作者spike1215 (爱搞笑的见习骑士)
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标题[心得] 00887之乱事件评析
时间Sun Oct 13 08:38:04 2024
经过一阵整理,这个事件很单纯,也很台湾XD
简单来说,开车的时候如果无法预估对面有打方向灯的来车到底要不要转,看要先加速超过
他,还是放慢速度让他先过而已。
不过要保命的话,还是建议放慢速度,这是赛车场上的铁则。
要得冠军的,通常就是最不要命的那个。
在场上还是要同时评估组员能力,只有自己能力超群,有时候也是悲惨下场。
身为基金经理人,为了追求绩效最大化。忽略了金融市场极限状态的威力,那自然是等同公
车司机无视路况开车上路了。
今天路就不好开硬要开快就是菜,菜当然就该死,我想结论自在各位心中。
以下为内容为网路资讯搜集拼凑加上个人经验优化的结果(仅供各位参考)
事件背景
10月7日,因为中国政策影响,00887收盘价38.83元,对比其净值12.00高达223%溢价。
想当然耳,隔天10月8日,肯定会有各方申购来追求价差套利。更有甚者,前一天放空的人?
受着标借/议借/标购的压力,等待新筹码的供给。
可以说是大家都势在必得,经理人为了业绩努力,放空者为了平仓。故意轧空的作手会怕筹
码被放出来,也是要想办法参一脚。
所以有能力申购的人的想法就是有几组就申购几组起来。
10月8日当天,当然经理人无法预测当日大陆市场连假过後的疯狂程度,也是怕接受申购後?
股涨停买不到货会伤害自己绩效/追踪误差。
所以自陆股9:30开盘後经理人观察到10:50左右觉得陆股流动性很足够,下了有几组申购全?
都接的指示。
就像演场会抢票一样,一口气几百组申购都进来了,当然到下午两点经理人要求预报能成功
申购的组数的时候,业务组回报了一个预估400组会申购成功的数字(20亿)。於是经理人?
从下午2点到3点陆股收盘前把这批货买齐了
殊不知到晚上18:00,OTC关帐时间过了业务组还搞不定。结果一齐申购失败。当然已经买的
货无法对冲了。
结果隔天10月9日陆股一开盘就直线下杀,所以净值减损幅度为当日陆股下跌幅度的6.46倍?
-5.1% vs -32.94)。可以估计出前一天大概买了20亿多一些的货。
心得:
这样看来出事原因如下
1.无法评估隔天开市波动情形以致於观察市场一阵子才决定开放申购的打算,导致申购时间
不足以应付各种错帐假帐假ID汇错款汇错帐号退帐的处理
2.开放申购的决定应该跟卖演唱会门票一样,分区限额之类的。为了冲业绩无限供应,结果
都吃不下全部吐出来XD
3.看来比较不存在永丰自己乱玩把输的钱归在投资人身上的可能,自己申购就搞不完了,还
弄到别的部门觉得机会颇低(当然这个部份可能有需高手指证,毕竟小弟不是金融专业)
4.这次真的很台湾,符合台湾人壹兼贰顾,低薪过劳的特性。先冲了再说,这个现象应该不
是永丰独有,其他家券商投信都有可能发生。不过经理人有如公车司机,只差没有直接坐在
公车上,撞山出事的时候只有投资人坐在车上。
5.老话一句,前方路况不明应减速慢行,为了业绩不顾风险,头过身就过。头不过就…。
减速慢行才是保命之道,是大家应该都要学会的教训。因为你不知道别人能不能符合你的预
期,就算同事也是要留一些预估空间,多帮助他人等於帮助自己,以上
6.补充,如果有一天身为轧空作手等级的时候,想信大家都知道怎麽弄永丰了XD
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1F:→ walter41 : 文章很有想像力10/13 08:45
2F:推 GingFreecss : 要玩鹿港真的不要选溢价太多的10/13 09:04
3F:推 Callus : 中股,没有外资成交量,没有一些技术指标,只有价格10/13 09:06
4F:→ Callus : 盘中好像没有即时价格,总之 不好操作10/13 09:07
5F:推 AndyMAX : 懂了 全力棒康巴巴妻10/13 09:10
6F:推 zerro7 : 被动基金的经理人目标是贴近指数 而非最大化绩效吧?10/13 09:11
这边绩效是指申购的佣金,规模大的话,佣金管理费都可以多收几份啊,相当於基金经理人
的业绩
经理人又不在车上,00887多赚点净值其实对收入有限
7F:嘘 std910866e : 赛车场铁则是在写啥...10/13 09:13
罚你去复习闪电霹雳车XD
※ 编辑: spike1215 (36.236.129.178 台湾), 10/13/2024 09:13:49
※ 编辑: spike1215 (36.236.129.178 台湾), 10/13/2024 09:15:51
8F:推 chanel1259 : 放心啦头过身就过10/13 09:23
