作者s8752134 (Sea)
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标题Re: [心得] 为什麽不买美国直债
时间Mon Oct 21 21:44:02 2024
※ 引述《breathair (拆了？简单了)》之铭言：
: 举一个极端：
: 假设美债殖利率一路走高
: 你有可能ETF放20年含息都还没回本
: 第一年殖利率3%，20年收60回来
: 净值剩30块，含息还亏10块
: 这时殖利率涨到每年3/30= 10%
简单说一下你上面试图说明的 "概念" 是对的，但放长期同样是不会亏的。
会亏的唯二可能就是 a. 长期都处於高殖利率环境(导致净值无法上升) b. 美债违约。
但我相信会买美债etf 的，都不认为 a or b 会出现 (不然干嘛买? XD)。
好了，以下正文开始：
在美债殖利率持续走高的状态下，债券etf净值会下降。
债券etf净值是取决於你购买的一篮子美债对应的价值，当美债殖利率上升，
美债价格下跌，你的债券etf净值自然也会下降。
债券etf 提到的锁利，跟直债的锁利不太一样。
直债如你所说，时间满期还本，这很好理解就不多作说明。
债券etf的锁利，是透过时间来让你原先持有的美债价格趋近票面价格，不论是折价或
溢价的债券，只要持有时间越趋近到期日，你的债券价格就会越趋近票面价格。
也就是透过持有时间，去淡化净值的减损(高利环境)或是淡化净值的溢价(低利环境)。
同时也让基金操作者在当下要更换债券标的时，用同样条件的市场利率 / 美债殖利率
去购买新的债券。
尽可能简单举个例子，某美债etf持有一档剩余 29.9 年期的美债 - A，
如该 etf 更换标的规则明定债券剩余年限小於 20 年时需更换标的。
那这时候会有几个阶段的价格
1. 该档美债etf买进该档美债(假设当下市场环境该债券票面 & 市场利率5%)时价格为100
(单纯为了方便计算让看的人容易理解，同时可得票面面额 100)
(如果该档美债etf持有票面面额都是100的债券，那可认定该 etf 净值为100)
2. 10年後该档美债etf因剩余年限未满20年要更换 A 这档标的时，A美债当时的价格
3. 卖出A的部分更换成另一档持有年限超过 20 年的美债 B 的价格
好了，有了上面的资料，我们也简易利率的变化，易於大家理解。
10 年後利率发生一次性的变化期间没有变化：
(你想复杂化就是每天变化一次自己慢慢算 XD)
若要卖出更换A债券时市场利率变高 - 假设从原本的 5% 变成 10%
原本 A 债券的卖出价格会高於 50 (因为年限从本来的29.9年剩余19.9年)
此时A债券的价值仅剩 5x，若该美债etf只有这档，则净值也会剩下5x。
而此时买进C债券剩余年份剩下 29.9年，同时原票面利率也是5%的情况下，
那这时候 C债券的价格会是刚好等於 50，可以买 1.0x 份美债C，此时配息
将变成是 5.0x。
当然现实债券市场买卖会有些微溢价折价的变动，我们这边讲的是观念。
所以记住了，你原本持有的 A 债券，十年内领了 50 块的配息，剩余的价格会
略高於 50，并该档etf从美债A转换至1.0X份的美债C。
若转换至美债B(票面利率10%，存续剩余29.9年)，价格会是100块，所以只能转换
0.5X份的美债B，但其票面利率是 10%，因此债息仍是 5.0x。
上面的案例就是美债etf时间变化的过程，你持有美债etf，虽然其净值下降，但实际
配到的债息会提升，当然因为各档美债etf是持有一篮子年份不一殖利率不一的美债，
因此在殖利率上升的过程中，实际上美债etf的配息率也会逐渐提高。
相反的若因降息导致美债殖利率下降，影响债券价格上涨，其原有当期债券殖利率
下降，就会是你同样在变动前领到50的配息，并且目前债券净值会比先前更高。
这块就是很多人讲说买美债etf想赚资本利得的点。
这也是现在很多人为啥一窝蜂跑来买美债etf的原因。
美债etf的价格非常贴合其净值，这表示若处在降息循环，则有利可图。
差别只在於 a. 目前价格是否已反映 b. 对於未来降息的预期or当前的避险。
当然直债的价格也会上升，但直债交易不便 / 买卖进出摩擦成本较高，所以才
会选择以美债etf方式来进行。
最後要提最最最重要的一点，升降息同时会影响到汇率，以台币计价的美债etf，
同样受汇率影响，简单的讲就是通常台币升值不利台币计价的美债etf。
对台币计价的美债etf来说，美金升值或不动，而台币贬值是最舒服的汇率状况。
以上简易试算也未将汇率纳入，纳入後会非常复杂，我们简单分享个概念就好。
希望能帮助到阅读的人多少了解一点美债etf。
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1F：推 bala045 : 推 10/21 21:49
2F：推 Arkzeon : 感谢说明 10/21 21:52
3F：→ tigertiger : 台币升值会亏阿 10/21 22:01
4F：推 leota : 大神 10/21 22:01
5F：推 roseritter : 推 10/21 22:02
6F：推 ggsuperda : 推 所以美债ETF真的可以套着配舒服 10/21 22:03
7F：推 CTjoey : 好复杂…可以直接说结论 套着配舒不舒服吗？ 10/21 22:06
8F：推 onekoni : 说明清楚 推 10/21 22:06
9F：推 trieau : 推，但应该很多人只想看懒人包 10/21 22:07
10F：推 AudiA4Avant : 到期还本是渐进式的很多人忽略这点 10/21 22:07
11F：推 NTU303150195: 明天再买100张ㄇ 10/21 22:15
12F：推 guest0079 : 不管啦 直债就是比债券ETF稳啦 10/21 22:17
14F：→ newasus : 看，不知道他说的对不对 10/21 22:17
15F：→ guest0079 : 不要跟白痴解释这麽多啦 他们看不懂 10/21 22:18
