作者onekoni (一猫人我的超人)
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标题[心得] 正确地思考债务
时间Sun Oct 13 18:42:01 2024
我发现很多人无法正确地思考债务，一味否定债务价值，故写此文，提供参考。
这是理财中最重要的事情。
在正常的资本主义经济环境中，温和通货膨胀是3%，这是长期的均值。
其原因在於温和通膨有助经济发展，它以一种隐微的方式奖励持续创新的人。
只要运行逻辑不变，通膨背景值就是我们必须要理解且善加运用的。
通膨会影响几个层面:
1.
现金每年贬值3%。
2.
债务每年贬值3%。
3.
资产每年天然增值3%。
4.
信用每年天然贬值3%。
－－－－－
你拥有的现金越多，对累积资产越不利，相反的，拥有的优良债务越多，对累积资产越有
利。
最开始，我们只会拿手上的现金去投资，且因害怕风险，只定期定额或投入一小部分资金
。
大部分的资金平白无故，承受通货膨胀的伤害，即使定存，在台湾长期低利环境下，仍然
蒙受损失。
另外，最容易被忽视的是，未使用的信用，也在以每年3%的速度贬值。
并不是你不借钱就不用付利息。
实际上未被转成资产的信用，每年仍以3%的速度天然损失。
虽然你不用真的支付任何费用。
－－－－－
假设有一个人，他的信用能借100元，2%的利息。
他举债购入能成长5%的资产。
到了第二年：
债务=100*1.02*0.97=98.94元。
资产=100*1.05*1.03*0.97=104.9055元
若他没有使用信用。到了第二年，虽然他还是能借100元，但这100元仅仅有97元的价值。
－－－－－
并且长期不使用的信用会逐渐萎缩，长期使用的信用会逐渐扩张。
原本能借100元的人，当他借款并准时还款，随时间过去他会能借110、120、130....
原本能借100元的人，当他不使用信用，随时间过去他会只能借90、80、70....
－－－－－
通膨在两方面协助获利：推升资产价格并削减债务。
优良的债务，不仅协助你在资产价格低的时候，买入够多的部位，还能早点拥有资产，享
受通膨双向的好处。
当然，这一切建立在你借来的债务低於背景通膨，且是用来购买资产，而不是消费。
——————
讨论中有人不理解债务实际上能降低风险。
举个2024/10能执行的具体例子。
小明
月薪与开销打平
有一栋无贷款房子
不借贷
通膨加剧：薪水跟不上，房价涨但没卖，缩衣节食。
经济平稳：一旦失业则必须借贷度日。
经济危机：一旦失业则必须借贷度日。
小华
月薪与开销打平
有一栋无贷款的房子
增贷500万/20年 还款每月3.5万
购入投等债质押2.3倍
每月配息5.9万
刨除还款得2.4万
2.4万持续购入长天期美债避险
通膨加剧：房产增值增贷购入其他资产（通常是股票）
经济平稳：一旦失业停止避险，以2.4万度过失业期。
经济危机：卖掉避险部位，增贷，开始购入股票，投等债救市後卖出买入尚未复苏的股票
。
你会发现善用债务以及多样化资产配置的小华，承受不同危机的能力更强，这是透过债务
降低风险的简单例子。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.2.58 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1728816123.A.8EC.html
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 18:43:04
1F：推 xdoix : 推10/13 18:43
2F：推 webberya : 推教主10/13 18:44
3F：→ qoqocat : 你的基准线要用哪个，标准应该一致，现金天然贬值3%10/13 18:44
4F：→ qoqocat : ，资产的增值3%就不该算进去10/13 18:44
我算的是指他订价前的本身增值，订价中包含这个资产真的更值钱也包括通膨推升。
比方说一个农庄的收成量成长5%，假设其他条件不变，这个农庄的价格实际上会升值8.15
%。
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 18:46:06
5F：推 Serenity7136: 推教主10/13 18:45
6F：推 YJM1106 : 真的 经营良好的公司要有适当的负债比10/13 18:45
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 18:47:57
7F：→ joe2 : 当债主然後拿债去借钱再当更多债主10/13 18:46
8F：推 m180 : 信用那部分能想成：借的钱因为贬值愈还愈少10/13 18:47
Yes
9F：→ joe2 : 怎麽好像在08年听过这玩法10/13 18:47
10F：→ Kobe5210 : 债券可以做到的事情，股票通通可以做到也做的更好10/13 18:47
各位债酸冷静点。这篇不是在说债券….==
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 18:48:54
11F：推 QQQwe : 请不能请大大多分享一点美债的定位和看法，谢谢10/13 18:48
12F：→ m180 : 现在质押利率3.2以上也不适合了10/13 18:48
13F：→ Kobe5210 : That's all10/13 18:48
14F：推 spike1215 : 其实3%好像不敷使用了，现在体感是6.5%..10/13 18:49
15F：推 y800122155 : 反正有钱就是一律借爆 丢去资产等着喷爆 困霸数钱 10/13 18:49
16F：→ qoqocat : 基准线是实际价格，那现金依然是100 10/13 18:49
17F：嘘 RHA1031 : 1999年的日本人也是这麽想的，结果呢？ 10/13 18:49
资产买在低基期 放长 避开通缩市场很重要
18F：推 dickey2 : 那风险呢？别只说优点10/13 18:50
你不借债本身也承担着风险
19F：嘘 RHA1031 : 一直鼓励借钱，等华尔街开割，人口直接减半10/13 18:51
20F：推 joe2 : 升息就是风险罗10/13 18:51
21F：→ qoqocat : 108.15的价格依然只有前一年108.15*0.97的价值10/13 18:51
多谢指正
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 18:52:45
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 18:55:25
23F：推 Kobe5210 : OK，补推。前提是优良。10/13 18:54
24F：推 highmangogo : 教主能够分享未来一年归於高股息和投资债你看好哪 10/13 18:55
25F：→ highmangogo : 个 目前高股息表现不是很好 想转换标的到投资债 10/13 18:55
27F：推 joe2 : 跟银行借钱然後买别人的债务，有一种违和感10/13 18:56
28F：推 au041l : 居然房版看到，蜈蚣长老？10/13 18:56
29F：→ onekoni : 你可以看星爆质押那篇 10/13 18:56
30F：推 brain9453 : One大鸠我！ 10/13 18:56
31F：→ joe2 : 好像闻到08年的味道，我会继续关注 10/13 18:56
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 18:58:24
32F：推 Cedric0321 : 通货膨涨 可视为钱的贬值 没毛病 10/13 18:57
33F：→ joe2 : 有一股泡沫味飘出来了 10/13 18:57
34F：推 n555123 : 感觉这篇主要想讨论的是个人债务不是购买债券吧？10/13 18:57
35F：→ n555123 : 不要看到债一个字就PTSD发作，只是坦白说这些东西10/13 18:57
36F：→ n555123 : 书上都有，比如生命周期投资法一定都会讲到这个，10/13 18:57
37F：→ n555123 : 现在重新讲一次应该只是科普性质 10/13 18:57
38F：嘘 RHA1031 : 资产增加5%已包含通膨，而且完全没考虑通缩 10/13 18:57
39F：→ Minihil : 所以现金一堆就摆着定存的公司不是很想买 10/13 18:57
40F：→ joe2 : 自己欠钱，然後别人欠你钱，这玩法…08年风味10/13 18:58
41F：→ joe2 : 我得开始认真思考这个现象了….. 10/13 18:58
不要看到债就开枪我根本不是在说债券XD
43F：推 js01078687 : 推10/13 19:00
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 19:01:23
44F：推 junior020486: 美国自己都借一大堆钱了，现金流良好稳定的职业不 10/13 19:01
45F：→ junior020486: 借钱才是傻 10/13 19:01
48F：→ ze810125 : 前先问自己这「四个问题/直接看 10/13 19:01
49F：→ joe2 : 我笨，我也不骗人，我就只能抢第一个了 10/13 19:01
50F：推 yyyou : 确实 10/13 19:02
51F：→ IBIZA : 自己欠钱 别人欠你钱<--- 银行就是这样运作的，怎麽10/13 19:02
52F：→ IBIZA : 了吗 10/13 19:02
53F：推 joe2 : 感觉怪怪的说不上来，自己成为双重角色 10/13 19:03
54F：→ IBIZA : 看不出怪在哪 有资产负债概念吗? 10/13 19:04
55F：→ joe2 : 我没有概念，只觉得怪怪的 10/13 19:05
56F：→ IBIZA : 本来就不可能每个人都懂 10/13 19:06
57F：→ joe2 : 好像前後都有人夹着你跑 10/13 19:07
58F：推 n555123 : 乾脆直截了当地说「借钱投资」比较不容易引起误会 10/13 19:07
59F：→ n555123 : ，理财上这是对的，你现在用合理的利率贷款是在预 10/13 19:07
60F：→ n555123 : 支未来的生产力，而你现在借的100万由於通膨会比一 10/13 19:07
61F：→ n555123 : 年後你自己存下来的100万更有价值，所以正确的举债 10/13 19:07
62F：→ n555123 : 并正确的套利是逃不掉的话题，旨在将「大众对借钱10/13 19:07
63F：→ n555123 : 投资的普遍恐惧」解开，跟大仁哥讲的「不要畏惧杠 10/13 19:07
64F：→ n555123 : 杆」其实是完全一样的东西，但为什麽一般大家还是 10/13 19:07