10F:推 zerro7 : 但如果为了扩大规模偏离指数就...不太合格阿10/13 09:28
就要收盘了,业务组还没搞定。
如果演唱会黄牛追求佣金最大化买太多票,结果不如预期卖不出去。也是一样惨(菜)
11F:→ c1951 : 空间还是挺大的 搞不好明天还有人继续申购 毕竟申购10/13 09:29
12F:→ c1951 : 是用净值的申购价格买进 很多人会想冲一把赌看看10/13 09:31
13F:推 GingFreecss : 有人看过处置禁冲的ETF吗==?10/13 09:33
※ 编辑: spike1215 (36.236.129.178 台湾), 10/13/2024 09:34:01
14F:推 c1951 : 8.34x500张=417万 也会有人想赌套利不会大幅收敛10/13 09:35
15F:→ c1951 : 直接417万干进去 也不是不可能 嘻嘻10/13 09:36
16F:推 heyjude1118 : 原油etf有被处置禁冲过10/13 09:37
17F:推 c1951 : 巨人杰在哀爸叫母 我感觉是在演戏 他现在其实赚很大10/13 09:40
18F:→ c1951 : 只要周一开盘00887"市价"不低於13元 随便卖随便套利10/13 09:42
19F:→ k85564 : 3看净值不就知道10/13 09:45
20F:推 csl823 : 周一只要第一批的人股票入帐,有赚肯定倒出来,但10/13 09:47
21F:→ csl823 : 不知道卖压有多大,先倒先赢,谁会留下来等人踩人,10/13 09:47
22F:→ csl823 : 留下来洗碗10/13 09:47
23F:推 f204137 : 原型ETF还这样... 慎选造市商10/13 09:49
24F:→ seiya2000 : ETF有10%涨跌幅限制吗?10/13 09:50
25F:推 e8530s : 单纯觉得 巨人杰只是在检讨不如预期走势的原因,10/13 10:06
26F:→ e8530s : 结果被抓包,应该算是意外发现10/13 10:06
27F:→ IBIZA : 应该不算意外 因为那个减幅已经不正常10/13 10:07
28F:→ IBIZA : seiya2000 这不是涨跌幅问题 涨跌幅是买卖价10/13 10:08
29F:→ IBIZA : 现在是净值一天减少了32%10/13 10:08
30F:→ IBIZA : 礼拜一就算有人成交高於13元 也不可能全部都接走10/13 10:10
31F:推 daliares : 可是其他投信的中国相关ETF没永丰这麽夸张啊10/13 10:11
32F:推 rebel : 觉得是永丰业务组要赔 不是灌在基金净值让投资人亏10/13 10:13
33F:→ rebel : 如果今天交割顺利 是不是一切都没事 那谁造成损害10/13 10:13
34F:→ rebel : 的原因 不就谁要负责赔偿10/13 10:13
35F:推 nightop : 永丰以後叫小儿投信好了笑死10/13 10:16
36F:→ IBIZA : 永丰基金规模太小 流动性不够 10/7那天被当冲回补10/13 10:23
37F:→ IBIZA : 从24干到3810/13 10:23
38F:→ IBIZA : 00887才五万多张 起涨前净值五亿左右 不够人家玩10/13 10:26
39F:推 chang505 : 正常 不可能搞那个网红讲的那样还不被抓10/13 10:27
40F:→ peter98 : 我说过了,基金经理人的素质很差的,跟华尔街那些10/13 10:30
41F:→ peter98 : 西装仔依样~10/13 10:30
42F:推 seanidiot : 很好奇8D report 要怎麽写,CAPA怎麽下10/13 10:38
43F:推 guanting886 : 放心 最後还是会有爱心人士来认领买好的货 就如同10/13 10:45
44F:→ guanting886 : 卖吃的店家 不知道脑袋是不是打到接了过量的订单订10/13 10:45
45F:→ guanting886 : 金都没给人家收 然後後面交货被晃点 只好在FB哭哭10/13 10:45
46F:→ guanting886 : 大家帮帮我qq10/13 10:45
47F:→ wed1979 : 小店变身网红店失败10/13 10:49
48F:→ shiyangfoo : XX杰一开始的想法就是想吃小规模低现金储备etf豆腐10/13 10:49
49F:→ wed1979 : 其他家备多少菜卖多少人,要抢你家的事,就你爱逞强10/13 10:50
50F:推 a3225737 : 不是阿 鹿谷会涨停?10/13 10:56
