作者Ensidia (要宅的这麽神是有难度的)
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标题Re: [新闻] 怕打仗？传中国1500工厂从广东迁四川 学
时间Sun Oct 20 15:29:41 2024
在下运输本科
这边稍微简易科普一下运输的概念
尽量都把数据概念简易化
运输大致分海空陆运三种
其实
他们的互相替代性极低的
能互相替代的产品种类不到10%
正常一般状态下
即使能互相替代的货物
海陆空运费比例1:6:20
当然每一种货物的比例不会一样
比如信件 体积重量极小 就不会差到这麽多
但冰箱 车子的话 因为体型巨大难以运送
可能会差到不只这样
因此这只是一个大约的概念 大约
还记得几年前疫情塞货海运运费暴涨的事情吗
那时候就有人说空运要发达了
海运很贵就会走空运
我那时也有出来发过文
这是不可能的事情
这不是钱的问题 是做不到
因为国际贸易以TEU(一个标准货柜)
来当单位的话
海运的运力是空运的一千倍左右
你就是把所有的客机甚至战斗机都拿来送货了也是杯水车薪
同理陆运也是
海运的运力大概是陆运的一百倍
你看抖音影片
中欧班列一车50柜
配合博主一些台词
什麽超越张骞 班超的功绩
看货柜火车在群山之中奔驰环绕
看起来超级壮观
当然是真的很伟大的工程
但....一艘中等大小的货柜船就是5000柜
一个繁忙的大港都有几十艘船靠港
上下就是几万柜甚至十万柜
那个数量级就不是一回事
所以 他们彼此能替代的产品其实非常少
因为现在国际贸易很竞争
可以说是低利润互卷时代
大宗商品能有30%毛利就已经可以称为暴利
事实多数都是低於10%的 甚至超大宗商品一堆毛一毛二的
因此正常来说什麽货物怎麽运送都是已经定型的
低於10%利润的商品你海运改别的方法配送不就稳稳亏钱吗
而且也不单只是钱的问题
铁路在怎麽扩充也没办法送一百倍的货物
1%海运商品塞过去就已经把铁路塞爆了
这是物理上的障碍
不会因为党国的意志就能改变这一事实
--
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1F：→ ggian123 : 台湾自己物流没实力做不到 只会整天唱衰 10/20 15:38
2F：→ ggian123 : 难怪停滞20年 年轻人痛苦 10/20 15:38
3F：推 pracinverse : 推 10/20 15:38
4F：推 joe2 : 做是一回事，能否达成目标又是一回事 10/20 15:39
5F：→ joe2 : 现代人在喷当年中国的「土法炼钢」 10/20 15:39
6F：→ joe2 : 现代某些人却在捧大西方？ 时代总是不缺呆人 10/20 15:40
7F：推 hugh509 : 铁路上下货也没有海运方便 10/20 15:40
8F：推 lu19900217 : 航运年版上水手水鬼讨论一年的运量问题，海运最大级 10/20 15:43
9F：→ lu19900217 : 一艘2.4万TEU=1.2万个40尺柜，陆运运量直接被辗压 10/20 15:43
10F：→ lu19900217 : 铁路运输需要被拿出来跟海运比? 10/20 15:43
11F：推 ssarc : 文章在说啥，一楼在说啥？ 10/20 15:44
12F：推 s24066774 : 推 长知识 10/20 15:45
13F：推 zerro7 : 怎麽感觉有几楼跑错棚? 10/20 15:47
14F：推 teremy : 不是中国做什麽就是对的耶..事实就陆运就比不上海运 10/20 15:47
15F：推 Kobe5210 : 推 10/20 15:48
16F：推 blackbrid : 推物理限制，还想人定胜天吗，酵屎 10/20 15:50
17F：推 lu19900217 : 还有阿要不是ESG问题，不然船烧劣质柴油甚至重油 10/20 15:51
18F：→ lu19900217 : 它也能运输，你火车还要烧去硫柴油，成本差很多 10/20 15:53
19F：→ sausalito : 中国人都能手刻晶片了 运输不是难事啦 10/20 15:56
20F：推 kougousei : 这篇在讲啥一楼在回啥????? 10/20 15:56
