作者IBIZA (温一壶月光作酒)
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标题Re: [标的] VOO.US S&P500 长期投入问题讨论
时间Mon Oct 21 12:53:15 2024
※ 引述《dream1124 ()》之铭言：
: 你们的想法都建立在另一个高度不确定的前提，那就是「有幸有方法躲出国」。
其实人家内文就有分有幸躲出国, 跟无法躲出国了
并没有只建立在躲出国的部分
: 然而我却没看到你们为了达成这个前提而做多少准备，
人家明明就两种可能性都有讲
而且你怎麽知道人家没有躲出国的准备？
搞不好身分都准备好了啊
: 这就是为什麽我说这些解法是在钻牛角尖。
: 到时有可能食物、水、船票比现金还贵，
: 你甚至有可能要把国外部位都汇回来才买得起船票。
: 然而要是银行体系还能运作，钱汇得回来，那你看状况不对汇出去也未必那麽难。
: 反之要是银行运作不了，那你走不掉想这些也是白搭。
: 更何况，到时股票很可能会暴跌，你还得考虑即时变现，
国外帐户买的是国外股票, 不会因为台湾被攻打而暴跌
反倒是台币资产, 因为战争结果, 有可能会面临崩盘、币值减损的问题
而且你觉得黄金比较保值的话, 可以也用国外帐户买黄金关联产品
: 不然即便乐观来看，好不容易逃了出去又顺利解决插座不同的问题後，
: 充电打开 app 找到网路下单，卖股领钱後可能净值也大减了。
: 如果你真的这麽在意大难後要有资金，那为何坚持把这些资金存在高波动资产里面？
: 为什麽不买有认证的黄金？
很简单, 国外帐户, 你只要日後网路通了, 有密码哪都能连得上
实体黄金你真的带得走吗？
先不说出海关, 战後实施黄金管制也不是不可能
实体黄金在现代并不是区域战争良好的避险产品
存在国外帐户的美元资产实在多了
: 两百万还买不到 750 克的黄金，但黄金物理性质稳定、方便携带又是通用货币，
: 平时也可以作为货币避险的好工具，
外国帐户你只要记得密码就好, 怎麽看都是帐户方便携带
不过两百万的话我是觉得还没有一定要在国外开户的必要
这个金额就看哪边交易方便、成本低, 就在哪边交易吧
如果有个闲钱30万美金, 真的推荐在国外开户
: 怎麽看都比仰赖逃难、网路、设备、电力等更多不确定因素的外国券商帐户可靠多了。
: 投资是投资，急难应变是急难应变。
: 两者是不同的议题，何苦坚持混为一谈？
等你台币资产四万换一块的时候
你就会知道外国券商帐户可不可靠了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.248.31.167 (台湾)
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1F：推 ssarc : 台湾被入侵绝对会影响全球股市 10/21 12:56
那都是短期效应, 而且跟台湾比起来绝对轻微很多
你真的要保值的话也可以用外国帐户买黄金, 没人说一定要买股票
2F：推 Hina : 影响全球当然 但是时间久了会回复 10/21 12:59
3F：→ wr : 资产放美国 战争去中国 平常住台湾 10/21 12:59
4F：→ Hina : 但是你在台湾当地资产 ..........归零机会很大 10/21 13:00
5F：推 CaTkinGG : 台币资产到时候是股价 和币值一起贬 10/21 13:00
6F：推 julian42 : 美国跌的一定比台湾少很多拉 10/21 13:00
7F：→ Hina : 我想应该不只贬值这麽简单啦..... 10/21 13:01
8F：→ IBIZA : 四万换一块不是不可能 10/21 13:01
9F：推 julian42 : 而且战争也可能瞬间结束 10/21 13:02
※ 编辑: IBIZA (60.248.31.167 台湾), 10/21/2024 13:02:56
10F：推 Nemophila : 你最大的资产-房地产都未必能保全了 命比较重要啦 10/21 13:07
11F：→ IBIZA : 命很重要 不影响你放钱在国外 10/21 13:10
12F：→ IBIZA : 尤其放钱在国外 也不容易被知道 跑来抢你 黄金就有 10/21 13:11
13F：→ IBIZA : 可能 10/21 13:11