51F:→ go01795291 : 让我想到元大基金下市 朋友也没想过10/13 11:02
52F:→ go01795291 : 当初教我 低点本多终胜的人 也难敌元大ETF事件10/13 11:03
53F:→ go01795291 : 不过永丰这件事情我是看不太懂再吵甚麽10/13 11:03
54F:→ go01795291 : 如果下周大涨 大概就没人泡了10/13 11:03
55F:嘘 m180 : 你的文笔不行 讲话要简洁 不要一堆赘字10/13 11:15
56F:推 vtgc161 : 当然没有理由故意乱搞,但是是谁的缺失造成净值下跌10/13 11:22
57F:→ vtgc161 : ?可以这样灌在净值上让投资人吃?当然前面买的人是10/13 11:22
58F:→ vtgc161 : 赚钱,但也没办法否认因为净值下跌,所以或许他原本10/13 11:22
59F:→ vtgc161 : 可以拉到更高更不合理的价格,势必有侵害到一些人的10/13 11:22
60F:→ vtgc161 : 利益10/13 11:22
61F:推 OneDianHwen : 现金负5e多 是要怎麽补?10/13 11:32
62F:→ Kobe5210 : 好奇有多少人能从这事件中,体会到真正的问题根源X10/13 11:41
63F:→ Kobe5210 : D10/13 11:41
有好好爬完文章的话应该都可以啦,就理想和实务操作中的差异其实比想像中的大。
现实并不像世纪帝国一样按一按什麽都盖好了QQ
64F:推 stlinman : 写故事唷! 原型ETF可以信用交易变出20亿开数倍杠杆?10/13 11:44
65F:→ heyjude1118 : 实务上有钱交割,文件上不承认当天申购,变有杠杆10/13 11:46
66F:→ heyjude1118 : 19万张要一起赔的,全部转嫁到5万张的赔10/13 11:48
67F:推 tv5566 : 干 之前原油正2 etf增发那次 不是爽到一堆大户 这10/13 11:52
68F:→ tv5566 : 次刚好而已啦10/13 11:52
69F:→ sonatafm2 : 我们坐等永丰会不会周一发新闻稿说是柜买中心线路10/13 11:53
70F:→ sonatafm2 : 不稳10/13 11:53
71F:→ sonatafm2 : 这个违约交割永丰不背还整个甩锅给客户 够屌10/13 11:54
72F:嘘 winner1 : 怎麽感觉一直有人再洗永丰自己也是受害者啊,没那个 10/13 11:58
73F:→ winner1 : 屁股就乖乖被金检吐出资格好吗 10/13 11:58
※ 编辑: spike1215 (42.75.202.67 台湾), 10/13/2024 11:59:52
74F:→ winner1 : 自己组内弄不完 长官有没有下来加班查一下啊 ㄎㄎ 10/13 12:00
75F:推 mygigifox : 简单啊 犯错最後不要给年终就好 10/13 12:11
76F:推 nippleking : 中国科技50大单日正向3倍(误) 10/13 12:21
77F:推 nippleking : 被动操作其实也没大家想的这麽容易 10/13 12:23
78F:→ nippleking : 毕竟指数是不管现实市场状况的 10/13 12:23
79F:→ nippleking : 追踪差异都是被动经理人要扛 10/13 12:24
80F:→ m180 : 这个做多的人顶多赔光 或怎样吗? 10/13 12:25
81F:→ sonatafm2 : 这个经理人那有扛? 10/13 12:25
82F:嘘 sweetgold : 真的,一堆文章都感觉在帮永疯说话,自己员工能力不 10/13 12:26
83F:→ sweetgold : 行不就是公司的责任?要嘛人请太少业务量大做不完要 10/13 12:26
84F:→ sweetgold : 嘛薪水可悲请不到人才,两者都是公司的问题懂了没 10/13 12:26
85F:推 m180 : 要也是公司抗 怎会推给员工 10/13 12:27
86F:推 stlinman : 台湾ETF追踪误差,经理人怎麽扛? 管理费没少领啊! 10/13 12:27
87F:推 rebel : 永丰当初就应该直接宣布当天申购有效 只是交割因作 10/13 12:28
88F:→ rebel : 业因素晚一天 但我猜永丰就是想直接藏在基金净值 10/13 12:28
89F:→ rebel : 结果被挖出来 下场更惨 10/13 12:28
90F:推 cindycincia : 戳戳哥阿拉伯单挑了 10/13 12:32
91F:推 heyjude1118 : 宣布当天有效比较合理,作业有疏失但不损及投资者权 10/13 13:19