21F：→ sausalito : 党说没问题就没问题 10/20 15:56
22F：推 Nemophila : 回到最根本的问题 很多人讨论这个在意的是 中国除了 10/20 15:56
23F：→ Nemophila : 对於贸易制裁准备反制，是否也真心拼着要完成统一大 10/20 15:56
24F：→ Nemophila : 业？以前会有人习近平降身，说他是习近平就怎样，问 10/20 15:56
25F：→ Nemophila : 题你就不是啊 10/20 15:56
26F：推 rbull : 杠仔不知道一直在这个议题疯狂跳针甚麽啊 10/20 16:00
27F：推 numlocka : 推 10/20 16:05
28F：→ Leo4891 : 提出事实叫做唱衰 股版最近小粉红出没变多了 10/20 16:07
29F：推 AirLee : 习包子又哪里短路了？ 10/20 16:09
30F：推 F93935 : 中欧班列行得通的话那还要舟山港干嘛 10/20 16:10
31F：→ LipaCat5566 : 不惜提高成本也要移不就对岸上层已经透风声装备要打 10/20 16:11
32F：→ LipaCat5566 : 了 10/20 16:11
33F：→ F93935 : 先看哪个国家有那麽大的内陆腹地给你用货运火车站， 10/20 16:11
34F：→ F93935 : 货柜车拖车吧 10/20 16:11
35F：→ awenracious : 支那粉真的很恐怖 无脑相信耶 10/20 16:17
36F：推 Maiyo : 真的有些人不看内文耶，这又不是成本问题，是运量 10/20 16:18
37F：→ Maiyo : 问题不可行，要可行中国要多盖1000线的铁轨，最好是 10/20 16:18
38F：→ Maiyo : 办得到啦 10/20 16:18
39F：→ kougousei : 某些人都把中共当成英明神武的全能神 10/20 16:19
40F：→ kougousei : 爱干嘛就干嘛完全不用考虑成本或物理限制啊 10/20 16:19
41F：→ kougousei : 真的这麽神怎麽雄安还空在那啊 10/20 16:19
42F：→ kougousei : 全用铁路 中国端就暂且当作不缺地爱盖10000个月台的 10/20 16:20
43F：→ kougousei : 货运站上货好了 欧洲端哪国已经开始动工这种货运站 10/20 16:20
44F：→ kougousei : 了? 讲一个来听听 10/20 16:20
45F：推 lcy317 : 就当中国发的出去这麽多货好了 是不用收货人逆 10/20 16:21
46F：→ awenracious : 哪天大外宣说中美高速开通准备通车，以後开车就能 10/20 16:21
47F：→ awenracious : 去美国搞不好都会信 10/20 16:21
48F：→ lcy317 : 哪个国家收的了这麽多货 10/20 16:21
49F：推 bbalabababa : 只要有信仰 亩产万斤不是问题 10/20 16:22
50F：推 cannedtuna : 共产主义就喜欢瞎折腾 10/20 16:23
51F：→ cannedtuna : 产粮地也能搞到饥荒 10/20 16:23
52F：→ cannedtuna : 用逻辑出发去判断根本没用 10/20 16:23
53F：推 Chhtaiwan : 其实整串多少有点鸡同鸭讲，毕竟也很难知道是怎样的 10/20 16:32
54F：→ Chhtaiwan : 1500家工厂、在产业链的位置是什麽；要外销或要加工 10/20 16:33
55F：→ Chhtaiwan : 近原料的一类海运运输成本确实吃重，但如果是要隐藏 10/20 16:35
56F：→ Chhtaiwan : 或掩护的产业基於国安考量拉进去也不是那麽不可想像 10/20 16:35
57F：推 win8719 : 对移研发中心~或者内销产品~比较合理 10/20 16:36
58F：推 rj486 : 海运还有散装才是大宗 10/20 16:37
59F：→ Chhtaiwan : 还不说现在多少公司实际上是靠输血续命 想关也不行 10/20 16:38