14F：→ paul10404 : 担心打仗的直接移民就好，没本事的先担心性命就好 10/21 13:11
15F：→ paul10404 : 还在想钱是搞错了什麽 10/21 13:11
16F：推 breathair : IB大必推！ 10/21 13:12
17F：→ IBIZA : 身份我是拿了 但没身分的放点钱在国外 避免四万换 10/21 13:12
18F：→ IBIZA : 一块的惨剧 不好吗? 10/21 13:12
19F：推 CaTkinGG : 也不要失败主义 到时候打赢了拿美援也是要用美金换 10/21 13:16
20F：→ CaTkinGG : 额外的物资 10/21 13:16
21F：→ ohyakmu : 事实上多数人战後都会活着，钱当然要考虑。 10/21 13:19
22F：→ bnn : 没身分的 你国家没了 你猜人家会怎麽吞掉 10/21 13:19
23F：→ bnn : 搞好身分比较重要 当然跑路路径保命也是必要的 10/21 13:19
24F：→ IBIZA : 搞身分跟你在国外有帐户没冲突 而且有帐户可能对 10/21 13:22
25F：→ IBIZA : 搞身分还有帮助 10/21 13:22
26F：推 lightson : 本来就该担心战後 现在没有大规模战争和人道下 活命 10/21 13:28
27F：→ lightson : 多的多了 你不做就是拿个均贫卡 10/21 13:29
28F：推 LINPINPARK : 依照历史大国并吞小国，经济会被殖民 10/21 13:33
29F：→ joe2 : 我没国外身分 我决定要在台湾被打死或打死人 10/21 13:33
30F：→ LINPINPARK : 原来权贵阶级不听从，就归零，听从，就当傀儡操控 10/21 13:33
31F：→ joe2 : 终於可以当沙包去填坑了 这就是我辈的宿命 10/21 13:33
32F：→ LINPINPARK : 开门迎接的，嘉奖扶植成财阀 10/21 13:34
33F：推 sugarphone : 请问 如果台湾灭国了 美股帐户有何影响 10/21 13:34
34F：推 LINPINPARK : 海外帐户不会被影响，除非新统治国万户归一，通通 10/21 13:36
35F：→ LINPINPARK : 跟瑞士/美国/新加坡交换帐户 10/21 13:36
36F：→ LINPINPARK : 阿现在中国都办不到了，怎麽可能以後可以交换帐户 10/21 13:36
37F：→ joe2 : 中美断交 我爸妈的生意朋友都慌张的移民去加澳美纽 10/21 13:37
38F：→ joe2 : 我爸妈没去 留在台湾 10/21 13:37
39F：推 LINPINPARK : 战後基本民生，重工业/食品业/化工业都会被计划生 10/21 13:37
40F：→ LINPINPARK : 产以支持重建 10/21 13:37
41F：→ joe2 : 台海飞弹危机 我爸妈的生意朋友 叫我们赶紧移民 10/21 13:37
42F：→ joe2 : 我爸妈还是没去 继续留在台湾 10/21 13:38
43F：推 breathair : ROC不在，只要活下去，你就变PRC护 10/21 13:38
44F：→ breathair : 照，如此而已，最最最重要就是活下去 10/21 13:38
45F：→ joe2 : 我爸妈 现在在台湾 安心养老 不怕死 10/21 13:38
46F：→ joe2 : 我也是 不怕死 满仓干进台湾指数型 10/21 13:38
47F：推 nono168 : 复委托买美股有比较保险吗? 10/21 13:39
48F：→ joe2 : 都不怕死了 还怕股市跌? 只怕赚不到而已 10/21 13:39
49F：推 rebel : 海外帐户还是会有影响吧 你当初开户的国籍 身份就 10/21 13:39
50F：→ rebel : 不存在了 帐户能不能继续用还不好说 10/21 13:39
51F：→ IBIZA : 复委托仍然是在国内券商帐上 不保险 10/21 13:39
52F：推 Ensidia : 一堆人不知道在瞎抬杠什麽 开FT拿卡是要多少成本 10/21 13:41
53F：→ Ensidia : 就顺带的可以避险而已 讲的开了你就必须逃难一样 10/21 13:41