92F:→ heyjude1118 : 益。现在原股东平白多损了30%,藏不住 10/13 13:20
93F:推 blooorobert : 说不定永丰内部也不知道发生什麽事 10/13 13:24
94F:→ allen1988 : 永丰这操作刚好遇到中国开市隔天被杀烂,如果继续 10/13 13:24
95F:→ allen1988 : 拉故事就不一样了XD 10/13 13:24
96F:推 terison2 : 开车,我只服大巴司机、丧飙 10/13 13:26
97F:推 heyjude1118 : 当天应该没想到申购有效,是没想到隔天会大跌快10% 10/13 13:30
98F:→ heyjude1118 : 然後3倍左右的杠杆,是不是过年忘了拜拜 10/13 13:31
99F:→ heyjude1118 : 後来都停止申购了,周末永丰说不定会调整,该投资人 10/13 13:32
100F:→ heyjude1118 : 损益公平点,反正自己罚定了 10/13 13:33
101F:→ heyjude1118 : 让新旧投资人损益公平一点 10/13 13:33
102F:推 kurogame : 帮补充 10/13 14:08
103F:→ kurogame : 只要有人申购成功,基金经理人收盘前一定得买 10/13 14:08
104F:→ kurogame : 所以他是变相背锅 10/13 14:08
105F:→ kurogame : 哪知到作业出包,全部申购失败,等於被迫留仓 10/13 14:08
106F:→ kurogame : 再碰上隔天陆股大跌,雪上加霜,包到天际 10/13 14:08
107F:→ kurogame : 把从一开始就要限制申购数量的, 10/13 14:08
108F:→ kurogame : 结果菜鸟自以为很行然後就包了 10/13 14:08
109F:推 cospergod : 当初街口油2etf申购限定特定人还只罚120万 我就知道 10/13 14:46
110F:推 hcwang1126 : 收到钱再买货不行? 急了? 10/13 14:46
111F:→ cospergod : 金管会多拉基了 就没再碰了 10/13 14:47
112F:→ cospergod : 当初油2溢价超过50% 罚120万?垃圾国家 10/13 14:48
113F:推 rahit : 听起来是业务组的锅阿 10/13 15:15
114F:→ rahit : 当天100个人申购所以经理买了一百人份 10/13 15:15
115F:→ rahit : 但因为业务组当天搞不定所以申购失败 10/13 15:15
116F:→ rahit : 这一百人分从正常购买变成大开杠杆 10/13 15:15
117F:→ rahit : 刚好隔天又大跌GG 10/13 15:15
118F:嘘 wald5566 : 隔日冲输了 亏损留给消费者? 10/13 16:17
119F:→ alex5566 : 金管会顶多出来 罚的零头,公司顺势推几个出来杀头 10/13 16:25
120F:→ alex5566 : 之後一切造就 损失就是市场风险 投资人自己吞 10/13 16:25
121F:推 gary82gary : 自己吞要亏损6亿,金管会重罚百万,我这傻子都知道 10/13 16:57
122F:→ gary82gary : 选哪个,如果隔天是陆股大涨,不就天下太平多赚几亿 10/13 16:57
123F:→ gary82gary : ,赌场果然是当庄家的稳赢 10/13 16:57
124F:推 frankfzwu : 申购到的净值是九块多,就看周一早会不会直接压回 10/13 17:13
125F:推 frankfzwu : 申购到的净值是九块多,就看周一早会不会直接压回 10/13 17:15
126F:→ frankfzwu : 到这附近的价格了~(目前净值是八块多,若是人踩人 10/13 17:15
127F:→ frankfzwu : 说不定会更贴近净值) 10/13 17:15
128F:推 IanLi : 其实问题就出在柜买退回导致申购失败,退回原因也 10/13 18:05
129F:→ IanLi : 没公开。 10/13 18:05
130F:→ b9513227 : 溢价是要还的 记得这句就好 10/13 18:25
131F:推 TradeoffLove: 想吃太多规模 10/13 19:15
132F:推 Gipmydanger : 真的,重罚百万跟钜额亏损,白痴都知道选那个 10/13 22:22
133F:推 MyGuitar : 叫买00882 偏偏一堆人去炒00887 10/14 13:11