65F：→ n555123 : 建议你不要乱开杠杆乱贷款是有理由的，不能铁齿的10/13 19:07
66F：→ n555123 : 说理财正确观念是这样那大家都要这样做，理由很简 10/13 19:07
67F：→ vicklin : 现在无奈的是多数人只拿总量而不是偿债能力去看债 10/13 19:07
68F：→ n555123 : 单：「因为大多人根本做不到正确套利」 10/13 19:07
选购资产又是另门学问
比方说指数投资SP500无脑多
超级难 非讽刺 是很反人性
69F：→ operatorm : 我朋友欠债4千万,GG50张,未卖损益2千5百万,这样行 10/13 19:08
70F：→ operatorm : 吗 10/13 19:08
71F：→ operatorm : ＋2500 10/13 19:08
72F：→ joe2 : 但我知道，要快，做这些事，要抢第一个进 10/13 19:08
73F：推 dickey2 : 不然怎麽那麽多蛙10/13 19:09
74F：→ joe2 : 然後离开，也要抢第一个 10/13 19:09
75F：→ operatorm : 但最大困难是银行愿借你4千万 10/13 19:09
信用是一个人最大的资产
76F：→ joe2 : 快。聪明。骗人。 三个活命准则 10/13 19:09
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 19:11:17
77F：推 ups : 推n55 :) 10/13 19:10
78F：推 dickey2 : 电话那端：大哥缺现金吗 10/13 19:10
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 19:12:05
79F：→ dickey2 : 网红财经大师：送分题 10/13 19:11
80F：→ bntimlin : 债务不是重点啊，重点是丢在什麽资产跑不跑的赢债务 10/13 19:12
81F：→ bntimlin : ，报酬能赢当然借，如果赔钱就是扩大损失，投资就是 10/13 19:12
82F：→ bntimlin : 结果论 10/13 19:12
83F：推 prostar : 现金流很重要。关乎到可以借多少 10/13 19:12
84F：推 iamhemry : 推 10/13 19:13
85F：推 MrStone : 以台湾真实的CPI 我觉得买美债可能都亏10/13 19:14
86F：→ onekoni : 美债就是避险用 不是好的投资目标10/13 19:16
87F：→ cvbn7910 : 以银行来说，一个普通人，为何要借你这些钱10/13 19:16
88F：推 n555123 : 长老说标普五百就属於公式解，大道至简，但毕竟很 10/13 19:16
89F：→ n555123 : 多人做不到大道至简，都嫌慢嘛ㄏ，方法本身很简单 10/13 19:16
90F：→ n555123 : ，但你说的没错，对不少人来说就是把心静下来很难 10/13 19:16
91F：推 LegendaryOli: 雀食 10/13 19:18
92F：推 mydear3310 : 前篇提到目前末升段 而且政府还在打房质押利率也上 10/13 19:19
93F：→ mydear3310 : 调 爬完on大全部的文感觉现在进场有点怕怕的 10/13 19:19
94F：→ onekoni : 目前低基期的资产蛮多的 10/13 19:20
95F：→ jokem : 美债有钱人才考虑的东西...10/13 19:20
96F：推 no2muta : 问就是正二 10/13 19:21
97F：→ onekoni : 各位我不是在讨论债券 冷静点XD10/13 19:21
98F：推 mydear3310 : 00948现在10块3 这样就算低基期吗? 10/13 19:21
99F：推 joe2 : 使用界王拳要先看使用说明书喔 10/13 19:22
100F：推 sdbb : @mydear3310 推10/13 19:22
101F：推 overpolo : 理财方式有效的话 适度的杠杆很有帮助 10/13 19:23
102F：推 n3w96284 : 好的，借钱 all in , win now! 10/13 19:23
103F：推 bbignose : 低基期不就鹿港 10/13 19:23
如果他们扭转通缩问题可能是一个可参考的地方
104F：→ mydear3310 : 我是看前几篇 00948如果买在10.6以下还不错 但下面 10/13 19:23
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 19:24:39
105F：→ mydear3310 : 补了一句 如果利率没上升的话XD 现在冲突了才犹豫 10/13 19:24
106F：推 pc007ya : 谢谢您，让小小韭菜我增强信心，借完後好好去工作 10/13 19:24
107F：→ pc007ya : 还钱 10/13 19:24
109F：推 sdbb : TQQQ 定期定额无限摊平更违反人性 10/13 19:26
110F：→ sdbb : 然後那位乡民成了美国包租公 10/13 19:26
111F：→ joe2 : 借钱买美债，好像开界王拳打栽培人而不是打达尔 10/13 19:26
借钱买美债真的得不偿失
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 19:28:32
112F：→ joe2 : 为何不尻三倍界王拳打达尔（TQQQ) 10/13 19:28
实际行动上
如果能工作还钱
借一笔2.5%的钱
SP500无脑多
会比同额度的定期定额赚很多
因为通膨在帮你赚钱
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 19:30:41
113F：→ wr : 原文从头到尾都在讲杠杆不是美债阿... 10/13 19:30
114F：→ wr : 不要因为外面全部都在讨论美债 就看到债就是美债10/13 19:31
115F：推 sdbb : 一昧（X)一味（O) 10/13 19:31
改一下w
116F：推 mydear3310 : 我还是抱着现金小冲好了 等美国大选完在进场10/13 19:31
117F：→ mydear3310 : 川建国的不确定因素太大了 10/13 19:32
118F：→ sdbb : 暧昧不明 拾金不昧 10/13 19:32
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 19:33:14
119F：推 patrol : 我只能说债酸超北七，整天嫌债，但推荐的标的全都比 10/13 19:33
120F：→ patrol : 债危险，航运如是，鹿港仔如是 10/13 19:33
121F：推 bbignose : USD,SSO永不停损，大跌借钱摊平 10/13 19:33
122F：→ patrol : 讲老半天还是变五条10/13 19:33
123F：→ sdbb : 味味A 味全 鳗鱼的滋味10/13 19:33
125F：→ patrol : 到底赚了什麽XD10/13 19:34
126F：推 joe2 : 赌徒来这边是赚价差不是来投资的10/13 19:36
127F：推 harry8123 : 历史上公司不断增加资产负债表而翻车的例子不在其10/13 19:36
128F：→ harry8123 : 数 金融危机的本质也是10/13 19:36
129F：推 xxgogg : 我跟的老师就是说买指数基金然後质押渡日。但是这10/13 19:36
130F：→ xxgogg : 种概念在股版说的话会被酸爆0.010/13 19:36
131F：→ joe2 : 不要深陷其中，无法第一个离开就好10/13 19:37
132F：→ harry8123 : 一有流动性危机就GG 本业金流才是真10/13 19:37
133F：→ joe2 : 当你开界王拳之後，你要第一个脱身就很难了 10/13 19:37
134F：→ harry8123 : 老实说我觉得你有点走火入魔了 资产配置才是本质 10/13 19:38
135F：→ harry8123 : 而不是觉得自己最聪明可以预测市场 10/13 19:38
没有讲到预测市场啊==
你资产配置跟指数投资根本与借贷无关
不喜欢预测可以SP500
年化10%就是长期趋势
以七年为尺度
任何时间的SP500都是低基期的优良资产
136F：推 patrol : 阿当赌徒也有比鹿港和航运更好的选择10/13 19:38
137F：→ joe2 : 冲第一。更聪明。会骗人。保命三法则 10/13 19:38
138F：推 mema : 他说的没错，你们快规跟上 10/13 19:38
139F：→ patrol : 赌赢倍率更大 10/13 19:38
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 19:40:54
140F：推 jfw616 : 前提是你有多少流动资金周转 10/13 19:39
141F：推 s973311 : 推我教教主 10/13 19:39
142F：→ m180 : 所以台积1080要先卖一趟吗？ 回档10%再捡回？ 10/13 19:40
143F：推 gest7240 : 好债不嫌多 懂这句话才真的懂投资 10/13 19:41
144F：→ patrol : 雀食，界王拳要开必然得在确定会赢的位置 10/13 19:41
145F：→ onekoni : 这..我对台积不熟 没研究 10/13 19:41
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 19:42:17
146F：推 energyy1104 : 笑死 债酸看到债就高潮 10/13 19:41
147F：推 joe2 : 好啦，尻界王拳轰杀栽培人（美债）可能是对的 10/13 19:42
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 19:43:10
148F：推 m180 : 客气了 每个台湾人都内建日本导游和台积股东身份 10/13 19:43
149F：→ joe2 : 稳稳拿下栽培人（美债）的经验值，也不错啦！10/13 19:43
150F：推 jiexianlan : 理论都没有问题，但实却不是那麽一回事。回归会将10/13 19:43
151F：→ jiexianlan : 此打回原形10/13 19:43
152F：推 harry8123 : 资产负债表扩张 你如果无法cover流动性危机就会爆10/13 19:43
153F：→ harry8123 : 炸 不然为何会计要看自由现金流 你看对方向 但过程10/13 19:43
154F：→ harry8123 : 中你已经死了10/13 19:43
是的 所以借债端看还款能力
会弄到还不起就不是优良债务了