54F：→ IBIZA : 没办法跟你保障国籍不存在了 帐户还能不能用 10/21 13:41
55F：→ IBIZA : 但这就是可能性的问题 10/21 13:41
56F：→ IBIZA : 你多弄一个帐号就是多一个保险 10/21 13:42
57F：推 Nemophila : 有家庭的会考虑子女 以批踢踢的年龄层 可能子女国三 10/21 13:42
58F：→ Nemophila : 以上的都要计画一下 10/21 13:42
59F：推 julian42 : 哪有变更国籍帐户就不能用这种事 10/21 13:42
60F：→ Ensidia : 到时候如果有国籍问题 最起码DB卡还是可以领钱 10/21 13:42
61F：推 kansanxiao : 感谢I大分析 考虑开海外帐户就是想多买个保险 命在 10/21 13:43
62F：→ kansanxiao : 不在还有跑不跑得掉一回事 但资金能避险干嘛不避 10/21 13:43
63F：→ IBIZA : DB卡你除非出得去 否则无法期待战後短时间能在台湾 10/21 13:43
64F：→ IBIZA : 领到钱 10/21 13:43
65F：→ Ensidia : 对啊 就多个保险啊 跟逃不逃的出去有关系吗 10/21 13:43
66F：→ Ensidia : 至少 钱不会被不见蒸发 度过战後混乱期 10/21 13:43
67F：→ IBIZA : 但只要帐号在 三年五年 有翻身的机会 10/21 13:44
68F：→ Ensidia : 总是有能拿回来的时候 10/21 13:44
69F：推 breathair : 应该能用机率很大，因为我们本来就是 10/21 13:44
70F：→ breathair : 中国台湾…XD，之前新加坡星展打来验证 10/21 13:44
71F：→ IBIZA : 我是觉得三千镁或是一两百万 可以不用考虑这些 10/21 13:44
72F：→ breathair : 身份，问我国籍，我说中华民国，问我 10/21 13:44
73F：→ breathair : 第二次，我说ROC，耐心的又问我第三 10/21 13:44
74F：→ breathair : 次，我说中国，然後就pass 10/21 13:44
75F：→ Ensidia : 重点是这样保险的成本跟没有一样 就买美股的顺便 10/21 13:44
76F：→ IBIZA : 但你真的闲钱有个十几万、几十万镁 放在国外没甚麽 10/21 13:45
77F：→ IBIZA : 不好 而且美股比台股更好买 10/21 13:45
78F：→ IBIZA : 美股包罗万象 真正顶尖的企业都在美股 10/21 13:45
79F：→ IBIZA : 或是你开IB, 能买的范围更广 10/21 13:46
80F：→ Ensidia : 我自己是打算把一半的资金放在美股买稳健型商品 10/21 13:46
81F：→ Ensidia : 但是IB没卡 那张卡还是很吸引人的 10/21 13:47
82F：→ IBIZA : IB跟FT可以互转 所以是没差 10/21 13:47
83F：→ IBIZA : 我现在就各家开 放SIPC上限上下 10/21 13:49
84F：→ IBIZA : 有些产品只有IB买得到 IB利息也比较好 10/21 13:49
85F：→ IBIZA : 所以我IB就买FT买不到的 现金也多一点 10/21 13:50
86F：推 chouwang68 : 身家不到三百万镁，不用考虑这些，只要人在，你知 10/21 13:58
87F：→ chouwang68 : 道方法很快就能回复身家。三千万镁以上的也毋须担 10/21 13:58
88F：→ chouwang68 : 心，至少我没看过没第二国籍的。真正必须考虑的是 10/21 13:58
89F：→ chouwang68 : 中间这层，也就是广大的中「惨」阶层。不走？整天 10/21 13:58
90F：→ chouwang68 : 担心战争身家瞬间归零。想走？光成本与时间效应就 10/21 13:58
91F：→ chouwang68 : 考虑再三，更别提这阶87%都成家立业，太座不想离开 10/21 13:58