60F：推 good5755 : 有记者打电话去查证 几乎谣传中的大公司都没有搬迁 10/20 16:39
61F：→ ssarc : 我相信可能是为了战争做准备，也顺便当作中国内陆 10/20 16:39
62F：→ ssarc : 开发的一部分，至於运量或赚钱赔钱的对中国政府来 10/20 16:39
63F：→ ssarc : 说小事就不重要 10/20 16:39
64F：→ good5755 : 到四川的计画 所以1500家公司可能都是中小企业 10/20 16:39
65F：→ good5755 : 拆迁是真的 搬迁也是真的 基建也是真的 但是规模是 10/20 16:40
66F：→ good5755 : 假的 可能到头来就是几百家几万人的产业链转移 10/20 16:40
67F：推 darkangel119: 一楼早就黑名单了 不知道在回应啥小东西 10/20 16:41
68F：→ good5755 : 没有到上千家甚至几十万人的规模 炒新闻而已 10/20 16:41
69F：推 Beef : 一楼那种就是标准嘴两句就跑的 10/20 16:43
70F：推 ssarc : 上有政策下有对策，我相信习主席真的有下条子，我 10/20 16:43
71F：→ ssarc : 也相信下面照样有应付法子 10/20 16:43
73F：→ Silywuns : 要信小熊维尼背麦子100公斤，有图为证 10/20 16:49
74F：推 ctx705f : 不要用科学跟经济学去衡量习大大 200斤麦子10里路 10/20 16:55
76F：推 vicklin : 所以这世界主宰就是海权 10/20 17:07
77F：→ vicklin : 这是世界的形状与物理决定的 10/20 17:07
78F：→ suhaw : 我记得以前中国就可以一个月产出300斤大的冬瓜 10/20 17:07
79F：→ vicklin : 要超越海运大概就传送术，任意门，邪教之类的 10/20 17:08
80F：→ suhaw : 还有20只羊一个月就能繁殖成200只羊 10/20 17:08
81F：→ vicklin : 幻想，明摆着的物理限制就在那 10/20 17:08
82F：→ suhaw : 中国一定办的到的 台湾人不要拿这点小事情质疑中国 10/20 17:08
83F：推 chang1248w : 我们需要一百倍的铁路 10/20 17:12
84F：→ chang1248w : 钢铁洪流 10/20 17:12
85F：推 gsc0478 : 某些人就是人家讲甚麽 他都可以扯台湾就是烂. 10/20 17:12
86F：推 wen12305 : 有噱头能割韭菜就够了，你这样出来澄清不ok 10/20 17:15
87F：推 KurtMike : 推，工厂迁徙至西北，一直不顺利，就成本问题。 10/20 17:16
88F：推 Westzone : 就让韭菜们做梦就好干嘛打醒他们.... 10/20 17:16
89F：→ j0588 : 你用船运到码头後还不是要靠火车及货柜车接手继续运 10/20 17:17
90F：→ j0588 : 输，说陆运不及海运真的蛮奇怪 10/20 17:17
91F：→ kougousei : 你90%时间用便宜海运+10%最後一哩陆运 vs. 10/20 17:19
92F：推 berserkman : 推 这篇讲运力却有几只脏东西很急着扯台湾 10/20 17:19
93F：→ kougousei : 100%用贵松松陆运 这有很难懂吗 10/20 17:20
94F：→ berserkman : 一扯到党就失去理智忘记自己不在八卦版了吗 10/20 17:20
95F：→ kougousei : 乾脆说空运到机场还不是要靠火车和货柜车 说空运 10/20 17:20
96F：→ kougousei : 不如陆运真的蛮奇怪 帮你照样造句 10/20 17:20
97F：推 Heedictator : 这个版一堆共谍网军 10/20 17:21
98F：→ Heedictator : 整天贴支那的新闻和自媒体自吹自擂 10/20 17:22
99F：→ Heedictator : 自己天天吃屎，还要昭告天下 10/20 17:23