通膨就在奖励承担风险的能力
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 19:45:54
155F：推 BABY19831016: 月薪39k，净资产600万，aka刀口舔血蜈蚣王的那个男10/13 19:44
156F：→ BABY19831016: 人要来教大家理解资本了 10/13 19:44
157F：推 patrol : 不是，有人开界王拳尻美债同样会推高所有资产价格到 10/13 19:44
158F：→ patrol : 底在不满什麽 10/13 19:44
159F：推 sdbb : 拳四郎乱入？ 10/13 19:45
160F：→ patrol : 只是差别在尻在什麽位置，赢与不赢而已 10/13 19:45
162F：→ patrol : 你可以想成是开界王拳的人的个人QE10/13 19:47
163F：推 gest7240 : 把债当美债 这篇可以当智商滤网了 10/13 19:47
164F：→ RedLover1009: 是的没错，然後当还不出钱的时候，只能坐等灭顶 10/13 19:48
165F：→ patrol : 雀食www10/13 19:48
166F：→ RedLover1009: 运气一来，人人都是神 10/13 19:49
通膨并非运气
或是说能从中获利者不是靠运气
而是最不看运气的部分
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 19:56:17
168F：推 bhdbhd : 信用也是会跟着通膨，不能单算贬值 10/13 19:56
169F：推 kellindil : 投资哲学也许不尽相同，但是从长老那得到最多启发10/13 19:56
170F：→ kellindil : 的就是开启财务杠杆的想法（+买借死）。10/13 19:56
171F：推 ksjeff0928 : 这篇主旨在於思考负债,并不代表一定要投资股市/债10/13 19:57
172F：→ ksjeff0928 : 市；如果你想考的证照,想读的学位不够资金时,也可10/13 19:57
173F：→ ksjeff0928 : 以用这方式来思考.像科技业的研发缺,这产业大多需 10/13 19:57
174F：→ ksjeff0928 : 要硕士.你可以选择慢慢存钱,存够再去读大学/硕士, 10/13 19:57
175F：→ ksjeff0928 : 也可以借钱去读. 10/13 19:57
另一种形式的逢低抄底！
176F：嘘 Arnol : 别害人 通膨是稳赚的 但不是每个人都懂操作法 10/13 19:57
177F：推 joy2105feh : 死忠粉丝宝贝叔又来帮推蜈蚣长老了 10/13 19:58
178F：推 Sixigma : 信用通膨这件事很少人会讲出来，推 10/13 19:58
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 20:00:31
179F：推 joy2105feh : 有些人思考很怪 本篇主旨是不要否定借钱 10/13 20:00
180F：→ joy2105feh : 硬要讲说还不出来怎样怎样 借多少自己衡量好吗== 10/13 20:00
181F：→ IBIZA : TQQQ区间整理也会蒸发很快, 现在NQ回到历史高点 10/13 20:01
182F：→ onekoni : 通膨奖励能且愿承担风险者 10/13 20:02
183F：推 downn : 推一个10/13 20:02
184F：→ IBIZA : 但也才三个月时间 TQQQ 84->7410/13 20:03
185F：→ IBIZA : QQQ5差更多 2.2->1.6 不过QQQ5因为收盘时间早10/13 20:03
186F：→ IBIZA : 大概可以再涨到1.710/13 20:03
187F：→ karcher : 这年头风险低稳定成长5%的资产好像不多~~很难长期套 10/13 20:03
188F：→ karcher : 利。 10/13 20:04
长期的话SP500 10%死鱼
189F：→ IBIZA : 摩擦三个月 TQQQ蒸发了10% QQQ5蒸发了22% 10/13 20:04
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 20:05:11
190F：→ IBIZA : SP500 10%也是因为这四年大涨的关系 10/13 20:05
191F：→ IBIZA : 长期并没有10% 10/13 20:05
192F：推 joe2 : 没打死TQQQ，下场就是被磨死 10/13 20:06
193F：→ onekoni : 大涨里面有25%QE推升的 这就是为何债务优势大 10/13 20:06
194F：→ joe2 : 只能等元气弹（QE）10/13 20:07
195F：→ onekoni : 1988以来36年平均就10%== 10/13 20:07
196F：→ IBIZA : 我正打算要出脱QQQ5 感觉没办法长期持有 10/13 20:07
197F：→ joe2 : IBIZA您老真猛啊 10/13 20:08
199F：→ onekoni : 1988年起点256 10/13 20:09
200F：→ joe2 : 五倍界王拳！豪屌 10/13 20:09
202F：→ IBIZA : 那就是建立在SP500这四年多翻倍啊 10/13 20:10
203F：推 starbucks16 : 推 10/13 20:10
204F：→ IBIZA : QE的影响结束後 随着未来成长变低 报酬率就会下降了 10/13 20:10
205F：推 hotisaac : 谢谢分享新观念y 10/13 20:11
206F：推 joe2 : 上一次QE的钱现在在民间了，已经不是第一笔钱了 10/13 20:12
207F：推 zerro7 : SP500拉长时间看 年化大概7.5%吧 10/13 20:12
208F：→ IBIZA : 7.5%是比较合理的预期 10/13 20:12
209F：→ onekoni : 4年前10/13 20:13
211F：嘘 Jefferay : 你可以去跟对岸借钱投资A股的00後说，他们一定会很10/13 20:14
212F：→ Jefferay : 认同你 10/13 20:14
213F：→ IBIZA : 1988也刚好是暴跌年 10/13 20:14
214F：→ onekoni : 要排除所有有利 纳入所有不利 10/13 20:17
215F：→ onekoni : 可能很难客观看待 10/13 20:17
216F：→ IBIZA : 算年化就跟你挑选的起迄点有关系10/13 20:18
217F：→ IBIZA : 如果2000->2020 年化就6.96% 10/13 20:18
218F：→ IBIZA : 到现在也只有7.64% 10/13 20:18
219F：→ Madridtop : 世界经济就是不断通膨，通膨才能让世界更先进。 10/13 20:18
220F：→ onekoni : 2000年取在高点的确就很低 建议可以2009 可以是负10/13 20:20
221F：→ onekoni : 报酬 10/13 20:20
222F：推 ksjeff0928 : 真的不需要听到借钱/负债就反啊...像0利率的车贷.. 10/13 20:20
223F：→ ksjeff0928 : 不贷吗？0利率的综所分期..不分吗？....另外学贷/ 10/13 20:20
224F：→ ksjeff0928 : 房贷也同样是负债. 10/13 20:20
225F：→ onekoni : 这样就能得出sp500指数是长期负报酬的撷取 10/13 20:20
226F：→ IBIZA : 0利率的车贷当然不贷啊 10/13 20:21
227F：→ IBIZA : 综所分期当然要 10/13 20:21
228F：→ IBIZA : 0利率的车贷就是从车价赚回来 10/13 20:22
229F：→ IBIZA : 你现金随便都是10%折价 10/13 20:22
230F：→ ksjeff0928 : 借钱并不全然只能投资,也能是省钱的工作. 10/13 20:22
231F：→ onekoni : 车如果是资产（工作用）值得 消费就不值10/13 20:23
232F：→ chaohsiung : 债的利息2%<通膨3%才能这样算。但通常债的利息可能> 10/13 20:23
233F：→ chaohsiung : 3%, 债就不会自动减少了10/13 20:23
台湾实质负利率很久了
234F：→ ksjeff0928 : 小朋友才做选择r~杀价和分期我都要QAQ 10/13 20:23
235F：推 lazikat : 教主什麽时候开课卖书，想买书慢慢研究 10/13 20:24
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 20:24:30
236F：推 dnkofe : 这个的前提是资产正成长，如果负成长则是持有现金更 10/13 20:27
237F：→ dnkofe : 保值 10/13 20:27
引申一个实例。
买房子最大的优势是让你欠下一大笔优良债务。
随社会进步房子的增值不说，这笔债务贬值，加上储藏在房子里面的市场报酬，也能透过
增贷来实现持续的优良借债能力。
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 20:32:30
238F：→ sbshiu : 年轻就是本钱，从年轻的时候适度地开杠杆让曝险放大 10/13 20:31
239F：→ sbshiu : 是一个选择。心脏不够就乖乖去存就好。 10/13 20:31
240F：推 kitune : 嘎得过来就好啦 问就是现金流 10/13 20:31
241F：推 bryan2262 : 日本泡沫,韩国破产,当时借的千万大概现在只值百万 10/13 20:31
违反直觉的事实：经济危机中受伤最深的是没有优良资产与债务的人。
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 20:34:28
242F：→ ksjeff0928 : 如果是借钱出来投资,那就需要思考到配置了,正如上 10/13 20:35
243F：→ ksjeff0928 : 所说,资产可能会正成长,也可能是负成长,没有人知道 10/13 20:35
244F：→ ksjeff0928 : 未来如何.所以做好配置,找胜率高的布局,找零相关或10/13 20:35
245F：→ ksjeff0928 : 负相关的资产配资. 10/13 20:35
246F：→ ksjeff0928 : 投资不是只看报酬率,否则大家都去炒币就好了XD 10/13 20:35
247F：→ onekoni : 是的 挑选优良资产 做好资产配置10/13 20:37
248F：推 william85 : 推 10/13 20:39