92F：→ chouwang68 : 这片土地，还在跟你说他跟同学约好要一起上建北一 10/21 13:58
93F：→ chouwang68 : 中女中。精神不够强大的，到此几近崩溃。所以结论 10/21 13:58
94F：→ chouwang68 : ！干！我都跟我儿子说长大不要结婚，更不准生小孩 10/21 13:58
95F：→ chouwang68 : ，除非你身家十亿以上！QQ 10/21 13:58
96F：→ joe2 : 你有一间房 + 指数型ETF1000万市值 = 可生孩 10/21 14:01
97F：→ joe2 : 记得 生第二个 你要再准备第二间房+2000万指数ETF 10/21 14:01
98F：推 sspider0829 : 真的 只推IB 拿一件全现金房 换一个国外券商户 很 10/21 14:01
99F：→ sspider0829 : 值得 10/21 14:01
100F：→ joe2 : 大概三千万资产就可以生一个并把资产让给他 10/21 14:02
101F：→ IBIZA : 人在 很快能回复身家? 不一定吧 10/21 14:16
102F：→ IBIZA : 以台湾历史来看就好 强取大租权跟耕者有其田 10/21 14:19
103F：→ IBIZA : 就不知道有多少地主仕绅阶级殒落 10/21 14:20
104F：→ IBIZA : 10亿没有第二国籍的其实还是不少 10/21 14:21
105F：推 junior020486: 有外国券商帐号，问题是没海外银行户头，到时候台 10/21 14:23
106F：→ junior020486: 湾的银行没了，要怎麽出金？ 10/21 14:23
107F：推 breathair : 就去国外银行办个帐号出金啊，我试过了 10/21 14:26
108F：→ breathair : 直接电汇，完全没有问题 10/21 14:26
109F：→ IBIZA : 台湾银行不会没有啊 只是可能变工商银行.. 10/21 14:27
110F：→ IBIZA : 反正帐号在 你就等到你有办法领的那天就是了 10/21 14:27
111F：→ IBIZA : 不管是出国领 DB领 或是 在中国工商银行台北分行领 10/21 14:28
112F：推 junior020486: 心有戚戚焉啊，等美金下来一点就来换 10/21 14:28
113F：推 junior020486: 感觉弄个第二国籍，第一时间跑出去是最好的，次好 10/21 14:33
114F：→ junior020486: 的就是钱在海外，渡过战争混乱期，最惨的就是四万 10/21 14:33
115F：→ junior020486: 换一块 10/21 14:33
116F：推 pwseki206 : 钱放外国还有个好处；中华民国政府管不到，为何这是 10/21 14:33
117F：推 kansanxiao : 那请问我原先预想不幸发生战争 趁银行停止运作前把 10/21 14:33
118F：→ kansanxiao : 复委托的美股汇拨到海外帐户可行吗？会不会太慢 10/21 14:33
119F：→ pwseki206 : 好处呢?嘿嘿，不能多说 10/21 14:33
120F：→ pwseki206 : 太慢了，ACAT/DTC Transfer不是你按个钮马上就出去 10/21 14:34
121F：推 josephpu : 多留条退路不好吗，不知道有些人到底在杠什麽 10/21 14:35
122F：推 junior020486: 来不及了吧，当你都知道的时候，券商搞不好已经不 10/21 14:35
123F：→ junior020486: 能运作了 10/21 14:35
124F：→ pwseki206 : 现在结论就这样：钱放海外也许会死，但复委托铁死 10/21 14:35
125F：推 pwseki206 : 但有一种情况...可以逃过一死：和平统一，别忘了港 10/21 14:38
126F：→ IBIZA : 反正狡兔三窟 有闲钱能多挖几窟也没甚麽不好 10/21 14:38
127F：→ pwseki206 : 澳前面20年中共政权对他们还不错而且没动任何狠手 10/21 14:38
128F：→ IBIZA : 反正开户也不用钱 各家都开一开 证券户 银行户 10/21 14:38