16F：推 wen12305 : 懒人包其实就是买了就对了，有钱的去买直债，没钱的 10/21 22:18
17F：→ wen12305 : 就买ETF，不用比来比去 10/21 22:18
18F：推 naloer : 讲得很棒 的确是这样没错 10/21 22:18
19F：→ naloer : 青菜萝卜各有所好 10/21 22:19
20F：→ newasus : 不过我认为你前提的a是有可能发生的，很多人买债etf 10/21 22:19
21F：→ newasus : 是为了稳定现金流，美债长期处於高殖利率环境，对他 10/21 22:19
22F：→ newasus : 们甚至是正面影响 10/21 22:19
23F：推 bob120400 : 头好痒，我是不是要长脑子了 10/21 22:21
24F：推 NTU303150195: 长期高利率环境，硬着陆机率就随时间增加，不香吗 10/21 22:22
25F：推 naloer : 楼上很坏 但债蛙们应该很喜欢 10/21 22:23
26F：推 stocktonty : 很多人只看到降息1%涨17%啦 其他不重要 10/21 22:23
27F：推 WusoAiwen : 美国大选前最後上车机会，股要准备崩了 10/21 22:26
28F：推 LINPINPARK : 这篇该M了吧，讲解深入浅出 10/21 22:26
29F：→ LINPINPARK : 给予10分 10/21 22:26
30F：推 b51 : 长知识了 10/21 22:27
31F：→ LINPINPARK : 债券梯的原则 1. 买新还旧 2.维持债券配息能力 10/21 22:27
32F：推 marke18 : 推~~ 10/21 22:34
33F：推 addy7533967 : 推推，存着多看几次消化消化 10/21 22:39
34F：→ tony15899 : 现在是最不舒服的美债殖利率升+台币升值 10/21 22:48
35F：→ fluffyradish: 所以可以买吗 10/21 22:49
36F：→ dunhillli : 推 10/21 22:55
37F：推 peal1232000 : 直债一样有汇率问题，除非领到的息不换回台币拿美 10/21 23:00
38F：→ peal1232000 : 金去投资以美元计价的金融商品 10/21 23:00
39F：推 s881720 : 我懂了 就是套着配也舒服 10/21 23:11
40F：推 Comtw : 看不懂 我是不是要退出股市了 10/21 23:12
41F：→ KIMBEOM : 债蛙：放着配都.….呜呜呜呜呜 10/21 23:16
42F：推 j32072 : 懒人包 买就对了 10/21 23:28
43F：推 KrisNYC : s87讲解得超好耶 吃惊 10/21 23:37
44F：推 gest7240 : 其实讲得不错 10/22 00:03
45F：推 BRIGHTDREAM : 我试着简化一下,简单说债券ETF就是把到期日维持在一 10/22 00:32
46F：→ BRIGHTDREAM : 定时间以上的债券(例20年),而直债则是到期日持续减 10/22 00:34
47F：→ BRIGHTDREAM : 少,越来越短,越接近到期日价格自然越接近票面价,而 10/22 00:36
48F：→ BRIGHTDREAM : 债券ETF因到期日一直不减,自然在市场的交易价格深受 10/22 00:37
49F：→ BRIGHTDREAM : 利率影响,如果像文章中讨论的,假设买进後开始超长期 10/22 00:39
50F：→ BRIGHTDREAM : 升息,并且维持了20年的高息之路,那当然从你买进後 10/22 00:40
51F：→ BRIGHTDREAM : 的第20年,你的ETF市场交易价是跌的,因为就算你持有 10/22 00:42
52F：→ BRIGHTDREAM : 到第20年时,它"当时"的到期日还要20年,而直债则是已 10/22 00:43
53F：→ BRIGHTDREAM : 到期了. 10/22 00:44
54F：推 jack701005 : 套句名言！我知道你还有钱台湾人债买爆股市还能涨 10/22 00:50
55F：推 schula : 优文，这篇清流多了 10/22 00:54
56F：推 newbrain : 今天美债又崩了 到底为什麽? 10/22 01:10
57F：推 howhow801122: 看不懂啦 套着配QQ 10/22 01:39
58F：→ jimhall : 直债公司会倒 10/22 02:03
59F：推 elliotpepe : 专业推 10/22 02:24
60F：推 BlueDo87 : 推 10/22 04:42
61F：→ piece1 : 对於汇率...台湾央行的作风...根本不用怕 10/22 06:19
62F：→ adamyang2000: 败家子 欠一屁股债 10/22 07:40
63F：推 ghytrfvbnmju: 推 10/22 08:02
64F：→ mdkn35 : 所以期限愈近 价格就越好？那etf也没这麽不堪吧 10/22 08:48
65F：推 FireSunFire : 感谢分享 10/22 08:52
66F：推 chouwang68 : 很精辟的解说，赞赞赞！而且蕴含九浅一深的精髓。 10/22 09:19
67F：→ peter98 : c. 溢价买然後买完没多久马上被call回去。 10/22 09:26
68F：→ peter98 : 利息有可能无法cover损失的本金~ 这样就亏钱罗~ 10/22 09:26
69F：推 miyazakisun2: 永远都在看20年後的殖利率？ 10/22 10:01
70F：推 hanhsiangmax: 推 10/22 10:45
71F：推 super88168 : 台肯 这篇 10/22 10:53