249F：推 ssarc : 买房子也导致了美国次贷风暴 10/13 20:46
250F：→ ksjeff0928 : 是说...小弟现在碰到最大的问题..反而是信用转换越10/13 20:47
251F：→ ksjeff0928 : 来越难XD...二年前借了400万利率i+0.2%...今年不到10/13 20:47
252F：→ ksjeff0928 : 300,理论DBR贷满大概能到6百,但没银行愿意接受转+10/13 20:47
253F：→ ksjeff0928 : 增贷XD...纯增贷月付款又太硬~直接GG...10/13 20:47
量力而为
在安全线中随环境调整
并善用潜力
254F：推 rahit : 科普级的东西哪来那麽多酸民...10/13 20:47
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 20:48:18
255F：推 MOCCO987 : 生命周期投资传教多年。多数人依然无法接受借贷投 10/13 20:48
256F：→ MOCCO987 : 资。只能说上一代的教诲深植人心。而欠缺独立思考 10/13 20:48
257F：→ qoqocat : 我在想怎麽都没人提就提一下好了 10/13 20:49
258F：推 mydear3310 : 就打房害的 虽然不升息但升准 我月薪4万 能贷出2.510/13 20:50
259F：→ mydear3310 : 的也只有30万= =10/13 20:50
260F：推 hensel : 这个跟七月被搞成是鬼月一样，所有赚钱的公司都有 10/13 20:50
261F：→ hensel : 资产负债，但很多华人概念上觉得负债是种罪恶。 10/13 20:50
262F：推 even2300471 : 我比较好奇现在有什麽东西是敢保证有5%年化报酬的 10/13 20:51
长期来看的SP500
263F：推 joe2 : 因为儒教基因就是每天饿肚子 10/13 20:51
264F：→ qoqocat : 你的利率假设本身就不对了，假设都错了就没有讨论的 10/13 20:51
265F：→ qoqocat : 意义，大多数的情况下，长期的中性利率不应该高於长 10/13 20:51
266F：→ qoqocat : 期通膨 10/13 20:51
人类世界在错误中很久了
也许这个「应该」本身难以实现？
267F：→ joe2 : 每天很怕没饭吃=打死不借钱 10/13 20:52
268F：→ hensel : 最好笑的是公司发行股票债券跟大众借钱，买这些商 10/13 20:52
269F：→ hensel : 品的投资人却觉得借贷是不好的10/13 20:52
270F：→ onekoni : 无法理解信用与债务 是很难正确理财的10/13 20:52
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 20:54:13
271F：→ ksjeff0928 : 理论上如果是转贷+增贷,把已缴的重新贷出来,负担不 10/13 20:52
272F：→ ksjeff0928 : 变.但当初的利率谈太低..目前1.9%,最近接洽的七八10/13 20:52
273F：→ ksjeff0928 : 间银行都表示只能和房贷一样,或略低0.1%.这样下去 10/13 20:52
274F：→ ksjeff0928 : 转贷反而提高利率太智障了QAQ.....所以卡关 10/13 20:52
275F：推 noseng : 推，某个盲点被解开 10/13 20:52
276F：→ qoqocat : 第二点贷款投资有流动性问题，跟企业融资本质不同 10/13 20:54
277F：→ joe2 : 台湾开始信用紧缩了嘛 10/13 20:54
278F：→ qoqocat : 我已经给你关键字了，去搜寻一下中性利率对你应该会 10/13 20:55
279F：→ qoqocat : 有帮助 10/13 20:55
https://i.imgur.com/gbaOhGo.jpeg
1988年以来实质正利率
你说的「应该」
反而是特例
我推测人类可能有一种倾向：虽然知道实质正利率是对的，但因为天性的贪婪与短视，以
及政府施政上的怠惰与低效率，使得实质正利率难以实现。
280F：→ joe2 : 金发姑娘（X）。温水煮青蛙（O） 10/13 20:55
281F：→ joe2 : 政府把水温调高一点，希望你债蛙别再跳进来10/13 20:56
282F：推 APC : 买房子导致的？那个宇宙大概用同花就可以打过 Full10/13 20:57
283F：→ APC : House10/13 20:57
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 20:59:54
284F：推 APC : 249 楼的宇宙不同凡响 10/13 20:59
285F：→ tr000064 : 不懂得东西不要碰，虽然我很认同借债的好处。 10/13 20:59
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 21:02:19
286F：推 herculus6502: 我觉得就是一种生存税的概念 10/13 21:01
287F：推 j1992624 : 是谁要留下来洗碗 10/13 21:01
288F：推 ssarc : 我记得任天堂就是个不搞债务的公司 10/13 21:02
289F：→ qoqocat : 呃，实质利率的定义看一下好不好 10/13 21:02
290F：推 InfocusM510 : 推 优良债务是资产的推力 10/13 21:02
291F：→ ssarc : 少了很多灵活性和弹性，但也少了很多风险和掣肘，例 10/13 21:03
292F：→ qoqocat : 人家都画实质中性利率了10/13 21:03
温和通胀难以避免下
借债的双向优势就在那边
293F：→ ssarc : 如现在的万恶DEI、SJW和EGS，债只是个经营投资选择10/13 21:04
294F：推 sora10032 : 我觉得是量力而为啦 毕竟普通人难以承担风险 身上还10/13 21:04
295F：→ sora10032 : 是要有固定的现金比较保险10/13 21:04
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 21:06:54
296F：→ ssarc : 我拿成长性换降低风险，这是我的选择10/13 21:06
297F：→ qoqocat : 我没有在跟你谈借钱的优劣势，推测建立於合理的假设 10/13 21:09
298F：推 b425k1719 : 正常使用信用卡也算优良债务吗 10/13 21:10
299F：推 Obama19 : 满手现金真的是傻子 例如巴菲特 10/13 21:13
300F：→ qoqocat : 这件事情跟政府怠惰一点关系都没有，控制利率的是央 10/13 21:14
301F：→ qoqocat : 行不是政府，你自己给的图就已经告诉你答案了，根本10/13 21:14
302F：→ onekoni : 巴菲特没有满手现金 他是持有短债 10/13 21:14
303F：→ qoqocat : 不用讲这麽多 10/13 21:14
304F：→ qoqocat : 短债又称约当现金10/13 21:14
305F：推 carterv : 推教主 10/13 21:15
306F：→ tr000064 : 这版嘴炮仔不少，连all in都不敢了，何况是要借债 10/13 21:15
307F：→ tr000064 : ，但只要赚钱都好，赚多赚少罢了。 10/13 21:15
308F：推 zick8932511 : 看大仁哥的部落格都很清楚了.. 10/13 21:18
309F：→ zick8932511 : 讲再多没用啦 人的观念根深蒂固 10/13 21:19
310F：推 bagaalo : N大说的很对 如何正确套利 才是最难的 10/13 21:21
311F：推 stocktonty : 只要利率低於2% 不管什麽债务 能多少借多少就对了 10/13 21:21
312F：推 joe2 : 听到套利两个字我整个人都牙起来10/13 21:23
313F：→ stocktonty : 因为债务只要遇到大通膨都会被稀释10/13 21:23
314F：→ stocktonty : 30年前的100万跟现在的100万 购买力大概稀释了一半 10/13 21:24
315F：→ onekoni : 不喜欢套利也可以说让通膨帮你还钱 10/13 21:25
316F：推 supereva : 借钱本身是放空货币 没什麽问题 问题在你借钱买 10/13 21:25
317F：→ supereva : 的东西好不好10/13 21:25
318F：→ alanjiang : 好 来借钱10/13 21:26
319F：推 joe2 : 中国的房地产 10/13 21:26
320F：→ onekoni : 通缩bad 10/13 21:27
321F：→ stocktonty : 即使通缩 2%以下还是可以借 只是投放标的要慎选 10/13 21:28
322F：→ kitune : 现在去哪找低於2%的 10/13 21:30
323F：→ stocktonty : 所以我认为现在就不用借了w 疫情那时一堆1.5%的吧10/13 21:30
324F：推 baseballman : 推爆 中产阶级真的要懂得信贷 钱滚钱 10/13 21:31
325F：→ stocktonty : 利率3%以上还大借特借的 只能说祝福了 10/13 21:32
326F：推 tksg : 重点要能借到便宜的资金 胜率就很高了10/13 21:33
327F：推 matsuzuki18 : 质押都有3%以下 拿去套现市值ETf 10/13 21:34
质押有一个有趣的点
维持率够的前提下
他的利息实际上是你不质押那一刻才要付的
也就是实际上也会随通膨贬值
328F：→ matsuzuki18 : 1.5念只要付利息 自己撑好维持率（250%以上 10/13 21:34
329F：→ matsuzuki18 : 不借的大概就是太有钱了 10/13 21:34
330F：推 jimhall : 直到崩盘 自己可以不借 但是一定要鼓励朋友借钱 10/13 21:36
331F：推 v7q4 : 美债不是债 10/13 21:37
332F：推 bensoncms : 推推，值得反覆看几遍 10/13 21:38
333F：推 v2266514 : 前提就是优良债务，毕竟大家常说本多忠胜 10/13 21:39
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 21:41:20
334F：→ onekoni : 对 很多人忘了他的信用也是本金 10/13 21:42