100F：推 yayohola : 酷酷的小知识 10/20 17:25
101F：→ saintsmw : 单纯便宜的工人在内地～～ 10/20 17:27
102F：推 yannicklatte: 推 10/20 17:30
103F：推 s1032kj : 爱信中国A股就买下去难道党会让你赔 10/20 17:38
104F：→ chen825 : 支那仔为啥不搬过去啊？ 真的很难懂 10/20 17:40
105F：推 lc85301 : 四川用长江水运不行吗 10/20 17:46
106F：推 Watson0620 : 只有军工产业可以不计运输量及成本搬移到中国西部 10/20 17:51
107F：推 sulaman : 这篇有水准的文也是在臭一带一路根本垃圾 10/20 17:55
108F：推 GodBoneQ : 推，长知识 10/20 17:56
109F：推 fake : 爱支病发作就是这样 10/20 17:58
110F：推 sd2567 : 一楼的世界里没有重力吧 10/20 18:01
111F：→ sd2567 : 陆运从欧洲拉货过来要几躺 自己想想 10/20 18:02
112F：推 junior020486: 某楼真的是小粉红网军 10/20 18:16
113F：推 johnlin35 : 推 10/20 18:16
114F：→ junior020486: 小粉红滚回去支那就好 10/20 18:17
115F：推 wutsubasa : 爱支病是无解的 10/20 18:28
116F：推 A1pha : 我有疑问，可是货物到港进港仓之後，还是需要陆运到 10/20 18:43
117F：→ A1pha : 公司的仓库，所以不论如何，最後一哩路一定还是陆运 10/20 18:43
118F：→ A1pha : ，所以对公司来说，他们的运送最终还是陆运，只是陆 10/20 18:43
119F：→ A1pha : 运要运多远的问题。那这样真的会差那麽多吗？ 10/20 18:43
120F：推 junior020486: 最後一定要陆运，但是陆运的里程越短越好啊 10/20 18:44
121F：→ strlen : 港口到工厂 车程一个是半小时 一个要两天 有没有差 10/20 18:46
122F：→ strlen : 不要问蠢问题 10/20 18:46
123F：推 A1pha : 当然不是说海运直接用陆运替代，是说最後一里路的运 10/20 18:47
124F：→ A1pha : 送距离加长，真的会查到那麽多吗？ 10/20 18:47
125F：推 zerol : 推专业 10/20 18:52
126F：推 Maiyo : 不是陆运运送距离加长成本会差多少，而是运量变1000 10/20 18:56
127F：→ Maiyo : 倍绝对是比大航海时代还要恐布的陆运全线塞爆崩溃 10/20 18:56
128F：推 FlutteRage : 就智障在哪里吹铁路 有点脑子都能想出铁路运量远低 10/20 18:56
129F：→ FlutteRage : 於海运理由 10/20 18:56
130F：推 lu19900217 : 有看过"红猪"吧 最理想模式工厂上下游全用运河运 10/20 18:57
131F：→ lu19900217 : 再来就是日本车企用滚装船在内海水道运输 10/20 18:58
132F：推 A1pha : 有没有差，当然有差，确实是蠢问题，所以没有人在问 10/20 19:02
133F：→ A1pha : 那个。要判断的不是有或没有，是要判断差多少，是否 10/20 19:02
134F：→ A1pha : 攸关公司的营运。 10/20 19:02
135F：→ A1pha : 例如最後一里路车程问题，我觉得就还好，只要顺一下 10/20 19:02
136F：→ A1pha : 订料的时程就可以不影响工厂运作。但是运送成本的增 10/20 19:02
137F：→ A1pha : 幅是否会导致毛利被吃掉太多，这就是该考量的。 10/20 19:02
138F：→ A1pha : 例如运送目的地从港区附近改到内地，运费会增加多少 10/20 19:02
