gn00152097 : 连盖都还没开始盖当然没订单 10/24 16:22
117F:推 nakayamayyt : 卖落後技术的就黄董勒 10/24 16:23
118F:→ gn00152097 : SBI就是负责跟日本政府拿钱啊 你以为钱是力积电出 10/24 16:23
119F:→ gn00152097 : 喔 10/24 16:23
120F:→ qa1122z : 大概从银行搬钱领政府补助,还要老黄出技术盖厂生产 10/24 16:24
121F:→ qa1122z : 顺便拉十年订单,老黄都是割韭菜,怎麽可能被SBI割 10/24 16:24
122F:→ qa1122z : 韭菜? 10/24 16:24
123F:→ Leo4891 : 台积电是保证订单才去日本设厂 力积电没订单就要 10/24 16:25
124F:→ Leo4891 : 盖厂 只有蠢才会跟sbi合作 10/24 16:25
125F:嘘 KMTSUCK : 怎麽有点像诈骗话术!? 10/24 16:26
126F:→ b0364864 : 博稳赢的 谁要当冤大头 10/24 16:28
127F:推 jj782995 : 做半导体做到在卖技术,挹注营收...这是什麽公司 10/24 16:30
128F:嘘 ZIQQ001 : 不负任何责任 想到就怕 10/24 16:30
129F:推 nakayamayyt : arm罗 不过比起来黄董更强 旧技术还能卖钱 10/24 16:32
130F:嘘 aasslleepp : 加油黄董 割全世界的韭菜 把股价拉上来 10/24 16:32
131F:嘘 ZIQQ001 : 力积电自己都不赚钱了 买他的技术能干嘛 10/24 16:33
132F:推 tio2catalyst: 真的很像诈骗话术 10/24 16:35
133F:→ qa1122z : 技术买来不一定要赚钱用的 10/24 16:36
134F:嘘 yashiro : 你要他的钱,他要你的本 10/24 16:39
135F:→ DolphinCP : 教印度仔怎麽亏钱? 好狠 10/24 16:39
136F:→ jack1042 : 想做无本生意 但他忘记成熟制程已经不值钱了 10/24 16:41
137F:→ laechan : 之後想躺着收钱, 加盟店的概念? 10/24 16:42
138F:→ laechan : 人家日本要的是实打实的创造至少十年的工作及产能 10/24 16:43
139F:嘘 Fezico : 蝗董这套有够像诈骗 10/24 16:43
140F:→ qa1122z : 台鸡店去日本,订单是谁保证的?笑死 10/24 16:44
141F:→ lavign : 经营不善,快把人卖掉 10/24 16:48
142F:推 pshuang : 看看格罗方德吧 10/24 16:50
143F:推 damd430 : 最後只是让成熟制程更挤更竞争吧 10/24 16:51
144F:推 LADKUO56 : 不出钱是要怎麽进步 都做成熟制程喔 10/24 16:53
145F:推 poeoe : 这个方式很聪明啦 应该会有不少国家想要 10/24 16:56
146F:推 chunpei : 生意人 生意嘴 10/24 17:02
147F:推 xonba : 就加盟饮料店啦 相信黄董 年底就懂! 10/24 17:04
148F:→ enjoythegame: 最後一波收割韭菜...不分国界,超强! 10/24 17:04
149F:推 pukokimo : 蝗虫人想学廖老大收割一波??? 10/24 17:21
150F:推 nippleking : 日本通膨严重0..0? 10/24 17:21
151F:推 aabbabcd : 就短线啊 6国中一就够他吹了 10/24 17:25
152F:嘘 zip00000 : 黄董的技术? 10/24 17:26
153F:嘘 tangolosss : 技转到世界各国需求过剩 蝗虫人管你去死 有钱赚就好 10/24 17:34
154F:→ tangolosss : 反正中共匪国都会做了 未来这种技术=垃圾 拉鸡 10/24 17:34
155F:→ tangolosss : 蝗虫人就是想捞最後一波 反正未来这技术也没屁用了 10/24 17:35
156F:推 umaga1 : 老实说先进制程也是要小心 10/24 17:56
157F:→ umaga1 : 一堆国虎视眈眈想窃取技术 10/24 17:57
158F:嘘 Albert0912 : 黄董开的公司懂的就懂 10/24 18:05
159F:推 tangolosss : 张忠谋、胃哲家还需要你提醒技术喔?? 笑死 XDDDD 10/24 18:05
160F:→ tangolosss : 技术偷到了 没有培养人才 也没屁用啦 不然台积叛将 10/24 18:06
161F:→ tangolosss : 为何还被高薪请到中共匪区去教人才?? 10/24 18:06
162F:推 BroDians : 建议出黄董本人,不能只有我们懂,大家都要懂 10/24 18:21
163F:→ BroDians : 黄董的好,一定要让印度人都知道 10/24 18:22
164F:→ deann : 相信黄董 10/24 18:33
165F:推 vtgc161 : 他的态度其实很明显,就是就算我技转给你,你也准备 10/24 19:30
166F:→ vtgc161 : 亏爆,所以我不打算投资或是承担任何责任,我只收学 10/24 19:30
167F:→ vtgc161 : 费,嗯?怎麽跟投顾老师有点像 10/24 19:30
168F:嘘 neil0611 : 哪来的人 笑死 又不是台积 10/24 19:38
169F:→ homeworkboy : 力积电不就是之前去中国教,然後回头打到自己吗 10/24 19:56
170F:嘘 lqwe : 谁信 10/24 20:14
171F:推 xzcb2008 : 这决定的人是对的阿 正常逻辑 剩余价值 10/24 20:25
172F:→ sustto : 台湾有力积电 10/24 20:32
173F:→ Crios : 相信蝗虫 下市就懂 10/24 20:47
174F:嘘 XFight : 借壳上市的蝗虫人!垃圾中的垃圾 10/24 21:09
175F:→ XFight : 这家公司要倒了,没救了!技术外流 10/24 21:09
176F:嘘 newlie : 我有疑问 力积电的技术到底能排到第几?? 能赢中国?? 10/24 21:14
177F:嘘 LucasGiolito: 确定印度人会付钱给你吗蝗虫 10/24 21:15
178F:→ newlie : 如果技术不能赢中国的话 不就是提供技术建厂给中国K 10/24 21:15
179F:推 yeeNeko : 去年7/5签,今年2月才发现不对?? 10/24 21:31
180F:嘘 fascism078 : 技术大概就是奴性文化的传承 10/24 23:46
181F:→ ocis : 黄董懂吃人啊 建厂我赚 後面产能过剩你自己吞 10/25 00:03
182F:嘘 icehorng : 不出钱 蒿吐露丝 10/25 03:50
183F:推 fgkor123 : 黄董真会 10/25 21:23
184F:→ qaz12453 : 给你加盟 自负营收 倒掉关我屁事 =.=? 10/26 04:10
185F:嘘 iamaq18c : 笑死 搞加盟店喔XDD 同一套还真能用XDDD 10/26 10:01







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