335F：推 lycer : 如果你有5仟万。正常生活 还需要投资吗 10/13 21:43
336F：推 v2266514 : 话说一般人能用到这概念的应该就是房贷了吧 10/13 21:43
房贷 信贷 质押 大概这三种
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/13/2024 21:44:54
337F：→ aloness : 文中是一般人的想法，道理没错，但为此去借钱就是 10/13 21:47
338F：→ aloness : 愚蠢的行为 10/13 21:47
339F：→ aloness : 借贷同时开始背负风险，多大的投报利益才值得人们 10/13 21:48
340F：→ aloness : 去进行借贷？ 10/13 21:48
341F：推 abs5252 : 会在那边通篇大论说实质利率 我先猜租屋鲁空 房地10/13 21:48
342F：→ abs5252 : 产的借贷造就多少人财富提升数千万 核心观念就一10/13 21:48
343F：→ abs5252 : 个 借钱买资产 剩下的就靠个人属性分配10/13 21:48
344F：推 newbrain : 大神10/13 21:49
345F：→ aloness : 最低要求，应该是3~5倍以上，得先有了投入的目标与10/13 21:49
346F：→ aloness : 方法，才是该想想怎麽凑钱10/13 21:49
SP500+长时间=必然5倍
不计较最大化报酬
就
1.借一笔合理利率的钱
2.欧印删APP
3.工作还钱
4.20年後睡饱数钱
347F：推 abs5252 : 借钱买资产 「房地产 股票 债券 黄金」 怎麽搭配不 10/13 21:50
348F：→ abs5252 : 会爆掉 就需要自己理解10/13 21:50
349F：→ aloness : 不要看着台面上十个人成功，背後代表有300个人失败10/13 21:50
350F：→ abs5252 : 所以你全款买房？ 10/13 21:51
351F：→ aloness : 另外一点是，信用的天花板来自还款能力(现金流)， 10/13 21:52
352F：→ aloness : 本业扩展的好，即便是领薪水，信用额度也会随着固 10/13 21:52
353F：→ aloness : 定收入一直成长10/13 21:52
本业跟管理债务并不冲突
每年6%的隐藏影响差异显着
354F：推 endoxans : 政府:我又为人民还了XXX亿债务了 10/13 21:54
355F：→ aloness : 这也是为什麽大多数房贷都是抓8成贷，真正做生意的 10/13 21:54
356F：→ aloness : 是100%全贷10/13 21:54
357F：→ stevelan : 元大质押每个月都要付利息Q.Q10/13 21:54
358F：推 linweida : 讲出事实会让很多人感到不安10/13 21:55
359F：→ aloness : 另外这几年资金通膨造成的大宽松，并不是常态，过10/13 21:59
360F：→ aloness : 往多少波涨幅都错过了，还在这个时候才想着借钱投10/13 21:59
361F：→ aloness : 资…可能还是先从投资方向谨慎选择10/13 21:59
18世纪工业革命以来通膨是人类世界的常态
362F：推 rrrr : 给你个赞，习惯与债务共存能赚更多 10/13 22:03
363F：推 gest7240 : 利率3以上 代表条件不好 不会是优良债务 借来干嘛X10/13 22:05
364F：→ gest7240 : D10/13 22:05
365F：嘘 darkMood : 正确的思考风险................................10/13 22:07
366F：推 gest7240 : 有五千万 一样要投资啊 还是在你心里你赚来的钱都10/13 22:09
367F：→ gest7240 : 是赌赢的10/13 22:09
368F：推 m180 : 我不曾举债过 传统观念是错的10/13 22:09
369F：推 vulpuff : 很合理推10/13 22:09
370F：推 linkmusic : 台湾人就是太多都有这种理财概念结果就是像现在这样10/13 22:12
371F：→ linkmusic : 银行存款变少能借出去的钱也会变少10/13 22:12
你人也太好关心别人借不到钱
372F：推 teller526 : 我个人也在挑每年能有5%投报跟3%以下借贷利率的资金10/13 22:13
373F：推 harry901 : 一般信贷利率6% 如果操作的报酬能超过这数 当然借 10/13 22:13
374F：→ harry901 : 但前提是要能忍受相对的风险 10/13 22:13
375F：→ teller526 : 另外好像有人在抱怨借不到好利率 建议去三大纯网银10/13 22:13
376F：→ teller526 : 问问看 我这次有借到65万 总费用率不到2.5%的10/13 22:14
377F：→ harry901 : 借不到好利率我想未来可能更难吧 央行打防政策影响10/13 22:14
378F：推 Brioni : 国泰1975块需要被考虑，错误时间点买错资产比持有现10/13 22:17
379F：→ Brioni : 金更惨10/13 22:17
不会判断SP500无脑解
380F：→ linkmusic : 当银行存款水位变少，借款能力变差利率就会实质上升10/13 22:17
381F：→ linkmusic : ，只能说央行就算硬压在低利率最终仍然会被市场突破 10/13 22:17
382F：→ linkmusic : ，除非台湾国民都像日本人那样傻傻存现金，否则要一 10/13 22:17
383F：→ linkmusic : 直压在低利率应该不容易 10/13 22:17
384F：推 s910211 : 推 10/13 22:18
385F：→ ll1117 : 先让人正确的思考风险吧10/13 22:18
386F：→ Brioni : 错误时间举债买入错误资产叫自掘坟墓10/13 22:18
387F：嘘 cplalexandta: 你一定不住美国 融资利率是跟美债殖利率浮动的 现在10/13 22:18
388F：→ cplalexandta: 远大於通膨10/13 22:18
389F：推 teller526 : 所以叫你要自己思考啊 不要傻傻乱借贷乱投资10/13 22:20
390F：推 yvnn : 推，以受薪族来说，有未来固定成长的薪资3%，实际上10/13 22:22
391F：→ yvnn : 钱越还越少。10/13 22:22
392F：推 howow : 不要想渡化每一个人 10/13 22:22
393F：→ linkmusic : 当信用没有力道再扩张时资产就不一定会实质正成长了 10/13 22:23
394F：→ linkmusic : ？ 10/13 22:23
395F：推 joinbee : 脑筋坏掉才会借钱投资10/13 22:30
396F：推 sss870192 : 人家在讲的是债务理解 怎麽有美债酸硬要嘴人 ==10/13 22:31
397F：推 teller526 : 那台湾超过9成的资本家都脑袋坏了....10/13 22:32
398F：推 diiiib : 好债=借钱买资产 10/13 22:33
399F：→ diiiib : 坏债=借钱享乐消费10/13 22:33
400F：→ diiiib : 然後债酸看到债就会先喷你XD10/13 22:33
401F：→ opmikoto : 我信奉无债一生轻10/13 22:33
402F：推 joinbee : 这跟资本家没关系 资本家是做生意 只要商品好 自然10/13 22:36
403F：推 Ischolar : 债务利率会算进通膨率 10/13 22:37
404F：→ joinbee : 就可以稳定赚钱 把公司做大 你看过哪个操作高手敢跟 10/13 22:37
405F：→ joinbee : 你保证投资股票稳赚不赔的?你觉得做股票借钱投资没 10/13 22:38
406F：→ joinbee : 关系 那你就去借好了 祝你荣华富贵享用不尽 10/13 22:39
407F：推 endlessmiss : 脑筋坏掉才不借钱投资，台积电借一堆钱投资机器10/13 22:40
408F：→ teller526 : 只要商品好就自然可以稳定赚钱<-----看到你说这句话10/13 22:41
409F：→ linkmusic : 我基本上是同意这篇的想法不过还是建议对总经要有一10/13 22:41
410F：→ linkmusic : 点警觉，日本爆掉那时我记得银行是说收伞就收伞，开10/13 22:41
411F：→ linkmusic : 杠还是量力而为。10/13 22:41
412F：推 gialon12 : 一路用信贷加房贷转增贷压满指数，再质押，资产也10/13 22:41
413F：→ gialon12 : 到九位数了，钱滚钱真的快很多…懂的就懂10/13 22:41
414F：→ teller526 : 我就觉得没有跟你讨论的价值了.... 没被倒过帐? 10/13 22:41
415F：→ teller526 : 事实上经营企业要面对的风险比你上班族要大得非常多 10/13 22:42
416F：→ endlessmiss : 那你不会借钱投资那间你口中举债赚很多钱的公司？ 10/13 22:42
417F：→ teller526 : ..... 没人说投资稳赚不赔 但你可以在能力内适度10/13 22:43
418F：→ teller526 : 借贷投资....10/13 22:44
419F：推 secretmarker: 虽然没有实行蜈蚣教义，但其实感谢教主让我领悟杠10/13 22:44
420F：→ secretmarker: 杆并不可怕（只要管控风险） 10/13 22:44
421F：推 tsubasa1116 : 钱滚钱快很多+110/13 22:46
422F：推 m180 : 借钱不用还(少还)的爽度>>无债一身轻10/13 22:47
是！免费的午餐不吃可惜
423F：推 lcy317 : 所以最优良的债务就房贷啊10/13 22:47
424F：→ lcy317 : 买房怎麽输10/13 22:47
425F：→ m180 : 老一辈的人不知为何投资特别保守？ 10/13 22:48
426F：→ KFC007 : 模型建立在稳定通膨的环境可以这样，但是现在战争四 10/13 22:50
427F：→ KFC007 : 起不会再走以前的模型 10/13 22:50
战争四起=通膨加剧
要确欸
推
ssarc : 因为没有标的，你看现在一堆被诈骗就是骗你有标的 10/13 22:50
428F：→ ssarc : 人对於不懂的东西当然是风险趋避，没事干嘛借钱？10/13 22:51
429F：→ leo6315 : 股版ceca现世 会复制房版来波大的吗10/13 22:51
