作者hugh509 ((0_ 0))
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标题Re: [新闻] 谈高房价、诈骗横行！赖清德允诺不回避
时间Fri Oct 11 08:24:54 2024
※ 引述《ncage (凯哥)》之铭言：
: 补助是给谁 给租客不是吗
: 租金就已经低了 为什麽还要补给租客?
租金补助就是补给房东阿，有这麽难懂?
房价一直涨，租金不可能不涨
所以政府贴一点钱补给房东，很正常啊
: 社会住宅本来就是社会福利的一环
: 照你这逻辑 所有社会福利都是白白一大笔钱卡在那?
社会住宅当然是浪费钱
整个国家只有极少数人租不起房
本来住屋供给这笔钱就有需要买房的人去扛
结果政府要自以为聪明花一大笔钱盖社宅
还要花额外的成本去管理和维护
可能摊20~30年回收，甚至都回收不了
是怎样?别的事情都不用做了?
只租不卖就是没用的垃圾
你去看有谁在敢喊他要大力执行只租不卖
: 买的人不见得是有实际刚需 而是因为新青安政策一出来
: 本来买不起的 突然间捏一下又买的起了
所以根本问题不是在政府阿
是在每个百姓心中都想要拥有自己的房子
这是独立个体的自由意志，没有政策机制能消灭
只要这个意志存在，你怎麽压怎麽打房都不可能成功
因为房市价格只要下去，就会有人扛上来
再说一次，新青安是贷款不是送钱欸
钱是要还的，你买得起的人去贷款有问题吗?
至於是否影响创业，可以拿数字出来吗?
每年创业的人这麽多，怎麽影响创业?
只是投资的方向不合你意，就不算创业?
好了啦，台湾目前的方式就是对经济最稳最佳的解法
股市都他妈两万点了，明年还可能摸到三字头
经济活络之下房价不能涨喔?
你们这些人的要求会不会过於苛刻了?
--
「我看不到」
「欸 我真的看不到」
「 」
「我还是什麽都看不到啊...」
「我看不到我看不到我看不到!」
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.234.119.124 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1728606297.A.E26.html
1F：推 bobokeke : 居住政策中公宅进度最慢，表示公宅是最有效的打房。 10/11 08:26
2F：→ theropod : 盖社会住宅很好啊，但请盖在郊外、蛋白区 10/11 08:28
3F：→ vestal : 社宅要像欧洲那样可能没办法... 10/11 08:30
4F：→ bobokeke : 法国香榭大道上有公宅 10/11 08:30
5F：→ hunchisin : 崩盘赔的时候又要出来哭政府不救 10/11 08:31
6F：推 ccvic : 社宅租金那麽贵 租给鬼喔 10/11 08:32
7F：嘘 evan2014 : 高房价问题不在政府？？呵呵 10/11 08:34
8F：推 ccvic : 而是租5000直接吊打各位房东 10/11 08:36
9F：→ onekoni : 自由市场才是最有效率的调控者 10/11 08:38
10F：推 zerro7 : 社宅的目的是增加供给吧 不是为了低价出租 10/11 08:38
11F：→ IBIZA : 进度最慢所以是最有效 甚麽鬼逻辑 10/11 08:39
12F：→ berne : 持有成本太低，要房价下来提高多房者持有成本就好 10/11 08:42
13F：→ berne : 了，但现在新青安已经太多人入坑了，房价不能跌会 10/11 08:42
14F：→ berne : 有人跳楼 10/11 08:42
15F：推 TCPai : 看看新加坡，再看看台湾，啧啧 10/11 08:42
16F：推 bobokeke : 慢不是因为实施困难，而是政客故意不处理，表示有 10/11 08:43
17F：→ bobokeke : 效。 10/11 08:43
18F：→ bobokeke : 如果有稳定的租屋，多数人还真的不想买房，又不生 10/11 08:43
19F：→ bobokeke : 孩子 10/11 08:43
20F：→ CorkiN : 我还觉得公宅未来绝对会是很大的问题….台北市租金 10/11 08:43
21F：→ CorkiN : 可能相对贵就算了 连南部都在盖 10/11 08:43
22F：嘘 RayTn : 这逻辑…. 10/11 08:44
23F：→ CorkiN : 有稳定的组屋就不想买? 别骗了啦 台湾的租金便宜到 10/11 08:44
24F：→ CorkiN : 靠北现在还不是一堆人在靠北买不起房子== 10/11 08:44
25F：→ hugh509 : 台湾租金比起国外低两阶的水准，还不是一堆人要买房 10/11 08:45