139F：→ A1pha : 百分比就是值得深究的议题。 10/20 19:02
140F：嘘 cityhunter04: 你再谈运输学，共产X再讲维权啦！ 10/20 19:05
141F：推 jack123573 : 推 10/20 19:11
142F：推 justdoit : 维尼都能扛米了,底下人扛个货柜ok der 10/20 19:11
143F：推 chysh : 铁路运不来，不会人力拉车吗？ 10/20 19:12
144F：推 zerro7 : 现在要从铁路运输进阶到人力运输了吗 10/20 19:13
145F：推 lazycat5 : 锁国自废武功 10/20 19:16
146F：推 RIVERSHAKE : 感谢分享 10/20 19:17
147F：→ teiamatozero: 咱们中国人、人人都可以200斤麦子10里山路不换肩 10/20 19:55
148F：推 decorum : 搞这些计画不是太蠢就是太聪明 其中多少利益可以捞 10/20 20:05
149F：嘘 newlie : 你的前提是外销为考量 但是 西移的应该是内循环用的 10/20 20:12
150F：→ newlie : 内销就是陆运 完全不用去考虑外销是用海运还是空运 10/20 20:12
151F：推 newlie : 若被美国人扩大封锁 没订单还考虑啥路海运成本干嘛? 10/20 20:16
152F：→ newlie : 空 10/20 20:16
153F：推 PeikangShin : 楼上 不小心又点出盲点了 ^g^ 10/20 20:22
154F：推 alice1967 : 不止是运力，空运的费用跟海运差距太大，这成本厂商 10/20 20:33
155F：→ alice1967 : 负担不起！ 10/20 20:33
156F：嘘 newlie : 一堆人用成本考量 但是 人家考虑的是政权+中美对抗 10/20 20:39
157F：→ newlie : 利用极权社会的政府全力 提前布局产业 那是有可能的 10/20 20:39
158F：推 rj486 : 不管你用什麽运，最後都是要用卡车，所以用卡车能代 10/20 20:54
159F：→ rj486 : 替掉所有运输 10/20 20:54
160F：→ rj486 : 连铁路也不用 10/20 20:55
161F：→ rj486 : 这逻辑对吗 10/20 20:55
162F：→ jerrylin : 空运顶多拿来运晶片这种高贵物品 10/20 21:07
163F：→ jerrylin : 疫情那是特例 因为没人搭飞机 10/20 21:08
164F：推 ketter : 不讲成本 运量跟跨国便利性就差多少 10/20 21:09
165F：→ ketter : 只看成本的话 中国自己用人力牛车拉最便宜 10/20 21:10
166F：→ ketter : 那中国要不要全部改成牛车拉货 10/20 21:10
167F：推 kiki860820 : 推推 10/20 21:16
168F：推 kougousei : 某楼是天才吧 内循环不用考虑成本 想必中国西部一定 10/20 21:19
169F：→ kougousei : 人口超密集是大市场吧!! 什麽? 做出来还是要拉到东 10/20 21:19
170F：→ kougousei : 部?! 不管中共万能 10/20 21:19
171F：推 black510433 : 党会考虑这些？ 10/20 21:25
172F：推 wahaha711233: 有些货就赚那些毛毛雨 怎麽可能改空运赔钱运货啊 10/20 22:33
173F：推 doubleperson: 推运输专业 10/20 23:39
174F：嘘 bms : 红明显 中国自古以来大量运输常用的是河运 10/21 00:16
175F：→ PlayStation3: 喜欢红明显结果常常都没屁用的意见 10/21 00:44
176F：推 redlance : 推 10/21 08:50
177F：推 guowei616 : 一楼自己停滞 说大家都停滞 笑死 10/21 08:59
178F：推 blueflier : 一楼是不是程式设定好有新文章就推文？ 10/21 11:21