430F：→ ssarc : 你说收益可以大於成本所以可以借钱开杠杆，风险呢10/13 22:51
431F：推 stocktonty : 90年12600跌到2500 00年10000点跌到340010/13 22:52
432F：→ sdbb : 称一猫人为股板高雄王，是赞美还是亏=.=10/13 22:52
433F：→ ssarc : 不懂的东西不要碰，老生常谈也无法赚大钱，但可避免10/13 22:52
434F：→ ssarc : 赔本 10/13 22:52
435F：嘘 cmy512 : 你有看过老虎的生殖器吗？10/13 22:53
436F：→ stocktonty : 08年9800跌到3955 三次开杠都扛下来没死的就成仙了10/13 22:53
437F：→ stocktonty : 房地产周期比较长 上次泡沫高点是94-95年高利率时期10/13 22:54
438F：→ ssarc : 要像欧美那样借贷，我无法习惯10/13 22:54
439F：→ stocktonty : 一跌下来也是十年起跳在算的 跟黄金类似10/13 22:54
440F：推 qw5980162 : 现代资讯流通跟历史是不同的10/13 22:59
441F：→ linkmusic : 老一辈就看过日本爆掉的样子後来亚洲金融风暴也是惨 10/13 23:00
442F：→ linkmusic : 所以比较保守吧，疯狂印钞风险全民摊再怎麽烂央行印 10/13 23:00
443F：→ arcanite : 问题是信贷去哪边找利率3%以下的?不都爆高? 10/13 23:00
444F：→ linkmusic : 钞机万解这概念是2008美国亲身示范才有的10/13 23:00
445F：→ arcanite : 利率最低就有不动产抵押的房贷 草民一辈子一次杠杆10/13 23:00
446F：→ howow : 说找不到3%以下的是你条件太差还是云玩家10/13 23:03
447F：推 ctx705f : 连债务跟债券都没看清楚就推文 建议房子都现金买10/13 23:04
448F：推 ColdM : 我看到一堆人是借一堆钱 去赔更多钱10/13 23:05
449F：推 qw5980162 : 老人只喜欢借贷买实体物而已10/13 23:05
450F：推 Firsss : 佛度有缘人 感谢长老优文满满10/13 23:08
451F：推 stocktonty : 怎麽样都不会有人没付房贷的 MBS很稳的 没问题的10/13 23:10
452F：→ stocktonty : 一个国家的货币是能跌多少 何况还是原物料大国 稳啦10/13 23:11
453F：→ IBIZA : 2008示范过所以咧? 2008之後是大家不借钱还是借更凶10/13 23:12
454F：嘘 lovemost : 5%再计入通膨3%，那就不是5%的资产，那是8.15%，不10/13 23:12
455F：→ lovemost : 要偷换数字10/13 23:12
456F：推 gest7240 : 借不到3%以下 除非你借满了 不然就是条件差 有啥问 10/13 23:16
457F：→ gest7240 : 题吗XD 银行会直接帮你把收支比算好 你借不到不就10/13 23:16
458F：→ gest7240 : 是算不过XD 到底谁云10/13 23:16
459F：→ IBIZA : 我信贷刚过, 不到2.410/13 23:17
460F：→ gest7240 : 会被推文程度打败XD10/13 23:17
461F：→ joe2 : 开界王拳啦！10/13 23:17
462F：→ joe2 : 可是您老不是说大选有点危险？怎麽还开10/13 23:18
463F：→ IBIZA : 备现金 等着买啊 10/13 23:18
464F：→ IBIZA : 我持股也有卖一部份 10/13 23:18
465F：→ joe2 : 狠角色！荣耀。属於你 10/13 23:18
466F：→ IBIZA : 甚麽有机会 有现金就能出手10/13 23:19
467F：→ joe2 : 尻大，准备捡。我也跟着兴奋了10/13 23:19
468F：→ gest7240 : joe哥 界王拳打歪 气会不够用 要打的准的才能尻10/13 23:19
469F：→ IBIZA : 反正不动用 不计息10/13 23:19
470F：→ IBIZA : 收回去之前 半夜都能拨款的10/13 23:20
471F：嘘 allen0519 : 算错了 基准不能变来变去 如果用钱的面值当基准 欠10/13 23:20
472F：→ allen0519 : 的钱不会变少 如果用钱的价值当基准 资产就不能每年10/13 23:20
473F：→ allen0519 : 乘1.0310/13 23:20
474F：→ joe2 : 崩盘，我就三倍尻进没人理的指数型，稳如老狗10/13 23:20
475F：推 takaho : 推正确观念优文10/13 23:39
476F：→ takaho : 如果这篇发在金融风暴尾声，10/13 23:39
477F：→ takaho : 定可帮助好多人翻转。10/13 23:39
478F：→ takaho : 但现在的位阶，请小白新手（特别是有妻小要养的） 10/13 23:39
479F：→ takaho : 赶紧学习判断：10/13 23:39
480F：→ takaho : 风险VS报酬10/13 23:39
481F：→ takaho : 止利VS抱不住10/13 23:39
482F：→ takaho : 停损VS阿呆谷10/13 23:39
483F：推 panmomo : 懂的就懂！10/13 23:42
484F：推 abcrr123 : 没那个存款为什要去借钱贷款拿去投资？你讲这麽多10/13 23:44
485F：→ abcrr123 : 不就是在开杠杆，开杠杆的不是资产翻倍就是跳楼自 10/13 23:44
486F：→ abcrr123 : 杀，每个人都赚钱那谁来赔钱，你可以分享适用你的 10/13 23:44
487F：→ abcrr123 : 方法但如果害死人就是在作孽 10/13 23:44
准确理解债务可以降低你投资时的风险与成本
除非你完全不投资
不然了解债务的运作模式比不了解来得安全
488F：→ future9210 : 分享操作人够好了,适不适合自己判断好吗?不要什麽都10/13 23:48
489F：→ future9210 : 要人负责,是有欠你腻?10/13 23:48
490F：→ yabuku : 不要想转变每个人想法 看待债务这件事 保守的人永 10/13 23:50
491F：→ yabuku : 远保守不会改变 我现在都不想浪费口水跟朋友说了 因 10/13 23:50
492F：→ yabuku : 为不会改变 10/13 23:50
493F：推 zxcvbnm2010 : 蜈蚣大，如果我玩美股要怎麽借钱？美股券商的利率 10/13 23:51
494F：→ zxcvbnm2010 : 都好贵，6.8%10/13 23:51
495F：推 eeaa151 : 猫大你可以发一篇之前跟我提过的风险耐来当前提感觉10/13 23:51
496F：→ eeaa151 : 能点到更多人，当时小弟想了很久才厘清债务跟杠杆对10/13 23:51
497F：→ eeaa151 : 投资心态的转变，真的很感谢10/13 23:51
498F：推 takaho : 所以希望小白赶快建立自己10/13 23:54
499F：→ takaho : 的进出观念与机制，10/13 23:54
500F：→ takaho : 小白韭菜被割长经验，但妻10/13 23:54
501F：→ takaho : 小无辜。 10/13 23:54
502F：→ takaho : 会折损长老教学好心的。 10/13 23:54
503F：推 future9210 : 不过我觉得借贷这东西不用发文劝，这不是工具好不 10/14 00:01
504F：→ future9210 : 好用问题，这是个性问题，不敢或是不想的怎麽劝都 10/14 00:01
505F：→ future9210 : 没用10/14 00:01
506F：→ yesyesyesyes: 推,这些是很基本的财务观念,结果现实中还是有人惧怕10/14 00:04
507F：→ yesyesyesyes: 负债,笑死10/14 00:05
508F：→ yesyesyesyes: 我身边就有人30岁了,还是怕借贷,房贷只愿意用20年10/14 00:05
509F：→ yesyesyesyes: 会有现金为王的概念,尝试解释过还是一样 没救Y10/14 00:05
510F：→ yesyesyesyes: 最基本的分其0利率也不愿意使用 就是不响负债10/14 00:06
511F：推 e04x8 : 反正资本主义就是有人爆富，也要有人跳楼，可以思10/14 00:09
512F：→ e04x8 : 考看看自己会是哪一个 10/14 00:09
513F：推 e04x8 : 我是觉得会跑去当车手的，趁信用还能用前，利益最大 10/14 00:11
514F：→ e04x8 : 化XD 10/14 00:11
515F：推 windwater : 延伸阅读可以看一下「举债致富」一书 10/14 00:18
516F：推 m180 : 一次买信用卡回馈多 比分期多 分期只算一次回馈10/14 00:24
517F：→ Brioni : 被割韭菜的人多还是暴富的人多？10/14 00:24
518F：嘘 Iamjkc : 数学挺好的10/14 00:26
519F：→ Brioni : 央行整天半码半码的养出一堆票冒险家，问题还是要回10/14 00:26
520F：→ Brioni : 到央行利率上10/14 00:26
521F：推 afflic : 哪天跟老美一样一次升到5%就知道了10/14 00:28
522F：推 repast : 推 不要害怕债务！10/14 00:31
523F：推 kevincupid : 10/14 00:39
524F：推 NotGiveUp : 就尽量鼓吹这种好观念吧 10/14 00:44
525F：→ NotGiveUp : 让懂得跟不懂得一起跳进来借 10/14 00:44
526F：→ NotGiveUp : 加速资产泡沫崩盘 10/14 00:44
527F：→ NotGiveUp : 这样你们这些头脑好的才能再趁机捡便宜10/14 00:44
528F：推 TEEPR : 请问one大您的现金通常会留几%呢？10/14 00:46
529F：→ TEEPR : （活存或是定存）10/14 00:46
https://i.imgur.com/AERCyLG.jpeg
https://i.imgur.com/Ar9T59z.jpeg
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/14/2024 02:06:09
530F：推 ruve : 我的话都不留现金,留的是7位数额度,不晓得这样是否 10/14 02:01