26F：→ CorkiN : 我爸妈租了10几年房子现在50几了租金一万而已整栋 10/11 08:46
27F：→ CorkiN : 透天到现在还是很想要有自己的房子== 10/11 08:46
28F：推 yomo2 : 社宅又不能卖 增加个鬼供给 社宅就是个很不效率的 10/11 08:46
29F：→ yomo2 : 假议题 用来吵架的而已 10/11 08:46
30F：→ CorkiN : 讲有稳定租屋就不想买的先问问你自己租金付多少而 10/11 08:47
31F：→ CorkiN : 已== 10/11 08:47
32F：推 iorittn : 租屋你租到老了，房东就不想租了，怕死在里面，所 10/11 08:47
33F：→ iorittn : 以买得起房一定要买 10/11 08:47
34F：推 happytiger : 那是因为国外持有成本太高了，有房子根本不划算 10/11 08:48
35F：推 bightt97018 : 房价涨 房租不一定会涨 是持有成本的问题吧 10/11 08:49
36F：推 bobokeke : 看到这麽多人出来骂公宅，就知道一定有效，嘻嘻 10/11 08:50
37F：嘘 gift1314520 : 这逻辑…干嘛拿我们钱补贴？ 10/11 08:52
38F：→ CorkiN : 逻辑有问题被人指正就说是因为有效别人才讲话 那你 10/11 08:53
39F：→ CorkiN : 无敌了啊 怎样都你赢== 10/11 08:53
40F：→ gift1314520 : 没房的是不是那一样补贴钱给？ 10/11 08:53
41F：嘘 IBIZA : 笑死 哪来的故意不处理 社宅是因为太贵好吗 10/11 08:53
42F：→ IBIZA : 看到有人永远就是还没完成的那个政策一定有效 就好 10/11 08:54
43F：推 theropod : 社会住宅也是拿我们的钱补贴的… 10/11 08:54
44F：→ IBIZA : 笑 从实价登录 到 囤房税 到实价登录2.0 哪个不是 10/11 08:54
45F：→ IBIZA : 被说成因为有效所以故意不做 等真的做了无效又说是 10/11 08:55
46F：→ IBIZA : 打假球 10/11 08:55
47F：→ kusorpg : 不要怀疑政府炒房的决心 10/11 08:55
48F：推 zerro7 : 社宅不能卖但可以租阿... 10/11 08:57
49F：→ hugh509 : 同样影响范围社会住宅的成本比租金补贴高几个量级， 10/11 08:57
50F：→ hugh509 : 计较自己税金的人有想过吗？ 10/11 08:57
51F：→ no2muta : 囤房税加那一点毛不是打假球是什麽 笑死 10/11 08:57
52F：→ IBIZA : 笑死 推出之前可不是这样讲的 10/11 08:58
53F：→ IBIZA : 当年囤房税在立法的时候 可是一堆人说一定有效 10/11 08:59
54F：→ IBIZA : 反正永远都是已经实现的都是假球 下一个政策一定有 10/11 08:59
55F：→ IBIZA : 效 10/11 09:00
56F：推 miyazakisun2: 社宅是要回收啥成本 炒房喔 10/11 09:00
57F：→ IBIZA : 早就说过了 没有普遍性的税是不会有效的 10/11 09:00
58F：→ IBIZA : 台湾囤房问题根本不严重 10/11 09:00
59F：→ IBIZA : 囤房税无效不是因为税加太少 而是九成房子都不符合 10/11 09:02
60F：→ IBIZA : 囤房定义 六都一年课不到几亿 会有效才有鬼 10/11 09:03
61F：推 jerrylin : 认为房价必涨的都很讨厌社宅 ㄏㄏ 10/11 09:03
62F：→ jerrylin : 你认为社宅出租报酬率超低 10/11 09:04
63F：→ IBIZA : 错 有脑的都认为社宅垃圾才是真的吧XD 10/11 09:04
64F：→ jerrylin : 那为什麽还一堆人抢着买房当包租公出租? 10/11 09:04
65F：→ miyazakisun2: 为啥民众要买宅 因为怕老了被拒租 孤独死啊 10/11 09:05
66F：→ miyazakisun2: 政府用他的公信力替老人作保 只要有作保就不准拒租 10/11 09:05
67F：→ miyazakisun2: 10/11 09:05
68F：→ IBIZA : 谁买新房当包租公? 10/11 09:05
69F：→ hugh509 : 社宅不回收…ok啊你看要花多少自己算一算 10/11 09:05
70F：→ jerrylin : 喔买新房买预售都是要自住喔 还是要转卖 10/11 09:05