129F：→ IBIZA : 能开就给他开 10/21 14:38
130F：推 d4015394 : 海外帐户钱怎麽会拿不到 10/21 14:42
131F：→ d4015394 : 开战直接出金到你海外的银行户头 10/21 14:42
132F：→ d4015394 : 不就好了 10/21 14:42
133F：→ d4015394 : 出金户头不限定於台湾银行 10/21 14:42
134F：推 Ensidia : 重点是 多挖这一窟 没什麽成本 10/21 14:43
135F：→ Ensidia : 就不知道一堆人在那边抬杠什麽 10/21 14:43
136F：推 rebel : 以乌克兰的例子来说 在美国预警时 金融系统应该是 10/21 14:43
137F：→ rebel : 都还可以运作 但不要预期会有平常的效率 比平常多 10/21 14:43
138F：→ rebel : 个三五倍时间都很正常 10/21 14:43
139F：→ d4015394 : 海外券商+海外银行帐户 10/21 14:43
140F：→ d4015394 : 基本上这两个都要弄 10/21 14:43
141F：→ d4015394 : 海外银行帐户蛮重要的 10/21 14:43
142F：→ Ensidia : 所以你平时就要设定好约转 到时候赶快把钱转出去 10/21 14:43
143F：→ Ensidia : 不要到时候你还想跑银行 10/21 14:44
144F：推 pwseki206 : 乌克兰的例子阿...台湾没有那种战略纵深大概没多久 10/21 14:44
145F：→ Ensidia : 没什麽成本的事情 就投资美股顺便避险 10/21 14:44
146F：→ Ensidia : 阿共要打过来绝对很多时间预警准备啦.. 10/21 14:45
147F：→ pwseki206 : 就决着了。最悲观的预估...3小时内海空军全灭、72小 10/21 14:45
148F：→ Ensidia : 不正常的军队调动美国就会示警了 10/21 14:45
149F：推 breathair : 跟你硬杠黄金无敌论…不要说战时，承平 10/21 14:45
150F：→ breathair : 时期都会被偷，会被抢 10/21 14:45
151F：→ pwseki206 : 时内攻进博爱特区斩首然後残余陆军撑3个月这样 10/21 14:45
152F：→ Ensidia : 而且就算黄金无敌好了 你是不会海外卷商买黄金ETF 10/21 14:46
153F：→ Ensidia : 连携带的危险都避免了 10/21 14:46
154F：→ breathair : 他是杠实体黄金无敌论…少打了实体 10/21 14:47
155F：→ breathair : 连稳定物理特性都可以吹，没人不知道 10/21 14:47
156F：→ breathair : 黄金物理特性稳定吧…无言… 10/21 14:47
157F：推 Ensidia : 而且就算到时候你跑的掉好了 你以为可以身上带着吗 10/21 14:48
158F：→ Ensidia : 要出去时过X光机你带超量直接就是没收 10/21 14:48
159F：→ Ensidia : 还想把身家放身上带着走喔 有够好笑的 10/21 14:49
160F：推 ChikanDesu : 比特币真的被抄家你也一定要把金钥背起来或刺青在看 10/21 14:50
161F：→ ChikanDesu : 不到的地方 还不如记海外帐户的密码 10/21 14:50
162F：→ ChikanDesu : 但一般不会乱动老百姓啦 是要你回归不是要你灭国 10/21 14:51
163F：→ ChikanDesu : 领导阶层+军队消灭就差不多了 10/21 14:51
164F：推 Ensidia : 真的打起来也不会死多少人啦 就算伤亡30万人 10/21 14:53
165F：→ Ensidia : 还是有9成9的平民能活下来 10/21 14:53
166F：→ Ensidia : 战後怎麽样重建 你有海外资金就是多一个机会 10/21 14:54
167F：→ wed1979 : 去加拿大，不要去美国 10/21 14:54