531F：→ ruve : 看得懂？ 10/14 02:01
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/14/2024 02:08:49
532F：推 RamirezX : 央行上次说台湾Credit to GDP ratio偏高到166% 对 10/14 02:09
533F：→ RamirezX : 比08年金融海啸172% 所以刺破泡泡只需大衰退 10/14 02:09
投资不限台湾不限股市
你可以投资别处
经济环境如何不影响债务管理
即使是差劲的2009年也是充满机会的
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/14/2024 02:11:44
534F：推 lee255215 : 正确观念推一个~标的则是你自己该做的功课 每个人 10/14 02:17
535F：→ lee255215 : 适用的不一样 赚钱是你应得的跳楼当然也是你活该XD 10/14 02:17
536F：→ RamirezX : 央行现在在管制银行不动产抵押占比 之後的原屋融资 10/14 02:19
537F：→ RamirezX : 或理财型还是修缮类 这几类有可能被断 10/14 02:19
政策随时会变
随环境调整就好
我认为不用那麽担心央行
他们专业人才多
不会没事把自己搞爆
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/14/2024 02:27:39
538F：推 ruve : 楼上你指的是37.X%那个数字吗? 那分子是买卖房贷唷 10/14 02:27
539F：→ ruve : 一堆人都搞错央行讲的不动产抵押占比,央行数字只有 10/14 02:28
540F：→ ruve : 买卖房贷占总放款就37.X%，是这个意思所以要放缓买10/14 02:29
541F：→ ruve : 卖,不是原屋融资或理财贷款那类周转性贷款 10/14 02:29
542F：嘘 a000000000 : 嘘教主 10/14 02:30
543F：推 kurogame : 别在股版讲了，10/14 02:36
544F：→ kurogame : 有些人天生就是要来当资本家的奴隶，10/14 02:36
545F：→ kurogame : 你越讲那些杠精只会一直无限上纲10/14 02:36
546F：→ kurogame : 风险怎麽办？借钱不用还？10/14 02:36
547F：→ kurogame : CC10/14 02:36
我一直认为害怕风险而不去理解风险是一件逻辑矛盾的事情
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/14/2024 02:39:06
548F：→ cablate : 有些人看到你鼓吹举债，为了反驳你就开始抛弃预备 10/14 02:47
549F：→ cablate : 现金这种基本常识了 10/14 02:47
550F：推 stockzero : 看完推文 台湾真的很爱叫人负责 科普的人还要顺便保10/14 02:48
551F：→ stockzero : 证赚钱..10/14 02:48
552F：→ afflic : 所以如何控管举债的风险?10/14 03:17
553F：→ afflic : 要怎麽知道提前准备多少预备现金才足够?10/14 03:17
以个人理财的角度去看的话
你只要保留一笔能借出来救急的信用额度
（无论是有无抵押品）
约是你总年收即可
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/14/2024 03:23:20
554F：→ afflic : 所以你觉得留一年的收入就够了? 10/14 03:25
做好资产配置
预留一年的收入即可
过度保险是种浪费
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/14/2024 03:28:53
555F：→ afflic : 问题是怎麽知道是不是过度呢 10/14 03:31
556F：→ afflic : 比如後面RHA回你的10/14 03:31
557F：→ afflic : 如果金融海啸导致被裁员10/14 03:32
558F：→ afflic : 两三年都人事冻结找不到工作?10/14 03:32
559F：→ afflic : 如果因为某些原因导致借款成本大幅提高? 10/14 03:33
560F：→ afflic : 又如果人生遭逢变故，突然需要大笔支出? 10/14 03:33
561F：→ afflic : 的确，举债在大部分时间可能都没事 10/14 03:36
562F：→ afflic : 也许准备一年的收入还太多了 10/14 03:37
一年以上风险应该透过资产配置来分散风险
不同周期/相关性的资产
不会同时遭遇危机
举例来说趁现在债券便宜买个20%美债
放着未雨绸缪
将来ㄧ但经济危机
这个避险部位能让你不用贱卖股票变现
持续购入低基期的长期资产
多样化配置
是最能应付危机的方法
563F：→ afflic : 但难控管的就在那些当初根本没料到会发生的尾部风险10/14 03:37
564F：嘘 maplefff : 2, 3年找不到，没贷款也差不多烧炭了好不好10/14 03:41
565F：→ afflic : 有贷款烧的更快10/14 03:42
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/14/2024 03:52:33
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/14/2024 03:59:46
566F：→ afflic : 资产配置……如何正确配置又是个大议题了…… 10/14 03:57
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/14/2024 04:01:15
567F：→ afflic : 简单来说啦，你要全面管控举债的风险 10/14 04:02
568F：→ afflic : 不是不能，但是很难10/14 04:02
569F：→ afflic : 多少公司财务败在自以为管控得当上10/14 04:02
570F：→ afflic : 难道他们不理解举债的风险吗10/14 04:02
571F：→ afflic : 还是自以为理解举债的风险?10/14 04:02
我并非鼓励举债
举债与否是要看情况
但即使不举债也要意识到自己付出的成本为何
尽可能客观化规划
才能妥善理财
572F：→ afflic : 真的要深入探讨风险管理，都可以写一本书了……10/14 04:02
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/14/2024 04:04:10
573F：→ afflic : 你在透过资产配置分散风险的同时10/14 04:04
574F：→ afflic : 可能就吃掉你举债提高的获利了 10/14 04:04
575F：→ onekoni : 所以要列出来权衡 值得就做 10/14 04:05
576F：→ onekoni : 没用到的信用额度是因为不划算还是没意识到 这是两 10/14 04:06
577F：→ onekoni : 回事10/14 04:06
578F：→ afflic : 难就难在如何权衡10/14 04:07
579F：→ afflic : 我觉得我翻遍了风险管理跟财务管理的书 10/14 04:07
580F：→ afflic : 好像都没有找到我满意的答案10/14 04:07
581F：→ afflic : 学院派的最大问题就是都用机率去权衡 10/14 04:09
582F：→ afflic : 但现实世界爆炸的总是那些机率低到不行的尾部风险 10/14 04:09
我举一个借贷风险更低的例子
一个人有一间房
工作即使在经济景气时也可能失业
如果他完全仰赖薪资
那麽可能在出问题时必须从房子借贷出来花费
他若以增贷一笔钱
买入足够利率的债券作为补充收入
那麽不仅债券本身替他还增贷
额外的补充金流可能达到其月薪的1/4-1/2
多出来的部分持续累积避险部位
最後危机来时他不需要耗损房子的价值
反而能透过直接的节省渡过难关
不必额外背债
在没有危机时预先为危机做准备
比危机来临时才应对来得从容与安全
※ 编辑: onekoni (36.224.2.58 台湾), 10/14/2024 04:31:25
583F：嘘 MisterSmile : 要不要先说明什麽是资产？现金不是资产吗？ 10/14 04:52
584F：→ onekoni : 在这篇文章脉络中是货币 10/14 04:55
※ 编辑: onekoni (49.216.128.150 台湾), 10/14/2024 05:14:26
585F：推 springman : 通膨3%等於整体债务少3%，整体来看或许是对的，只是10/14 05:59
586F：→ springman : 也要考虑个别性，就是自己的收入是否至少增加3%呢？10/14 05:59
587F：→ springman : 或者自己的资産是否就没有减少3%呢？10/14 05:59
588F：→ onekoni : 那是不考虑额外的成长/衰退 价格持平时 就会3%的变10/14 06:06
589F：→ onekoni : 化10/14 06:06
590F：→ onekoni : 如果不会判断 必然正报酬就是SP50010/14 06:29
591F：→ onekoni : 十年期必然正报酬 善加利用10/14 06:30
592F：推 xz0208 : 推10/14 06:44
※ 编辑: onekoni (49.216.128.150 台湾), 10/14/2024 07:34:34
593F：→ ggHan : 将未使用的信用也视为亏损是否过於极端...10/14 07:53
那是一个事实，不致命，但如果考量进去将对债务有不同的视角。
594F：推 a79796814 : One大，小弟目前资产主要是6208，因为6208波动较大10/14 07:55
595F：→ a79796814 : ，想请问质押应该要押几%出来比较安全？避免有追缴10/14 07:55
596F：→ a79796814 : 保证金的状况发生10/14 07:56
与其怕断头，不如做好资产配置
你质押60%丢美债
美债再拿去质押买你要的
这样股灾有美债能救你
就是资产配置的价值
※ 编辑: onekoni (49.216.128.150 台湾), 10/14/2024 08:01:29
597F：推 q121074498 : 长老好 10/14 07:59
598F：推 spike1215 : 长期不使用的信用会萎缩有点奇怪，信用价值已经扣 10/14 08:11
599F：→ spike1215 : 过3%了，还要再萎缩是不是过分了QQ。 10/14 08:11