71F：→ IBIZA : 买新房不管要自住还是转卖 甚至要囤来未来卖 10/11 09:06
72F：→ IBIZA : 新房买来出租不符成本 是基本常识吧 10/11 09:06
73F：→ IBIZA : 你如果说这个社宅是盖了租个10年之後转卖 那就没话 10/11 09:07
74F：→ IBIZA : 讲 10/11 09:07
75F：→ IBIZA : 你去房版问买新房纯租不卖 看会不会有人推荐你这样 10/11 09:08
76F：→ IBIZA : 做 10/11 09:08
77F：→ IBIZA : 更不要说一般人买新房 不会抱着要弄很大量 冲击房价 10/11 09:09
78F：→ IBIZA : 的想法 10/11 09:09
79F：→ IBIZA : 你要冲击房价要盖几间? 花多少钱? 10/11 09:09
80F：推 miyazakisun2: 钱是啥问题 那租金补贴什麽时候回本 10/11 09:10
81F：→ miyazakisun2: 你增加多少成本房价就涨多少给你看 那不就是增税跟 10/11 09:10
82F：→ miyazakisun2: 持有成本这条路无法解决问题 10/11 09:10
83F：→ bojan0701 : 怕老了租不到房，应该找偏点位置盖老人宅，或是退 10/11 09:10
84F：→ bojan0701 : 场大专院校改建，集中管理共餐...但往往是觉得有得 10/11 09:10
85F：→ bojan0701 : 住不够，要便利要能享受 10/11 09:10
86F：→ IBIZA : 钱不是问题 15兆就是问题了 10/11 09:10
87F：推 jerrylin : 阿就炒房的能享受土地上涨的利润 10/11 09:10
88F：→ jerrylin : 社宅就不行? 10/11 09:10
89F：嘘 ten9di9 : 补给房东干嘛，破坏机制 10/11 09:10
90F：→ IBIZA : 以柯文哲说 社宅要能冲击房价要达到住宅20%来讲 10/11 09:10
91F：→ IBIZA : 甚麽叫社宅的就不行? 10/11 09:11
92F：→ IBIZA : 以柯文哲说 社宅要能冲击房价要达到住宅20%来讲 10/11 09:11
93F：→ jerrylin : 你们炒房的稳赚 政府盖社宅当房东稳赔 有够矛盾 10/11 09:11
94F：→ IBIZA : 台湾900万户住宅 就是180万间 10/11 09:11
95F：→ jerrylin : 社宅真的以後没人租还不简单 10/11 09:11
96F：→ jerrylin : 照你们的土地必定稳定上涨论 10/11 09:11
97F：→ IBIZA : 我买房出租最後会转售回收 社宅有要转售回收吗? 10/11 09:12
98F：→ IBIZA : 我买房出租最後会转售回收 社宅有要转售回收吗? 10/11 09:12
99F：→ jerrylin : 到时候社宅没人租卖给建商都更不就得了 10/11 09:12
100F：→ IBIZA : 那是土地 那你直接不要盖 土地囤着就好 10/11 09:12
101F：→ IBIZA : 台湾900万户住宅 20%就是180万间 10/11 09:12
102F：→ IBIZA : 180万 每间造价500万就是9兆 10/11 09:13
103F：→ IBIZA : 而且事实上社宅不只花这些钱 10/11 09:13
104F：嘘 cityhunter04: 唯一会反对社宅的，我只想到房东…怕自己的房子租 10/11 09:23
105F：→ cityhunter04: 不出去！ 10/11 09:23
106F：→ IBIZA : 台湾社宅为了避免外界认为是贫民窟 所以都额外做了 10/11 09:23
107F：→ IBIZA : 大量公设 10/11 09:23
108F：嘘 ckrock0120 : 白痴 10/11 09:24
109F：→ IBIZA : 知道台湾社宅怎麽搞的人应该都会反对吧 10/11 09:25
110F：嘘 iPolo3 : 房价涨多少去了 股市最近才在涨 10/11 09:25
111F：推 seemoon2000 : 如果讨论效益 社宅没有超大规模建造其实等於没用 10/11 09:26
112F：→ seemoon2000 : 而且台北的社宅根本是乐透 有什麽意义 10/11 09:26
113F：→ IBIZA : 台北的社宅不是乐透 为了争取在地居民支持 半数 10/11 09:27
114F：→ IBIZA : 社宅都保留给在地区里民 10/11 09:27
115F：→ IBIZA : 你北漂中签率只有千分之六 才是乐透 10/11 09:27