168F：→ Ensidia : 如果真的被四万换一万 说不定购买力还大增 10/21 14:54
169F：推 Nemophila : 老美相信我们可以打城镇战欸 对自己有信心点好呗 至 10/21 14:55
170F：→ Nemophila : 少撑个两年等美国航母开过来 10/21 14:55
171F：推 pwseki206 : 两年...认真?甚至有评估认为共军5小时外岛全灭、6小 10/21 14:56
172F：→ pwseki206 : 时就登陆淡水附近的预测咧 10/21 14:56
173F：推 rebel : 我觉得不一样 海外帐户代表的是传统金融 失效的话 10/21 14:56
174F：→ rebel : 虚拟币这种不同系统的现代金融可能还能有部份运作 10/21 14:56
175F：→ rebel : 再说靠虚拟币跟黄金运身家 怎麽想都知道那边更有效 10/21 14:56
176F：→ rebel : 率吧 10/21 14:56
177F：→ pwseki206 : 到底是这些末日评估觉得共军是高品质现代化劲旅还是 10/21 14:57
178F：→ Ensidia : 没有说虚拟币不可以 也可以放一部份过去 10/21 14:57
179F：→ pwseki206 : 觉得我们防务跟纸一样一碰就烂掉 10/21 14:57
180F：→ Ensidia : 只是他的波动度太大了 没办法放太多 10/21 14:57
181F：→ Ensidia : 我是没办法接受睡一觉上下20%的波动 心脏不够力 10/21 14:58
182F：推 rebel : 虚拟币是最後手段啦 要等传统金融差不多要崩溃才用 10/21 15:04
183F：→ rebel : 到 只是有些人一直认为虚拟币无用论 我就觉得还是 10/21 15:04
184F：→ rebel : 有用它的时机 10/21 15:04
185F：推 kansanxiao : 同E大 到时不幸要打阿共一定大规模军队调动 不可能 10/21 15:14
186F：→ kansanxiao : 没徵兆 而且战後有国外资金一定比纯国内好太多 10/21 15:14
187F：推 wsx26997785 : 推 跟我想法一样 10/21 16:24
188F：→ wsx26997785 : 另外FT还是IBKR都有美国保险 金额还比台湾大 10/21 16:24
189F：→ wsx26997785 : 还有其实钱放美国证券就等於放外国银行 10/21 16:24
190F：→ wsx26997785 : FT及IBKR会把闲置资金帮客户放入美国银行内 10/21 16:24
191F：→ wsx26997785 : 而且依据美国国力很快就会回来 美国股市历经过危机 10/21 16:25
192F：→ wsx26997785 : 两次大战 石油危机 网路泡沫 次贷 还不是都涨回上飙 10/21 16:25
193F：推 APC : 靠腰还以为走错版。五小时那个大概是梦里什麽都有的 10/21 17:12
194F：→ APC : 等级。以为美帝是纸糊的逆，最低配也是搞个放血局给 10/21 17:12
195F：→ APC : 对岸好好享受。但是岛上的人齁，自求多福啦！ 10/21 17:12
196F：推 wuz830101 : 笑死被疯狂洗脸，谁会带黄金在身上啊有够白烂的XD 10/21 17:16
197F：推 deolinwind : 选举期间到刚选完的的美帝是纸糊的没错啊 10/21 18:26
198F：推 sspider0829 : 认真 IB大说的 真的值得做 狡兔三窟 自己跑不掉 家 10/21 20:43
199F：→ sspider0829 : 人妻小还是有机会往外跑 留个券商账户能领款的 多一 10/21 20:43
200F：→ sspider0829 : 个机会 10/21 20:43
201F：推 PhilHughes65: 推 10/21 21:08
202F：推 joke0709 : 比特币冷钱包买起来 金钥分Google drive 放 还有个 10/22 18:09
203F：→ joke0709 : 天兵说黄金放身上勒 当别人不会搜身吗 还是阿共看不 10/22 18:09
204F：→ joke0709 : 懂金子长什麽样 10/22 18:09