你太久不跟银行借钱银行会不太愿意借你钱喔
600F：→ alanjiang : 一直萎缩一直爽 10/14 08:12
601F：推 a79796814 : 长老，所以我原本80%6208、12%美债20年、8%投等的话10/14 08:13
602F：→ a79796814 : ，你的意思是在押60%出来打美债20年的意思吗？然後 10/14 08:13
质押後请保持股6债4的比例（不包括投等债）
赚钱股票/避险美债/补充收益投等债
5:3:2
股灾时卖美债买股票
603F：→ a79796814 : 之後遇到股灾，在质押一层打要的东西？感谢 10/14 08:13
604F：推 tinoooii : 劝你不要举债投资10/14 08:14
※ 编辑: onekoni (49.216.128.150 台湾), 10/14/2024 08:17:55
605F：→ tinoooii : 投资最好还是闲钱10/14 08:15
※ 编辑: onekoni (49.216.128.150 台湾), 10/14/2024 08:21:58
606F：推 NekoArcueid : 看起来很有道理，不过完全没概念的人（譬如我QQ）要 10/14 08:42
607F：→ NekoArcueid : 从哪开始学习才？到什麽程度才适合开始操作？就算看 10/14 08:42
608F：→ NekoArcueid : 了这篇感到心动也不知道如何着手，感觉已经了解这篇 10/14 08:42
609F：→ NekoArcueid : 观念的人不需要，但了解不够透彻的人又不适合这麽做 10/14 08:42
610F：→ NekoArcueid : ，开始实作时可能还没达到应有的程度，反而是向下成 10/14 08:42
611F：→ NekoArcueid : 长 10/14 08:43
612F：→ NekoArcueid : 不过至少对债务有新的理解了，还是感谢您的分享QQ 10/14 08:45
613F：推 sgxm3 : 楼上去爬大仁哥的部落格，你要的东西上面都有。 10/14 08:50
614F：→ sgxm3 : 然後一猫跟正二哥的投资方法核心理念都包含了指数 10/14 08:52
615F：→ sgxm3 : 化投资法，要了解这是什麽去爬绿角部落格。 10/14 08:52
616F：推 cdcardabc : 原po的问题是自以为能预估风险的大小 10/14 08:55
617F：→ onekoni : 风险本来就能预估..投资不预估风险是找死 10/14 08:56
618F：→ onekoni : 即使是现金买现股也要预估风险 10/14 08:56
619F：推 NekoArcueid : 了解，感谢sgxm3 10/14 08:57
620F：嘘 lise1017 : 你所谓的通膨3%基本上是因为印钞导致的 否则长期趋 10/14 09:07
621F：→ lise1017 : 势会因为科技发展 生产力提升而通缩 10/14 09:07
622F：→ lise1017 : 你去把通货膨胀减去主要货币总发行量的成长就知道 10/14 09:08
623F：→ lise1017 : 了 10/14 09:08
624F：→ onekoni : 然而经济体制就是会印下去 通缩是少数状况 10/14 09:08
625F：→ lise1017 : 而且你的现金基於通膨会贬值论也是半对半错 因为你 10/14 09:11
626F：→ lise1017 : 没考虑现金的复利特性 即使你放在银行不动现金也会 10/14 09:11
627F：→ lise1017 : 自我领息复利膨胀 10/14 09:11
628F：→ lise1017 : 商品会每年复利通膨3% 同时间段现金也一定会跟着复 10/14 09:12
629F：→ lise1017 : 利至少3% 这里指的是同一时间去看未来的状况 10/14 09:12
630F：→ onekoni : 信用的部分不会 10/14 09:21
631F：→ onekoni : 现金的部分要看存款利率与通膨相减 10/14 09:21
632F：→ onekoni : 台湾实质利率是-1.3% 10/14 09:23
633F：→ onekoni : 利率不足以抵销3%的自然通膨 10/14 09:23
634F：推 cablate : 预估风险大小，你们都不会吗，为了反对而反对而已 10/14 09:36
635F：→ cablate : ，你讲预备现金多少我都唱你衰 10/14 09:36
636F：→ cablate : 所以不举债不杠杆，真的赔钱的时候也不会影响你的 10/14 09:37
637F：→ cablate : 生活吗？如果你欧印结果回档50%，这算不算风险 10/14 09:37
638F：推 cablate : 如果真的这麽怕所谓的低概率尾部风险进而否定所有 10/14 09:39
639F：→ cablate : 风险评估，那你要做的只有一件事，不要投资，捏好 10/14 09:39
640F：→ cablate : 现金，但捏着现金你又会不会说有货币上的风险呢 10/14 09:39
641F：推 Taohsinchun : 推，但是你搞得我好乱 10/14 10:16
642F：→ hensel : 猫大，我说个私心的，越多人不开窍越好，资源是有 10/14 11:12
643F：→ hensel : 限的。很多人观念都无法接受，一直在质疑後续执行 10/14 11:12
644F：→ hensel : 方法，每个人条件都不同，应该就有不同的对应作法 10/14 11:12
645F：→ hensel : ，更何况没有完美的方法。 10/14 11:12
646F：推 RapidGrowth : 挺有趣的，尤其不使用的信用实际正在损失这部分，这 10/14 11:17
647F：→ RapidGrowth : 有相关的资讯可以参考吗？ 10/14 11:20
648F：嘘 vava5566 : 理论对，但重点是市场并不是线性的 10/14 11:21
649F：推 abc5566370 : 这篇推推 之前就有点好奇 如今有更好的解释 10/14 12:05
650F：推 BABY19831016: 日薪1k3，月薪39k，蜈蚣派创始人，见解就是如此充 10/14 12:19
651F：→ BABY19831016: 满智慧，发人深省 10/14 12:19
652F：推 Terminals : 温和通膨记得是2%为主要目标。 10/14 12:20
653F：推 zjnovember : 推个，优质讨论文 10/14 12:27
654F：→ onekoni : 联准会目标是压2% 不过实际上会高些 10/14 12:32
655F：推 acs00316 : 优质好文 10/14 12:43
656F：推 fishweija : 小资族靠借贷才能累积大资金 10/14 13:21
657F：推 hedonist : 阿你借多少 10/14 13:22
658F：推 M199389 : 推 10/14 13:37
659F：→ onekoni : 差不多1600 10/14 13:37
660F：推 tinoooii : 赚债券利差，保险公司最会，但去年有多少保险公司哀 10/14 13:40
661F：→ tinoooii : 嚎？ 10/14 13:40
662F：→ onekoni : 谁要你在去年股市低点买债的 找他算帐 10/14 13:45
663F：→ onekoni : 去年10月蓝灯不买股市是…？ 10/14 13:46
664F：推 youbo0627 : 简单说 资金大一点的时侯 资产配置更多元 风险更低 10/14 14:26
665F：→ youbo0627 : 是成立的吧 10/14 14:26
666F：→ onekoni : 是的 就跟做面团 面多加水水多加面 10/14 14:27
667F：→ onekoni : 多种资产能彼此掩护 10/14 14:27
668F：→ afflic : 有人去年还在笑万七存股呢 10/14 15:50
669F：→ afflic : 保险公司专门赚利差的都可以哀嚎了 10/14 15:50
670F：→ afflic : 一般散户能不能反应有他们快我是蛮好奇 10/14 15:50
671F：→ onekoni : 哪个资产在低基期就该买 10/14 15:52
672F：→ onekoni : 买了短期套着有限 杠杆高 进入复苏就喷得快 10/14 15:53
674F：→ onekoni : 取了之後耐心等待 孳息回买 做好对冲 10/14 15:53
675F：→ onekoni : 去年蓝灯的股市如此 现在的投等债亦如此 10/14 15:54
676F：推 a29623254 : 请问现在美债不就是在低基期？ 10/14 15:55
677F：→ onekoni : 是 美债是避险用 值得捡20% 10/14 15:57
678F：→ onekoni : 保险放着没亏 但太多就拖累获利 这时候借债就发挥作 10/14 15:57
679F：→ onekoni : 用 10/14 15:57
680F：→ onekoni : 透过质押 帮100%的股票上60%的保险 10/14 15:57
681F：→ onekoni : 股债比6:4 还不用额外占用本金 10/14 15:58
682F：→ onekoni : 同样 买房 也是买在未来交通建设、低基期、人口成 10/14 16:00
683F：→ onekoni : 长中 10/14 16:00
684F：→ onekoni : 这样即使碰到房市修正 还是会涨 低基期有未来 就是 10/14 16:00
685F：→ onekoni : 不败法则 10/14 16:00
686F：→ onekoni : 不买热门、不买没未来、不买已发展资产 10/14 16:01
687F：推 elven : 科普推一把! 细节有点奇怪但精神正确 10/14 21:11
688F：推 windchimeqq : 好奇one大的房产买在哪个区域，现在还有低基期? 10/15 09:32
689F：推 happiness000: 想请教信贷目前问到最低2.3% 230万，跟质押2.92%， 10/15 10:00
690F：→ happiness000: 会比较推荐使用那个呢（手头上约有100张00948B、40 10/15 10:00
691F：→ happiness000: 张00713都尚未质押） 感谢 10/15 10:00
692F：→ onekoni : 信贷已经一层杠杆了 我只推3 除非你对自己有自信 10/15 10:04
693F：→ onekoni : 回错篇 我以为你说正二蜈蚣去杠杆XD 质押比较好 10/15 10:05
694F：推 bms : 拜读完补推 10/17 01:34
695F：→ bms : 感谢分享 10/17 01:35
696F：推 planta : 小盆栽来补课，打卡！ 10/17 21:19