116F：推 seemoon2000 : 我说扣掉在地居民後 等於乐透 10/11 09:27
117F：→ IBIZA : 在地已经有户籍的有25%中签率 10/11 09:27
118F：→ IBIZA : 但这些人偏偏大多数都是已经在当地有房子 10/11 09:28
119F：→ boydoop : 推文有人说房价跌会有人跳楼？想太多，会跳的也是杠 10/11 09:29
120F：→ boydoop : 杆开满满的炒房客，这种垃圾跳一跳也好，8月初跌了 10/11 09:29
121F：→ boydoop : 快5000点都没人跳楼了你在担心什麽？ 10/11 09:29
122F：→ IBIZA : 这就是台湾社宅目前的现况 贵 没效果 10/11 09:29
123F：嘘 gghost1002 : 好了啦 反串下去 政府一堆工具可以控制房价 你以为 10/11 09:31
124F：→ gghost1002 : 没用的社会住宅就是其中一种工具 然後十年後你敢保 10/11 09:31
125F：→ gghost1002 : 证老人死一堆房价不会跌？书读多一点 10/11 09:31
126F：推 seemoon2000 : 台北社宅成本太高 因为地值钱又要付建造成本 那个比 10/11 09:32
127F：→ seemoon2000 : 例摊下来 就是让房租很难太低 太低就变成撒币 10/11 09:33
128F：→ seemoon2000 : 社宅应该是要建在热区都市的隔壁 再配合交通配置 10/11 09:34
129F：→ IBIZA : 笑死 老人死一堆 你以为房子不会老? 10/11 09:34
130F：→ eecoolty : 花了几千亿给少数人抽社宅乐透 有效在哪？ 10/11 09:35
131F：→ IBIZA : 台湾目前900万户住宅有111万户屋龄超过50年 10/11 09:35
132F：→ IBIZA : 40-50年的有220万户 10/11 09:36
133F：→ IBIZA : 也就是说10年之後 台湾会有三成多房子超过50年 10/11 09:36
134F：→ IBIZA : 台湾住宅供给量根本做不到汰换老屋 10/11 09:37
135F：推 miyazakisun2: 全台区域发展不平均不用社宅不用盖900万的20% 10/11 09:37
136F：→ miyazakisun2: 量还没起来当然就会一直被抢走 稳定盖 盖个10年六 10/11 09:37
137F：→ miyazakisun2: 都郊区盖完 10/11 09:37
138F：→ IBIZA : 20%才能冲击房价是柯文哲估计的 10/11 09:37
139F：推 hankyan919 : 社宅没问题，问题是台湾社宅的盖法就是垃圾 10/11 09:37
140F：→ jerrylin : 他随便喊喊你也随便信 10/11 09:42
141F：→ jerrylin : 所以台湾的房子是10年後开始腰斩吗 10/11 09:43
142F：→ IBIZA : 他的资源比你我都多 难道信你才行? 10/11 09:43
143F：→ jerrylin : 买腰斩的中古屋当房东才有利可图 是这样吗 10/11 09:43
144F：→ IBIZA : 台湾人口也不是10年後开始腰斩啊 10/11 09:43
145F：→ jerrylin : 那担心老了没地方住的也去买腰斩中古屋不就好了 10/11 09:43
146F：→ IBIZA : 本来就是啊 但有些人不就是瞧不起老屋XD 10/11 09:44
147F：→ jerrylin : 现在敢卖70年地上权代表要让住的人至少住70年吧 10/11 09:44
148F：→ jerrylin : 那50年就不算老屋需要都更. 10/11 09:45
149F：→ IBIZA : 要他买个车程30分钟的30年屋 说大家瞧不起他 10/11 09:45
150F：→ IBIZA : 现在一年才盖多少房子...古代那一批能再战多久? 10/11 09:47
151F：→ IBIZA : 1990年代10年盖220万间 10/11 09:47
152F：→ IBIZA : 2010年代只盖80万间 10/11 09:48
153F：→ IBIZA : 出生人口腰斩的同时 新盖房屋数减少更多 10/11 09:48
154F：嘘 KaworuNagisa: 房价不能涨？ 呵呵 连文山新成屋都要100万一坪，我 10/11 09:50
155F：→ KaworuNagisa: 倒想看看到底是谁吃下了这些房子？ 10/11 09:51
156F：→ KaworuNagisa: 房东不事生产却能一直赚大钱，让实业家吐出超额利润 10/11 09:51
157F：→ KaworuNagisa: 的状态对国家真的是好？ 是以为少子化是假议题吗？ 10/11 09:51
158F：→ KaworuNagisa: 房价过高衍生的问题超级多，然後政府干预反而一直爆 10/11 09:51
159F：→ KaworuNagisa: 喷，然後你说好棒棒XD 10/11 09:51
160F：推 zaqimon : 政府盖社宅还好吧 至少土地还是政府的 10/11 09:51
161F：→ zaqimon : 几十年後土地还能收回再利用 10/11 09:51
162F：嘘 shrink5566 : 社宅带来的效益远大於成本好吗？社会运作中不是卖掉 10/11 09:51
163F：→ shrink5566 : 赚钱才叫收益 10/11 09:51
164F：→ IBIZA : 甚麽效益大於成本? 10/11 09:54
165F：→ IBIZA : 一半的社宅保留给当地里民 大部分都已经有房 10/11 09:54
166F：→ IBIZA : 社宅真的有提供给目标族群的比例有多少? 10/11 09:55
167F：→ eecoolty : 花几千亿给一两万人住社宅 很有效益？ 10/11 09:57
168F：→ eecoolty : 几千亿拿去撒租金补贴 至少大部分的人还吃得到 10/11 09:59
169F：推 seemoon2000 : 一般社福不会考虑效益 但现在社宅只让非常少的人被 10/11 10:09
170F：→ seemoon2000 : 补助 但却花了非常非常多成本 确实不如租金补贴 10/11 10:09
171F：推 hankyan919 : 社宅名额最多的都是当地有房的居民 10/11 10:09
172F：→ hankyan919 : 说穿了就是种里民回馈而已 10/11 10:10
173F：→ mumeisuki : 让有房的本地人去抢社宅名额..有够智障 10/11 10:18
174F：→ sfking : 北市土地随便地上权“租”给财团平均一年都是几亿 10/11 10:21
175F：→ sfking : 在收的，盖社宅只是譁众取宠，真想解决居住问题， 10/11 10:21
176F：→ sfking : 北市大可拿这些钱专款专用，去土地便宜外县市的地 10/11 10:21
177F：→ sfking : 方盖，租金还可以压到非常便宜，远比花土地 10/11 10:21
178F：→ sfking : ，又自己花钱盖，结果要计算回收率租金只能高到可 10/11 10:21
179F：→ sfking : 笑，穷人就该有穷人的样子，还是说连社宅都要在精 10/11 10:21
180F：→ sfking : 华区才叫居住正义？ 10/11 10:21
181F：→ j198811 : 就说市场机制，只要大家还想买并且买的起，就不可 10/11 10:34
182F：→ j198811 : 能跌 10/11 10:34
183F：→ qss05 : 能稳定租还真的一堆人不会买，问题是台湾的房东整 10/11 10:35
184F：→ qss05 : 天找理由把人赶出去啊，学日本那些的租赁条件，看 10/11 10:35
185F：→ qss05 : 看有没有用啊 10/11 10:35
186F：推 v21638245 : 社宅就是防止什麽老了不租你的问题，怎麽会没用 10/11 10:58
187F：→ eecoolty : 社宅不是盖来当养老村的好吗？ 10/11 11:12
188F：→ IBIZA : 现在的社宅哪有甚麽租给老人的功能? 10/11 11:21
189F：→ IBIZA : 住六年就要搬走 10/11 11:21
190F：嘘 Leoooooooooo: 供虾毁。 10/11 11:39
191F：推 koyo017 : 原来社福政策要考虑能不能回收 10/11 11:45
192F：→ eecoolty : 不是能否回收问题 而是效益不彰 10/11 11:52
193F：推 pcjimmy : 中肯，但会被网民嘘 10/11 13:51
194F：推 zaqimon : 长照也一样效益不彰啊 倒不如政府开公家养老院 10/11 14:35
195F：→ zaqimon : 需要长照的老人通通集中管理 省下各种成本效益最高 10/11 14:36
196F：→ zaqimon : 家属也乐个开心 终於可以把家里的老人送走了 10/11 14:36
197F：→ zaqimon : 政府能省钱 家属也开心 两全其美 10/11 14:37
198F：→ zaqimon : 可惜政府就是喜欢搞这种华而不实的长照 10/11 14:38
199F：→ zaqimon : 服务项目很多 养活很多长照人员 但一点都不好用 10/11 14:38